uudestaan ja uudestaan?
Eikö raamattu ole Jumalan sanaa. Eihän sitä saisi uusia eli kääntää uudelleen.
Eikö raamattu ole Jumalan sanaa. Eihän sitä saisi uusia eli kääntää uudelleen.
Miksi raamattua täytyy "päivittää"
eli kääntää
461209
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
siitä päivity vaan käännös. Ainahan tulee uutta tietoa, myös alkukielistä- ja myös suomenkieli muuttuu. Ymmärtäisitkö Agricolan Raamattua?
ettei Raamattua voi ymmärtää ilman Pyhän Hengen apua. Uskovaiset osaavat puhua ja tulkita kaiken maailman kieliä, mukaan lukien muinaiskielet. Raamattua he kuitenkaan eivät osaa lukea, ellei käännös ole viimeisen päälle nykykieltä. Pyhä Henki kun ei osaa avata ymmärrystä kuin uusille käännöksille. Heprean ja kreikankieliseen tekstiin ei henki osaa ymmärrystä avata eikä edes vanhaan suomenkieliseenkään.
kyllä tuli väärälle palstalle. Helluntailaisuudessa käytetään eniten 33/38 käännöstä, koska uutta pidetään liberaalina.
Käännös pitää olla tarkka, jotta tulkinta on mahdollinen. Käännös ei itsessään saa olla tulkintaa, kuten 92 käännöksen väitetään olevan.
Tulkki joka kääntää erikieliltä ,vaikka suomeksi ?
Pyhä Henki avaa kirjoituksia,Sanan siältöä,Sanan rikkauksia,tulla tuntemaan Jeesus yhä paremmin ja sisäisemmin,Sana on ehtymätön lähde,mitä syvempään pääsee Sanan lähteellä,sen enemmän tuntee Vapahtajaansa,Jeesus tulee rakkammaksi,mitä enemmän Häntä tuntee.
Siinä on Pyhä Henki mukana,ei kirjaimessa.
"Kirjain kuolettaa,Henki tekee eläväksi",niin se myös on.
Pyhä Henki elävöittää Sanan,koska Kristus on jokaisessa eläväsä Sanassaan.
Et ehkä tätä ymmärrä,koska et tunne kirjoituksia,etkä pääse tuntemaankaan,ennenkuin Jeesus saa muuttaa sisimpäsi,uudestisyntymän kautta.
mistä olet tuollaista kuullut?
eihän se ole sen liberaalimpi, kuin entiset käännöksetkään. kieliasu on tietysti uudempi, mutta että liberaali...höh.
kääntäminen on tulkintaa, Raamatun etenkin. Ikivanhalle jo kadonneelle ajatusmaailmalle ja termeille pitää antaa ymmärrettävä nykykielen ilmaus.
Tuossa aikaisemmassa ketjussahan siitä kirjoitettiin.
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/akavavaroitus.htm
Olen kyllä muuallakin sitä kuullut. Taisi olla ainakin Tuppuraisen Markku joka nähdessään uuden käännökseni sanoi että siinä on jotain käännösvirheitä.
Itse en ole huomannut mitään virheitä, koska en ole sitä voinut verrata alkutekstiin tai vanhempiin käännöksiin. Tuossa antamassani linkissä kyllä esitellään aika räikeitäkin virheitä...
mutta jos luet todelle antamani linkin (joka löytyy myös aikaisemmasta jonkun aloittamasta ketjusta), niin huomaat, että 92 käännöksessä on tavallista enemmän virheitä.
Tarkoitin tulkinnalla teologista tulkintaa, en semantiikkaa (vai mitä se onkaan kun sanojen merkitystä mietitään ja tulkitaan).
Uskoville pitäisi olla tärkeämpää Raamatun käännösten tarkkuus kuin lukumukavuus.
Kyllä KR-91-käännös ilmestyessään oli monelle kirjoituksia tutkineelle uskovaiselle aikamoinen järkytys. Sitä myytiin tai lahjoitettiin suuret määrät lamavuosien aikana; liekö sitten tuolla laman synnyttämällä ahdinkotilalla ollut vaikutusta myyntimenestykseen (sillä sellaista ilmaisuahan voidaan tuon käännöksen kohdalla käyttää).
Itse olin lukenut siitä käännösnäytteitä 80-luvulla (en muista mistä sain niitä käsiini) ja Jesajan kirjan tutkin perusteellisemmin, johon työhön kului useampi kuukausi. Kohtalaisen nopeasti tutkimiseni edetessä huomasin, että Jesajan ja myös ainakin psalmien ilmoittama profetaallinen merkitys himmenivät uudessa käännöksessä tai katosivat kokonaan.
