Moi.
On surullista huomata miten paljon tämä kaste asia aiheuttaa riitelyä ja hajaannusta.
Paljon tämä tuottaa huonoa hedelmää hyvän sijasta, tämä kiistely ja taistelu siitä kuka on oikeassa ja kuka väärässä.
Siispä avaan tämän aiheen ja pyydän että täällä esittäisitte mielipiteenne Sana tukenanne ja toimisitte sen esimerkin mukaan minkä Jeesus antoi jotta saisimme rakentavan keskustelun aikaiseksi.
Tietenkin henkilökohtaiset todistuksetkin ovat tervetulleita.
Rakastakaa toisianne ja tehkää niin kuin haluaisitte itsellenne tehtävän.
Olkoon seuraavat Raamatun kohdat ohjenuoramme keskustelussa jotta saisimme aikaiseksi rakentavaa ja Herralle mieluista keskustelua.
(Matt.7:15-18)
”Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.”
(Gal.5:22)
Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.”
Tämä keskustelu on tarkoitettu pääasiassa lapsikasteen oikeellisuuden ratkomiseen Sanan avulla mutta kaikki keskustelu kasteesta on toki sallittua.
Itse voin todistaa lapsikasteen puolesta koska tunnen ihmisiä jotka ovat lapsena kastetut ja nyt Pyhässä Hengessä tekevät Herralle työtä, armolahjat apunaan. He elävät siinä Jeesuksen Kristuksen Rakkaudessa, Rauhassa, Ilossa ja kaikessa siinä minkä Herra omilleen antaa. Herra ei siis katso ikään kun Hänen yhteyteensä kastetaan. Tiedän tosin että minua ei usko ne jotka eivät lapsikasteeseenkaan usko ja siksi tämän aiheen avasin. Tutkikaamme yhdessä Sanaa ja etsikäämme vastaukset sieltä, ja se joka sanoo että Raamattu olisi väärässä ei kuulu tähän keskusteluun.
Herra kirkastakoon tämän asian meille jotta riitely ja hajaannus vähenisi ja voisimme yhdessä Ilolla Kiittää ja Ylistää Herraamme.
On surullista huomata miten paljon tämä kaste asia aiheuttaa riitelyä ja hajaannusta.
Paljon tämä tuottaa huonoa hedelmää hyvän sijasta, tämä kiistely ja taistelu siitä kuka on oikeassa ja kuka väärässä.
Siispä avaan tämän aiheen ja pyydän että täällä esittäisitte mielipiteenne Sana tukenanne ja toimisitte sen esimerkin mukaan minkä Jeesus antoi jotta saisimme rakentavan keskustelun aikaiseksi.
Tietenkin henkilökohtaiset todistuksetkin ovat tervetulleita.
Rakastakaa toisianne ja tehkää niin kuin haluaisitte itsellenne tehtävän.
Olkoon seuraavat Raamatun kohdat ohjenuoramme keskustelussa jotta saisimme aikaiseksi rakentavaa ja Herralle mieluista keskustelua.
(Matt.7:15-18)
”Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.”
(Gal.5:22)
Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.”
Tämä keskustelu on tarkoitettu pääasiassa lapsikasteen oikeellisuuden ratkomiseen Sanan avulla mutta kaikki keskustelu kasteesta on toki sallittua.
Itse voin todistaa lapsikasteen puolesta koska tunnen ihmisiä jotka ovat lapsena kastetut ja nyt Pyhässä Hengessä tekevät Herralle työtä, armolahjat apunaan. He elävät siinä Jeesuksen Kristuksen Rakkaudessa, Rauhassa, Ilossa ja kaikessa siinä minkä Herra omilleen antaa. Herra ei siis katso ikään kun Hänen yhteyteensä kastetaan. Tiedän tosin että minua ei usko ne jotka eivät lapsikasteeseenkaan usko ja siksi tämän aiheen avasin. Tutkikaamme yhdessä Sanaa ja etsikäämme vastaukset sieltä, ja se joka sanoo että Raamattu olisi väärässä ei kuulu tähän keskusteluun.
Herra kirkastakoon tämän asian meille jotta riitely ja hajaannus vähenisi ja voisimme yhdessä Ilolla Kiittää ja Ylistää Herraamme.
Vastaukset 10
Vanhimmat
kastettiinko seurakuntiin myöhemmin syntyneet
pienet lapset vaiko ei, sen jälkeen kun seurakunta
oli jollekin paikkakunnalle syntynyt. Siksi
asiasta väitellään Jeesuksen paluuseen asti.
