Tuossa kyselin - lähinnä nyt ateisteilta - että mitä väärää on Jeesuksen teoissa ja sanoissa ?
Tähän sain kaksi seikkaa ...
1) Jeesus nimitteli erästä naista koiran penikaksi
2) Jeesus kiukutteli.
Kysymys kuuluu nyt, että vaikka nuo olisi tottakin, niin ...
Onko ihmiskunnan historiassa tehty suurempia vääryyksiä ja rikoksia ihmisyyttä kohtaan ? Ja jos niin missä ja miten .... ??
Tähän sain kaksi seikkaa ...
1) Jeesus nimitteli erästä naista koiran penikaksi
2) Jeesus kiukutteli.
Kysymys kuuluu nyt, että vaikka nuo olisi tottakin, niin ...
Onko ihmiskunnan historiassa tehty suurempia vääryyksiä ja rikoksia ihmisyyttä kohtaan ? Ja jos niin missä ja miten .... ??
Vastaukset 176
Vanhimmat
Eihän jeesus sinänsä mitään väärää tietääkseni sanonut tai tehnyt.
Tosin hänestä kertovat tarinat ovat erittäin vertauskuvallisia ja sellaisina niitä pitääkin kohdella.
Metsään mennään ryskyen aina kun otetaan Raamattu (tai mikä tahansa muu kuvitteellinen teos) todellisuutena. Kyllä aikoinaan lapsia kuoli hypättyään ikkunasta kesken teräsmiesleikin...
... itse toteaa noin ihan käytännön tasolla, että sieltä "tyhjyydestä" vastataankin ??
Subjektiivinen totuus on hieno asia, mutta...
Ihmismieli on sen verran vekkuli laite että sehän näkee ja kokee vaikka mitä. Itsekin eräänä yönä näin kummituksia, kunnes aamulla huomasin sen olevan makkarin tuolilla oleva vaatemytty... Mutta yöllä se kyllä liikkui ja puhuikin...
Mutta hyvä, oletetaan että olet saanut vastauksen sieltä tyhjyydestä (mistä hiton tyhjyydestä? Kuka tässä on tyhjyydestä puhunut?). Kukas siellä keskustelee kanssasi? Mistä tiedät? Aivan.
Uskon asioita. Ei niitä kannata yrittää järjellä selittää, käy vain niin että päätyy ateismiin tai ainakin lähelle sitä.
... se oli tietenkin Jumala, koska kokemus oli niin raju ja koko loppuelämän muuttava.
Jokainen ihminen elää siinä subjektiivisessa maailmassa ja jos omia aistejaan alkaa epäilemään, niin siihen ei tule loppua.
Jos kokemukset eivät tunnu järkeviltä tai loogisilta, niitä nimen omaan pitää epäillä.
En esimerkiksi epäile kirjoittavani tässä roskaa nettiin, koska se tuntuu erittäin luonnolliselta ja loogiselta toimenpiteeltä tässä vaiheessa päivää, minkä lisäksi moinen epäilys ei vaikuttaisi oikeastaan mitenkään elämääni.
Sen sijaan epäilin näkemääni kummitusta. Jälkeenpäin ajateltuna sen puheissa ei juuri järjen ääntä kuulunut, joten loogisesti ja järkevästi ajateltuna kyse oli vain väsyneen mieleni tekemästä tempusta.
... tulee menetellä.
Mutta jos sitten tunne- tilanne -asia jää päälle ja silti olet muuten järjessäsi, niin asian todellisuus pitää ottaa harkintaan. Ja kun vielä monet muu tukee tätä asiaa, niin sitten alkaa olla jo vaarallista ohittaa ko. asiaa.
Jos tuollainen kokemus tulisi vastaan ja sitä tukevia seikkojakin löytyisi, niin kai se sitten olisi uskottava.
Tietysti hyppäys kokemusksesta: "jumala on" (tai tarkemmin: jotan valtavaa henkistä on) väitteeseen: "Raamatun Jumala lähetti poikansa tänne kuolemaan syntiemme puolesta", tms. on aika vaativa noin järkevästi ajatellen.
Tähän mennessä en ole yhdestäkään uskonnosta pitänyt, koska silloinkin kun lähdetään järkevän/mahdollisen kuuloisesta alkuasetelmasta liikkeelle, lisätään siihen uskovien toimesta vaikka mitä tilpehööriä ja härvellystä...
Onneksi kukaan ei voi pakottaa minua uskomaan omiin asioihinsa, vaan voin valita uskoni kohteet itse - ja niin minä juuri teenkin.