Liityin sittemmin Raamattu Kansalle-yhdistykseen ja olen iloinnut sen huolellisesta työstä ja Jumalan pelon säilymisestä käännöstyön edestessä. Tunnen henkilökohtaisesti kaksi käännöstyössä mukana olevaa alkutekstien asiantuntijaa ja ymmärrän jotain kääntäjien suuresta vastuusta. Heidän on pysyttävä uskollisina alkuteksteille ja säilytettävä ilmaisut sellaisina kuin ne on sanottu ja kirjoitettu, vaikka se kielellemme käännettynä ei kulkisikaan enää hebrealaisen runopoljennon tahdissa tai kääntäjä ei itse ymmärtäisi profetan julistamien sanojen merkitystä. Sillä seikalla tukeeko käännös omia näkemyksiä tai oppeja, ei saa olla merkitystä.
Luovuin itse KR-91 käännöksestä ennen kuin se tuli yleisen kirkolliskokouksen hyväksymänä kansan käsiin. En käytä ko käännöstä edes vertaillessani jotakuta raamatunpaikkaa eri käännöksistä. Kansankirkossamme on paineita kääntää Jumalan Sana uudelleen.
Olin mukana tapahtumassa, jossa ulkomaalainen puhuja otti Raamatusta kohdan ja puhui siitä. Ongelmaksi muodostui puheen aikana se, että tulkki ei voinut käyttää KR-91 käännöstä, koska se ei puhunut samasta asiasta kuin puhujan käyttämä englanninkielinen laitos. Hän joutui kääntämään Raamatun kohdat englannista suomeksi.
Käsitykseni mukaan KR-91:n perusteella kuulija voi tulla uskoon, mutta kuten käännöskomitean puheenjohtaja aikanansa totesi, he eivät vielä saaneet kaikista raamatunpaikoista poistetuksi sanontaa "Kristuksessa" tai "iloitsen Jumalassani" ts. hänen mielestään Kristus kulkee rinnallamme mutta ei asu meissä. Tämä "Kristus meissä" on perustavinta laatua oleva pelastuksemme ehto ja edellytys; mutta "kenessä ei ole Herran Henkeä se ei ole Hänen omansa".
Kyseinen käännös on johdattelemassa ihmistä ajattelemaan pelastusta enemmän asiana ja ulkokohtaisena tapahtumana eikä kuten se on, Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaista tuntemista ja uutta elämää Jumalan uuden luomistyön ihmeenä sydämessämme.
Oikein hyvää päivän jatkoa Sinulle. Siitä onkin aikaa, kun olemme toisillemme jotain kommentoineet.
minun ymmärtääkseni 92 -käännös on otettu helluntaikirkoissa vastaan siinä, kuin muuallakin.
toinen juttu on taas uuden käännöksen kieliasu, joka on aika paljon nykyaisempi, kuin edellisen ja se on se asia, joka tekee liberaalin vaikutelman.
minusta joidenkin vanhojen patujen harrastama uuden käännöksen kaiveleminen on aivan joutavanpäiväistä hommaa: Jeesus on Herra myös uudessa käännöksessä, ja jos/kun tuota Totuutta aletaan vääntämään nurin, niin silloin voimme alkaa oikeasti vahtimaan raamatunkäännöstyötä ja pitäytymään "oikeassa" käännöksessä.
jokatappauksessa: se vähä, mitä minä raamattua luen, luen "kolmekasia".
Tämän käsityksen minäkin olen saanut. Tuossa linkissä puhuttiinkin juuri käsitteestä "olla Kristuksessa". Itse pidän sitä myös hyvin perustavaa laatua olevana osana hengellistä elämääni, enkä ole joutunut ristiriitaan lukiessani 92 käännöstä. Ehkä se johtuu siitä, että Raamatun tutkiskeluni ei ole ollut kovinkaan syvällistä, enkä ole voinut verrata sitä mihinkään muuhun tekstiin. Uskossa silti ollaan :)
Olen kyllä jo pidempään ollut aikeissa vaihtaa 33/38 käännökseen, mutta ajattelin lukea uuden käännöksen Vanhan testamentin ensin loppuun. Loppusuoralla ollaan, että eiköhän se onnistu tämän kevään aikana. En halua lukea sitä vain huitaisten läpi, vaan ajan kanssa.
Samoin hyvää päivänjatkoa sinulle Jukka ja siunausta. On ollut kirjoittelu aika satunnaista viimeaikoina, kun nuo yo-kirjoitukset painavat päälle. Jos ei ole liikaa vaivaa, niin esirukous ei olisi pahitteeksi :)
olen "aina" ihaillut suurta tietomäärääsi raamatun , ynnä siihen liittyvän tiedon suhteen (vai pitäisikö sanoa vanhan testamentin, ;-)?).
muuten (psst)...olet näköjään kysäissyt minulta jokunen aika sitten jotakin palstaan liittyvää.
vaan kuinkahan tuohon vastaisi?
oisko niin, että joku on joskus pesiytynyt aiheineen palstalle ja saanut aikaan massahysterian?
käy ilmi miten oikean käännöksen asemesta jotkut väkisin pyrkivät johonkin oikeaan teologiaan.