UT kertoo vain seurakunnan tulemisesta uusille
paikkakunnille, jossa yhteydessä kastettiin
sanan vastaanottaneita aikuisia ja heidän
perhekuntiaan, joita monet vastoin parempaa
tietoa kivenkovaan väittävät sellaisiksi, joissa
ei ollut pikkulapsia. (Eivät he tiedä oliko, mutta
kun se ei omaan oppiin sovi...)
Kuten eivät sovi nekään UT:n kasteesta kertovat
kohdat, joissa sanotaan, että vesi pelastaa
kasteena, tai syntyminen vedestä ja hengestä..
Niitä kaulitaan ja käännetään, väännellään ja
veivaillaan, että vesi ei tarkoita vettä yms.
Mutta yritetään tosiaan asiallista keskustelua.
Toivottavasti myöskään ei jatkossa olisi niin
paljon 'leikkaa-liitä'-tyylillä tehtyjä viestejä,
vaan keskustelijat voisivat kirjoittaa jotain
uuttakin. Kai kaikilla vielä sen verran ajatus-
toimintaa on jäljellä, ettei tarvitse jatkuvasti
postittaa samansisältöistä viestiä. Se ei vie
keskustelua eteenpäin.
...mm. alkukristilisenä aikana on lasten valelukaste ollut hyvin yleistä ja sitä on toteutettu jo apostolien eläessä.
Tuntuu hyvin vääräsltä kiivaudelta kun lapsikaste
kielletään vain sen vuoksi, ettei siitä ole Apt.:ssa selvää mainintaa!
Loppujen lopuksi uudelleen kastamista on esiintynyt paljon paljon myöhemmin!
Ovat aina kastaneet ja tulevat kastamaan jatkuvasti.
Nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Tunnustamme yhden kasteen syntiemme anteeksisaamiseksi. Emme tunnusta lahkokastetta.
Vesi, veri ja Henki pitävät yhtä.
Vedestä ja Hengestä uudestisynnytään Jeesuksen sanojen mukaan.(Joh.3:5)
lahko ja lahkolaisuus tarkoitaa ettei hyväksy toisia
esim, kristillisiä seurakuntia.
Sellainen on lahkohenkinen tässätapauksessa se saatat olla sinä.
On muutamia kristillisiä piirejä jotka ei hyväksy
muita (vaan me pelastumme ei muut).
Esim: vanhoillis lestadiolaiset.
Mutta raamattu sanoo että jokaisesta kansasta ja kielestä pelastuu ihmisiä, jokaisessa kansassa ei ole taatusti vanhoillislestadiolaisia.
Minun puolesta hekin pelastuvat.
Niiden upotuskasteita varo kuin ruttotautia ja lintutautia, sillä niissä on aivan eri voimat ja henget, jotka tekee tunnustekoja, ihmeitä, kaatamista ja muuta senkaltaista, josta ollaan kuultu. Hurmahenkiset lahkot kieltävät yhden kasteen ja kastavat omilla uudestikasteillaan ihmisiä (Ef.4:5)
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
2. Kor. 11:14
Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
lahkohenkinen, ottaisit edes asioista selvää.
Ei tuo sinun juttu ainakaan rakenna ketään
vaan repii ja rikkoo.
Siunausta!!
Minä olen tutustunut helluntailaiseen seurakunta elämään, sekä vapaakirkolliseen että luterilaiseen.
Kaikista näistä löytyy Jumalan kiitos, pyhänhengen saaneita ja pyhänhengen armolahjoilla palvelevia Ihmisiä.
Onneksi Jumala ei ole niin pikkutarkka kuin me ihmiset.
Olen sitä mieltä että turha kiistellä kasteasioista.
Jos helluntailainen on täysin varma kannastaan ja menee kasteelle niin ei varmasti tee syntiä.
Koska se tapahtuu uskosta.
Sama koskee luterilaisia.
Raamattu sanoo olkoon uskossaan täysin varma älköönkä epäilkö, jos epäilee niin tutkikoon asiaa
että on täysin varma.
Kaikki mikä on uskosta ei ole syntiä.
Itse olin aikoinani epävarma kasteesta, tutkin asiaa ja sain varmuuden, enkä epäile kantaani vaan
olen Jumalani edessä täysin varma.
Paavalikin kehoitaa sopuun ja rakkauteen, vaikka olis jossakin asiassa eri mieltä saamme kuitenkin
kulkea samaa Jeesustietä samaa päämäärää kohti.
Minulle suureksi avuksi oli kirja, YKSI KASTE
kirjoittanut: Juhana Lehmuskoski
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000013061016
rakenna se rikkoo Jumalan seurakuntaa.
kirjoitusta pyhänhengen lahja.