Sait paljon enemmänkin vastauksia, senkin valehtelija!
vastauksia sinä valehteleva paskiainen! Jätit vain pois kaikki ne muut, joissa todettiin että suurin erehdys mitä jeesus teki oli väittää olevansa jumalan poika jota ilman yksikään ei pelastu!!!
Tämä kirjoitus on juuri Sinua varten. Jotta kuulisit minun Herrastani Jeesuksesta Kristuksesta ja siitä kuinka Jumala on rakastanut maailmaa, ja juuri Sinuakin siellä, niin paljon, että antoi kaiken mitä rakasti eli rakkaan poikansa Jeesuksen, jotta Sinä ja minä voisimme tehdä sovinnon Jumalan kanssa ja, että tulisimme Hänen lapsikseen koska Hän on meidän Taivaallinen Isämme ja Hän on meidät luonut ja on täydellinen Isä. Minä olen tuon sovinnon tehnyt mutta oletko Sinä? ÄLÄ VITKASTELE! ET TIEDÄ KUINKA PALJON SINULLA ON VIELÄ AIKAA, ETKÄ NÄE MITÄ SEURAAVAN KULMAN TAKAA TULEE! TÄMÄ ASIA, JOTA LUET ON ELÄMÄSI TÄRKEIN ASIA! JOS ET SITÄ OLE VIELÄ YMMÄRTÄNYT, NIIN KUULE NYT: JOKAINEN POLKU EI JOHDA SAMAAN IKUISEEN PAIKKAAN! ON OLEMASSA VAIN KAKSI PAIKKAA MISSÄ VIETTÄÄ IANKAIKKISUUS: HELVETTI JA TAIVAS JA PIDÄ HUOLI ETTÄ PÄÄDYT NIISTÄ JÄLKIMMÄISEEN!!! MUISTA, ETTÄ JUMALAMME ON RAKASTAVA JUMALA, JOKA ANTOI POIKANSA JEESUKSEN TÄYDELLISEKSI SYNTIUHRIKSI MEIDÄN SYNTISTEN IHMISTEN PUOLESTA. HÄN RAKASTAA SINUA AIVAN KÄ-SIT-TÄ-MÄT-TÖ-MÄN PALJON!!!!!! TOISTAN, AIVAN SANOINKUVAAMATTOMAN PALJON!!! EIKÄ HÄN HALUA KENENKÄÄN JOUTUVAN KADOTUKSEEN VAAN, ETTÄ JOKAINEN TULISI HÄNEN LAPSEKSEEN JA PELASTUISI!!! JOS HALUAT OSAKSI TAIVAAN IKUISTA IHANUUTTA NIIN RUKOILE SEURAAVA RUKOUS: Rakas Taivaallinen Isä , uskon, että Jeesus Kristus on Sinun Poikasi, että Hän on sovittanut minun syntini, tahdon ottaa Jeesuksen omaksi Herrakseni, pyydän syntejäni anteeksi ja tahdon elää Jumalan tahdon mukaan. -Herra anna Henkesi elämääni, jotta varjeltuisin pahasta ja että voisin uskoa Sinuun ja rakastaa Sinua koko sydämestäni nyt ja aina.
Jumalan palvelijana uskallan vakuuttaa ja julistaa Sinun, joka vilpittömästi näin rukoilit, syntisi anteeksi annetuiksi Jeesuksen nimessä. KATSO: Johanneksen ensimmäinen kirje 1.luku jakeet 7 ja 9: 7.
Sinä olet nyt uusi luomus. Herra johdattaa sinua Henkensä kanssa. Sinä olet nyt Jumalan lapsi ja Hänen enkelinsä varjelee sinua. Muista rukoilla ja lukea Jumalan Sanaa päivittäin. Etsi myös seurakunta, jossa rakastetaan sinua. Jos et koe rakkautta, et ole oikeassa paikassa, koska Jumalan rakkaus on se merkki, josta todella uskova ihminen on tunnistettavissa.
ET VOI PAETA HÄNEN RAKKAUTTAAN MINNEKÄÄN!!! KUULE KUINKA JUMALA KUTSUU JUURI SINUA JUURI NYT!!!! VASTAA HÄNELLE!!!
Rukoilin rukouksen ja otin Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajani. Huomenna käyn ostamassa Raamatun, maksoi mitä maksoi.
Kaikki on nyt niin selvää ja kirkasta!
Siunausta sinulle!
... vastauksia vaikka kuinka paljon, mutta nuo kaksi epäkohtaa löysin vain.
... voi olla etten kaikkia itse noteerannut suoranaiseksi epäkohdaksi, mutta hyvä kun tässä tulee esiin.