"Sanavalinta kertoo epäuskosta" väittävät linkin tekijät. Ollakseen pätevä kääntäjän pitää olla tietyssä uskossa. Muuta pätevyyttä ei kai vaaditakaan, koska em kolmikko ei ainakaan edustanut alkukielten, historian, tekstien tutkimusta tai tuntemusta.
UT:sta en osaa sanoa mitään koska en osaa koinea, mutta tuosta luettelosta VT:n osalta vain huomautus Sefanjasta oli oikein , muut kohdat -92 käännetty edellistä tarkemmin ja uusimman tiedon mukaan.
En minäkään pidä saivartelusta. On kuitenkin yleisesti tunnustettua, että vanha käännös on tarkempi kuin 92-käännös.
Pistänpä muutaman esimerkin siitä linkistä:
"4. Määräsikö Korkein kullekin kansalle oman jumalan?! (5Moos.32:8, esim. 106)
UK:n mukaan Korkein olisi määrännyt kullekin kansalle oman jumalan. Näin ei alkuteksti sano. Tämä on karkea virhe."
"Alkutekstin mukaan Jumala on asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa. Me uskovat olemme jo nyt taivaallisissa, kun olemme Kristuksessa. Sen sijaan UK:n mukaan kohta tarkoittaisi sitä, että Jumala antoi meille paikan taivaassa. Koska UK vierastaa paljolti "olla Kristuksessa" - käsitettä, niin ajatus on vääntynyt toiseksi. Käsitteen sisältöä ei ole ymmärretty."
"15. Vain Jeesuksen veren kautta pääsemme kaikkeinpyhimpään. (Hebr. 10:19, esim. 79,80)
Hebrealaiskirjeessä puhutaan uskoon tulosta pääsynä temppelin kaikkeinpyhimpään. Edellisessä käännöksessä sanotaan alkutekstin mukaisesti: "Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään..." UK tulkitsee: "Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä..." Tämän voi ymmärtää niin, että meillä olisi täysi oikeus tästä vain astua kaikkeinpyhimpään. Uskoon tuloon kuuluva sovituksen henkilökohtainen vastaanottaminen ei tule selväksi. Meidän tulee luottaa siihen, että kulkemalla itse Jeesuksen veren kautta pääsemme kaikkeinpyhimpään. Ei riitä yleistieto siitä, että Jeesus on uhrannut itsensä.
UK:n muotoilulla jää huomaamatta rinnastus vanhan liiton temppeliin siltäkin osin, että kaikkeinpyhimpään piti mennä oven kautta ja esiripun kautta. Jeesus sanoi olevansa ovi. Kun Jeesus kuoli, esirippu repesi. Nyt voimme siis mennä kaikkeinpyhimpään Jeesus-oven kautta, repeytyneen esiripun kautta (siis Jeesuksen kuoleman omalle kohdallemme sovitukseksi hyväksyen)."
Tuossa muutamia esimerkkejä, joita ainakaan minä en olisi huomannut.
mitä sinä ajattelet, mutta minulle Raamattu on Jumalan Sanaa, Pyhä Kirja. Siksi en näe hyvänä, jos Raamattua käännetään sillä periaatteella, että siitä saadaan mahdollisimman sujuva suomenkielinen käännös, ja itse sanoma jätetään toissarvoiseksi asiaksi.
Mielestäni on tärkeää, että käännöstyössä otetaan huomioon se, että kyseessä on kristinuskon pyhä kirja. Kirjaa lukevat ensisijaisesti uskovat, ja siksi heidät pitää ottaa huomioon.
Kertoisitko lisää, mitkä kohdat linkissä olivat virheellisiä? Siis alkukieleen perustuen.
tuohon jälkimmäiseen:lähinnä massahysterialta se jo vaikutti. Välillä kai sitä on pinnalla milloin mikäkin aihe, ei sen puoleen.
juutalaisuus-palsta näkyy rauhoittuneen. vieläkö boikotoit sitä?
Kannataa tutustua kirjaan "Taistelu raamatusta" Hätähuuto puhtaan sanan puolesta/Martti Päivänsalo 300 erimerkkiä uudesta raamatunkäännöksetä. Myynnissä esim. www.trakut.net/kommentit
ei ole isoja kirjaimia. Jos ajatellaan että Jumala on eri asia kuin hänen "Henkensä" niin sitten voidaan henki kirjoittaa isolla. Tämä kuitenkin on tulkintaa joka ei vasta tekstiä tai Vt:n ajatusmaailmaa.
2) 1.Moos.: 6-8 kaartuva kansi -ei virhettä.
3) 1Moos.1:21 tanin sanan merkitystä ei kukaan enää varmasti tiedä, mutta heprean sukukielissä se on merikäärme /lohikäärme. Tulkintaa on taas väite ettei Jumala luonut petoja vaan jotkut eläimet myöhemmin muuttuivat sellaisiksi.
4)5Moos.32:8 uusi käännös vanhimpia käsikirjoitusten mukainen
5)Jes. 53:4,5, nyt aivan oikein.
sen sijaan Sefanja ja Snl aiemmin parempia.
Olen nähnyt joskus pidempiä listoja VT:n osalta näiltä henkilöiltä ja silloinkin oli lähinnä tietty tulkinta johon he omilla käännöksillä halusivat päästä. Minusta teksti on käännettävä niin tarkkaan kuin mahdollista, ei syötettävä alkukieltä osaamattomille omia uskontulkintoja, mikä on minusta jo lähes petkuttamista.
rauhoittuneen, häiriköt ovat nyt muslimien kimpussa. Islamilla on ongelmia ääriliikkeidensä kanssa mutta eihän se suinkaan merkitse että joka ikinen muslimi on paha, vaarallinen, ties mitä.
on alettu hutkimaan yhden jakeen perusteella?
kun jatketaan hebrealaiskirjeen 10:19 luvusta eteenpäin, uusi käännös ei jätä epäselväksi, voiko kaikkein pyhimpään astua sisälle tuosta noin vain, vai onko mentävä sisälle Jeesus-ovesta:
"..uhrannut verensä ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon, Hänen ruumiinsa - kautta.."
uudessa käännöksessäkään ei minun mielestäni jää epäselväksi, mitä tarkoittaa "Hänen ruumiinsa kautta". jo samaisen luvun 29. jakeessa viitataan "liiton vereen". ja "liiton verestähän" on tässä juuri kysymys.
tanskalaisten möhläys teki pahaa jälkeä ja siitä saavat kärsiä ehkä enimmin juuri rauhanomista eloa harrastvat muslimit.
Kiitos lisätiedosta. Olet siis ehdottomasti sitä mieltä, että 92-käännös on tarkempi kuin 33/38 -käännös? Minulla ei ole mitään sitä vastaan, olen pitänyt sitä hyvänä käännöksenä, ja nuorena pidän sen kieltä selkeämpänä ja ymmärrettävämpänä. Täytyy kuitenkin ottaa kaikki huomioon, ja punnita eri mielipiteet :)
Minäkin haluan mahdollisimman tarkan, enkä teologisella tulkinnalla värittyneen käännöksen.
Minulla ei ole ainakaan tullut mitään kristinuskon perussanoman kanssa ristiriitaista eteen. Ehkä kaikista paras vaihtoehto on lukea kumpaakin rinnakkain. Varmaankin kummassakin on omat hyvät puolensa.
Hyvää päivänjatkoa Tode-täti :)
tode-täti on lomalla.
talvilomasää ei kai voi tästä enää paljoa parantua, vai mitä? (olen yritellyt tehdä pieniä hiihtolenkkejä, vaikka toinen polvi ei oikein tykkää hyvää moisesta reutoamisesta.)
voimia kirjoitus-sessioosi! käyhän sinäkin välillä happihypyillä.
Hyvää ja rentouttavaa lomaa!
Kirjoituksiin lukeminen on tänään vähän häiriintynyt kun sorruin taas kirjoittamaan tänne palstalle...
Huomenna olisi historian koe, ja yks kirja on vielä puoliks lukematta :|
tarkoitin, että käännös pitää olla melko uusi kuitenkin. Muinaissuomi tai Raamatun alkuperäiskielet eivät uskovaisille avaudu, vaikka muutoin ollaan kyllä höpöttävinään ja tulkitsevinaan kaiken maailman kieliä. Pyhän hengen avulla vasta ymmärretään suomenkielistä tekstiä. Miksi hengen avulla ei ymmärrettäisi kreikkaa ja hepreaakin?
Tätä kysyn.
No sitten se ainakin meni ohi aiheen.
miksi mielestäsi kommenttini meni ohi aiheen?
ei Pyhä Henki anna sinulle kykyä ymmärtää Raamattua alkuperäiskielillä, kun kerran armolahjana olet "kielet" sinäkin käsittääkseni saanut?
"Miksi raamattua täytyy 'päivittää' eli kääntää uudestaan ja uudestaan? Eikö raamattu ole Jumalan sanaa. Eihän sitä saisi uusia eli kääntää uudelleen."
Kyseinen aloitus koskee Raamatun käännöstyötä. En näe syytä miksi tämä pitäisi liittää sinun väitteeseesi, jonka mukaan uskovat väittävät, että pystyvät Pyhän Hengen avulla kääntämään vanhoja ja erikielisiä Raamatun käännöksiä.
Kommenttisi olisi ollut aiheellinen, jos olisit esimerkiksi esittänyt sen kysymyksen muodossa. Sinä kuitenkin esitit sen vastauksena, joka oli hatusta heitetty ja perusteluja vailla oleva.
Siis tarkennuksena, uskovat eivät väitä, että Pyhä Henki tulkkaisi erikielisiä tai vanhentuneita käännöksiä, kuten sinä väität.
Enhän minä Sinua unohda huokaillessani. Onnistumisen iloa kirjoituksiisi, ettei tarvitse myöhemmin todeta kuin Mauno Koivisto (innokkaasti) ennen vaaleja että "kyllä se siitä!" mutta (masentuneena) vaalien jälkeen "se siitä!".
Jumalan armon runsasta osallisuutta koko elämäsi matkalle. Usko ei ole joka miehen eikä nuorukaisen, mutta Jumala on uskollinen ja pitää Sinusta huolen lupaustensa mukaan. Vaella vain valossa niinkuin Hän on valossa ja Hän on kasvattava Sinut siunaukseksi kanssamatkaajillesi. Olet antanut hyvän todistuksen uskostasi täällä palstalla.
Hyvää yötä ja Jeesus myötä Laurentius ynnä kaikki muut niin Suomessa kuin muuallakin.
sillä raamattua on käännetty uudelleen "nykylieleen " sopivammaksi jo 200 vuoden ajan. Vastaako raamatun teksti ollenkaan enää sitä, mitä Jumala halusi sen kertovan.
Voimme väitellä eri kohdista kuinka ne tulisi kääntää ja mikä on sopiva sana suomenkielessä kyseiselle alkutekstille. Meitä on moneen leiriin tässä asiassa. Kuitenkin sieltä löytyy asian ydin, eli Kristuksen ristinkuolema, jossa Hän sovitti sinun, minun ja kaikkien synnit. Otat vastaan tai et. Päätös on sinun. Otitpa käteen Raamatun kuin Raamatun (oletetaan kristittyjen eikä, esim- jehovien, kääntämiä)ja luet sitä, löydät perussanoman. Jos haluat tutkia tarkemmin, joudut opettelemaan alkukielet tai käyttämään hyviä kommentaattoreita.
Tässä mielessä voit lukea rauhassa Kirjaa, vaikka sitä on käännetty ja väännetty kaksituhatta vuotta.
erilailla raamatun kuin kristityt? Miksi?
on kristinuskoa. Niin minksi katolilaisilla on paavi ja rippi. Onko ne sanottu raamatussa. Ja miksi ortodoksit eivät hyväksy naisa papeiksi. Onko sekin sanottu raamatussa, että niin ei saa olla.
Miksi on kristityillä niin paljon erilaisia tulkintoja raamatusta, jos ne on käännetty samanlailla?
antaa täydellistä vastausta, mutta he ovat, käsitykseni mukaan, poistaneet joitain kohtia Raamatusta, koska se ei sovi heidän oppeihin. Jehovantodistajia ei luokitellakaan kristityiksi, vaikka heillä on hyvin samanlainen ajatusmalli meidän kanssa.
koska meillä ihmisillä on erittäin hyvä taipumus tulkita Raamattu meistä itsestämme käsin eikä Jumalasta käsin. Usein tulkitsemme omien tarpeittemme mukaan ja tuloksena on "soppa". Patriarkkaalinen tulkinta nousee vieläkin jostain menneisyyden kätköistä ja pysyy aika lujasti valalla.
Paavi on Jumalan sijainen maan päällä ja siksi monet muut hengelliset piirit eivät hyväksy Paavia. Näissä uskonsuunnissa katsotaan vahvasti niin, että nainen ei vain voi olla pappi. Syy on Raamatuntulkinnassa. Rippi määrätyssä muodossa toimii monessa seurakunnassa, vaikka ei ihan samassa muodossa. Usein sielunhoito voi olla sama kuin rippi, vaikka se usein on pitkäkestoisempaa kuin rippi.
Jehovantodistajat eivät ole kristittyjä ja heissä on eksytyksen henki, myös heidän ns. ”raamattu” mukailee heidän omia erikoisoppejaan.
VAROITUS! Lopunajan eksyttäjät: jehovantodistajat
ENNENKUIN ALAT KESKUSTELLA jehovantodistajan kanssa TUTKI
MITÄ HE OPETTAVAT JA MIHIN HE USKOVAT. OTA YHTEYTTÄ
KRISTILLISIIN SEURAKUNTIIN JA USKONNONUHRIT ry:n, jonka
jäsenistä puolet on entisiä jehovantodestajia.
Miksi heidän elämänsä meni piloille? Jos et varo, sinä voit olla pian yksi heistä!
Huomaa! jehovantodistajat eivät ole kristittyjä, eikä heitä saa sekoittaa
vapaiden suuntien seurakuntiin esim. vapaakirkko, helluntai-, metodisti-
ja baptistiseurakunnat, jotka tuovat oikeaa Jumalan sanaa tälle kansalle.
Et saa olla tietämätön!
Mikä tekee heistä harhaoppisia? Tässä suuret oppierot:
Kristityille raamatun jehovantodistajien
opetus: oppi:
Jeesus Kristus Jumalan Poika = Vain enkeli, joka on
Joh. 3:16 ensimmäinen luotu; kutsuvat
jumalan pojaksi (pienellä kirj.).
Jumala, rakastava Isä = ”Jehova” joka orjuuttaa opeillaan,
eikä ole kolminaisuuden yksikään
persoona. Ei raamatun Jumala,
jonka Poika on Jeesus Kristus.
Pyhä Henki = yksi Jumalan persoona = Vain tuuleen verrattava voima.
Risti I Kor 1:17 ” sana rististä...” = Suora paalu
Armo: Jumalan lahja katuvalle syntiselle = Eri asia; ansaittava itse ovityöllä
Evankeliumin julistus: = Väittelyä kaikkia raamatun suuria
totuuksia vastaan ja suurten kris-
tillisen arvojen tyhjäksi tekeminen
Vapaus palvella = Ihmisistä tehdään ovityön orjia.
Kadotus Joh 3:16, Matt. 25:46 ... = Kieltävät helvetin olemassa olon,
tarkoittaa heillä vain tyhjiin katoamista.
Joulu Jeesuksen syntymäjuhla = Ei saa viettää, eikä osallistua.
Syntymäpäivien vietto = Ei saa viettää, eikä osallistua.
Lue Kol. 2:16” Älköön kukaan tuomitko
...minkään juhlan johdosta.” !!
Rakkaus = Rakkaus puolisoon muuttuu rakkaudeksi
heidän oppejaan ja yhteisöään kohtaan.
Yhteiskuntavastuun kantaminen = Ei saa osallistua puolustusvoimiin
eikä edes siviilipalveluun.
ei politiikkaan tai luottamustehtäviin,
ei äänioikeuden käyttöön....
Jos kaikki liittyisivät heihin yhteiskunta hajoaisi. Jehovantodistajat kehtaavat
olla vaatimassa etuuksia koteja ja yhteiskuntaa hajottavalle opilleen ja
häiritsevälle ja turhalle ovi- ja kirjallisuustyölleen sekä jatkuvaan kansalais-
velvollisuuksien laiminlyöntiin pakottavalle järjestölleen. On suuri virhe tukea
yhteiskunnan verovaroin tämän laatuisista toimintaa. ASIAAN ON TULTAVA MUUTOS!
Ethän sinä halua joutua harhaopin orjuuteen, karta jehovantodistajia
heidän ikuisuus kohtalonsa ei ole kadehdittava raamatun mukaan.
Muista kuitenkin, että on olemassa oikeitakin Jumalan palvelijoita.
Heidän julistamaan sanaan voit luotaa ja muuttaa sinut onnelliseksi
ja antaa sisäisen rauhan sekä pelastusvarmuuden. Sinä valitset.
Jeesus on tullut vapauttamaan ihmisiä kaikesta synninorjuudesta. ”Jos siis
Poika tekee teidät vapaaksi niin tulette todellisesti vapaiksi”.
Joh. 8:36 Todellinen Jeesus tahtoo pelastaa sinut!
Markus 1:15 ”Jeesus sanoo: tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi ” ja
kaikille, jotka ottivat Jeesuksen vastaan elämäänsä Hän antoi voiman tulla
Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskoivat Hänen nimeensä. Joh.1:12.
Tässä syyt: miksi jehovantodistajat eivät ole kristittyjä:
Jehovantodistajat kieltävät Jeesuksen jumaluuden
- Jehovantodistajien Jeesus on luotu enkeli Jeesus, joka on ”ensimmäinen
luotu” (?), kuitenkin hämätäkseen he sanovat omaa Jeesustaan jumalan
pojaksi pienillä kirjaimilla (puheessa eivät isot kirjaimet tule esiin).
Kristityille raamatun Jeesus on Jumalan Poika, Luoja ja Vapahtaja.
Hän kuoli ristillä ja on ylösnoussut kuolleista ja elää.
*Raamatun sana on selkeä II Joh 1:7-11
”Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta
Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen villitsijä ja antikristus.
...kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa hänellä ei
ole Jumalaa; joka oikeassa opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää
sanoo hänet tervetulleeksi... joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.”
Raamattu kehottaa karttamaan harhaoppista ihmistä!
- Jehovantodistajat kieltävät myös Pyhän Hengen persoonallisuuden.
Kristitylle Pyhä Henki on Totuuden Henki ja persoona, joka kirkastaa Jeesusta
ja Jumalan sanaa, mutta vain nöyrille totuutta etsiville ja lapsenmielisille.
Jehovantodistajat eivät saa lukea raamattua muutoin kuin ainoastaan ominen
kirjojensa ja vartiotorni-lehtiensä selittämänä ja heiltä on riistetty vapaus tutkia
ja arvostella kaikki opetus, vaikka raamattu kehottaa siihen - he ovat harhaopin
orjia ja aivopestyjä.
Jehovantodistajat ovat valheellisen saatanallisen hengen orjuudessa, ja
toistensa orjia, jotka opettavat väärin. ”Kenen voittama olet sen orja olet”.
Heiltä on riistetty henkilökohtainen kyky kyseenalaistaa omia
harhaoppejaan ja löytää oikea raamatun tulkinta ja arvostelu, I Kor.
10:15, I Tess. 5:21, I Joh 4:1. Heille selitetään, selkeät raamatunkohdat omien
oppikirjojen ja lehtien välityksellä vääräksi - ja he ovat uskoneet valheen ja
joutuneet kuin kala koukkuun. Lue 2 Tess. 2:9-12
Kristityt taas on vapaus ja oikeus lukea, tutkia ja arvostella kaikkea opetusta
raamatun sanasta ja he omaavat henkilökohtaisen vapauden ihmistä ja jopa
omasta seurakunnasta elää ja ojentautua raamatun sanan mukaan.
-Jehovantodistajilla on oma kyseenalainen ja omintakeinen raamatunkäännös,
joka on omintakeinen harhaoppeja myötäilevä versio.
Tämä on ongelma ja rikos Jumalaa ja ihmisiä vastaan. Ilm. 22:17-18, I Kor.
4:6 ...
-He eksyttävät ihmisiä irrottamalla raamatun jakeita asiayhteydestään
harhaoppien tueksi, mutta lukemalla jakeet ennen ja jälkeen paljastaa
eksytyksen.
Esim. jehovantodistajien kuuluisin valhe on, että taivaaseen pääsee vain
”144 000 valittua”. Kaiken lisäksi he itse määrittelevät kuka sinne pääsee.
Kristityt lukevat myös seuraavat jakeet, joka tuo totuuden tästä: Joh.Ilm. 7:
4:8 kyseinen joukko onkin juutalaisia ( jae 9), ja että taivaassa on myös
valtavat määrät ihmisiä kaikista kansanheimoista myös valtaistuimen edessä,
jotka ovat puhdistautuneet Karitsan (Jeesuksen) veressä (jae 12).
Jehovantodistajat tekevät Jeesuksesta valehtelijan, kun Hän
puhui taivaasta iankkaisena kotina niille ihmisille, jotka uskoivat
häneen
Kristityille Paavali kirjoittaa: (2Kor. 5:1) ”Meillä on asumus Jumalalta,
iankaikkinen maja taivaassa, joka ei ole käsin tehty ...”
Jeesus sanoi: Joh. (14:1,2) ” Älköön teidän sydämenne olko murheellinen.
Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa ...
tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä
minä olen.” Lue Matt.22:29-30
”...ylösnousemuksessa (1 Tess. 4:16-17) ei naida eikä mennä miehelle; vaan
he ovat niinkuin enkelit taivaassa.” jne.
- Jehovantodistajat tekevät vertaukista tosi tapahtumia ja tosi
kertomuksista vertauksia. Esim. Luuk. 16:19-31 Jeesus puhuu köyhästä
miehestä nimeltä Lasarus ja rikkaasta miehestä ja heidän eri ikuisuus
kohtaloistaan tositapauksen. - Tämän jehovantodistajat väittävät vertaukseksi.
Matt. 4:5-7: Saatana tuli kiusaamaan Jeesusta ja käytti raamatun
kohtia, mutta väärin ja väärässä yhteydessä.
Myöskään asioita, joista puhutaan useissa raamatun paikoissa ei voida
tehdä tyhjäksi yhteen sanaan tai jakeeseen yhdessä VT:n ennustukseen tai
profetaaliseen näkyyn vedoten. Tällainen on väärää raamatun tulkintaa.
Suuri vääryys on, että termien ja sanojen merkitys on aivan eri mikä
oikea raamatun tulkinta ja kristillisyys on opettanut. Ja se hämää ja saa
myös ihmisiä harhaan ja petetyiksi.
Huom.! Heidän oppinsa muuttuu ja uusia tulee kokoajan, ja koska sanojen
merkitys on eri - voidaan olettaa, että osaan näistäkin opeista he väittävät
huomenna vääräksi tai vanhaksi tiedoksi.
II Kor. 11:14 -15 ”Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhuskauden palve-
lijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.”
Ethän sinä halua joutua harhaopin orjuuteen, karta jehovantodistajia
heidän ikuisuus kohtalonsa ei ole kadehdittava raamatun mukaan.
Muista kuitenkin, että on olemassa oikeitakin Jumalan palveijoita.
Heidän julistamaan sanaan voit luotaa ja muuttaa sinut onnelliseksi
ja antaa sisäisen rauhan sekä pelastusvarmuuden. Sinä valitset.
Jeesus on tullut vapauttamaan ihmisiä kaikesta synninorjuudesta. ”Jos siis
Poika tekee teidät vapaaksi niin tulette todellisesti vapaiksi”.
Joh. 8:36
Todellinen Jeesus tahtoo pelastaa sinut!
Markus 1:15 ”Jeesus sanoo: tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi ” ja
kaikille, jotka ottivat Jeesuksen vastaan elämäänsä Hän antoi voiman tulla
Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskoivat Hänen nimeensä. Joh.1:12.
siitä, miten Jumalan sana, joka on raamatussa ja
jota helluntailaiset tulkitsevat "kirjaimillisesti"
ei sit ihan olekkaan niin.
Sanoit"koska meillä ihmisillä on erittäin hyvä taipumus tulkita Raamattu meistä itsestämme käsin eikä Jumalasta käsin"
Niin voiko tästä sitten päätellä, että kaikki krisitinuskon tunnustavat ovat "omalla tavallaan" uskossa. Ja olkoon sitten sitten katolinen tai luterilainen tai ortodoksi tai kristittyyn lahkoon kuuluva, niin kaikki pääsevät taivaaseen, jos uskovat Jeesukseen Jumalan poikana. Vielä kyllä hämää toi ortodokdien ja katolilaisten Maria. Hehän rukoilevat Mariaa vissii enemmän kuin Jeesusta.
kyllä me löydämme oikean sanoman - sen tärkeimmän - Raamatatusta eli Kristuksen ristinkuoleman. Teitpä visaisen huomion. :) Mutta yritän sulle vastata. Jumala ei ole meistä tehnyt roptteja, joita Hän komentelisi täällä maan päällä vaan Hän on antanut meille oman tahdon - ikävä kyllä - mutta Hän haluaisi, että me tahtoisimme toteuttaa Hänen tahtoaan, kun elämme tässä ajassa. Siksi usein meidän oma tahto tuppaa tulemaan esille erilaisina tulkintoina ja tästä sekamelskasta meidän tulisi löytää se "oikea" tulkinta.
"Kirjaimellisesti" raamatuntulkitseminen ei tarkoita sitä, mitä sillä usein luullaan, jopa hellarit, vaan, silloin pyritään tutkimaan, mitä on kirjoituksen kirjoittajan halunnut tekstillä ilmaista ja mitä silloiset kirjoituksen saajat ovat sillä ymmärtäneet. Siksi on vaikeaa tietää mitä he ajattelivat, koska he elivat tuhansia vuosia sitten. Toisaalta tulkintaan vaikuttaa silloinen kulttuuri. Esim. naiset, lapset ja orjat olivat samassa asemassa. Opetus tulisikin pystyä pelkistämään niin, että sieltä nousee todellinen opetus.
Kaikkea tätä vaikeuttaa vielä meidän nykyiset opit ja kulttuurit. Usein me, ja te, jäämme niille jalansijoille, joissa olemme löytäneet sen, mikä on meille tärkeää.
Siinä olet oikeassa, että moni on "omalla tavallaan" uskossa. On siis jämähtänyt, vaikka usko on dynaamista eteenpäin menoa.
saada lisää tasapainoisia ja fiksuja kirjoittajia palstalle kaiken sekasorron keskelle...
näin ominpäin kääntelee ja muokkaa raamatun tekstiä.
Ja käsittääkseni jopa uskovat siihen niin, että olettavat, että toiset ovat harhahenkien vallassa.
Omituisia ovat ihmisten tajunnavirrat.
saanpahan aukaista sanaisen arkkuni....kannustusta saa harvoin....
kuin kysyisit, miksi raamattua pitää kääntää eri kielille. Eikö alkuperäiset septuagintat ym:t riittäisi?
Kopioitais vain alkuperäisiä textejä, vai?
uutta tietoa raamatun tulkinnasta. aamu tv:ssä, käännetään vanhaa papyrystekstiä uusiksi.