Mutta tuohon Jumalan Poika- asiaan taisin vastata jo entisessä ketjussa. Kun Jeesus väitti olevansa Jumalan Poika, niin on pari vaihtoehtoa ...
1) Hän oli hullu
2) Hän on Jumalan Poika !!
Kumman valitsee ?? Asiaa auttaa, kun lukee, että KAIKKI - myös vastustajat - ottivat Hänet niin tosissaan, että värväsivät kaikki senaikaiset hallitusmiehet käsitteleen asiaa. Hullun vuoksi ei panna koko kansakuntaa liikkeelle.
hihhuli hihhuli hihhuli hei
jumalia olemassa ole ei
hihhuli hihhuli hihhuli hei
sieluakaan mistään löydy ei
hihhuli hihhuli hihhuli hei
järki taikauskosta voiton vei
yllä olevan voi vapaasti todistaa höpölöpöksi,
ei tarvitse muuta kuin esittää todisteet...
miten sinä voit jatkuvasti valehdella tuollaista paskaa? Eikö sinun uskonnossasi nimenomaan kielletä valehteleminen? Vai onko valehtelu sallittua jos se tehdäänkin jumalan nimissä. Vai onko käytöksesi vain tyypillinen osoitus uskovaisten olemattomasta moraalista???
oli yksi sadoista ellei tuhansista miehityksen aikaina ristiinnaulituista juutalaisista. Jokainen heistä oli saanut maailmanvallan niin sekaisin että se tapatti heidät. Arvelen itse että Jeesus saattoi hyvinkin olla joukon hulluin. Muilla oli järjelliset päämäärät.
?????
... kaikki se empiria mikä on kaikkien havaittavissa kristinuskoon liittyen.
Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen seurauksena koko maailma on muuttunut ja JOKAINEN ihminen joka on edes kuullut Jeesuksesta.
...kieltääkin valehtelemisen niin kyllähän siihen joskus tahtomattaankin voi syyllistyä. Olemme nimenomaan vain ja ainoastaan syntisiä - mutta olemme tämän realiteetin tunnustaneet ihmisten ja Jumalan edessä ja kun KAIKKI synti tuodaan valkeuteen eli julkisuuteen, niin saamme lupausten mukaan ne anteeksi. Ja meille jää käteen vain suunnaton KIITOS !!
miksikään muuttunut eikä valtaosa ihmisistä ole Jeesuksesta koskaan kuullut ja niistäkin jotka ovat, suurin osa ei voisi vähempää välittää.
tosiaankaan muuttunut. Ja Jeesus on sama tänään kuin ennenkin !
"empiria" on? kristityt ovat eri mieltä kaikesta, elävät kuten muut, sotivat tappavat, valehtelevat. Ei ole mitään todistetta minkään uskonnon totuuden puolesta. Ei mitään. Jotkut uskovat niin, jotkut näin siinä kaikki.
että Jeesuksen takia maailma on muuttunut. Kumpi se nyt on?
Ps Jeesuksen ylösnousemus on kristittyjen uskomus, eikä yhtään todempi kuin muiden uskontojen uskomukset.
ei ole olemass mitään jumalia eikä jumalan poikia eikä muitakaan taruolentoja. Se ettet sinä kykene ymmärtämään todellisuutta on tietenkin aikamoisen säälittävää...
... niin tietenkin TIETÄVÄTKIN, että Jeesus elää. Tästä tulee todisteita toistuvasti JOKAISELLE uskovalle.
On totta että myös uskovat riitelevät - se niin luonnollinen lihan mieli kun vielä vaan elää myös meissä.
... kun Jeesukseen uskovat elävät REAALImaailmassa eikä missään uskonnollisessa hörhöilyssä.
Israelin Jumalan Jahven nimi tulee sanoista jotka voidaan kääntää mm.
--- minä olen
--- minä olen olemassa
--- minä olen olemassaolo
....
Pysähdyin tähän termiin - - MINÄ OLEN OLEMMASSAOLO !!
Tässä Jumala julistautuu yksinoikeudella siihen, että Hän on tämä olemassaolo - kaikkeus - .... kaikki mitä on olemassa. Ja vielä enemmän ... Hän on keksinyt sen että jotain on olemassa. Eli Raamatun kielellä sanottuna - Jumala on kaikki kaikessa.
väittämääsi empiriaa ei ole havaittavissa!!!
Miksi valehtelet koko ajan, etkö pysty keksimään edes vähän uskottavampia satuja?
meille ei-uskoville, kun mehän niitä juuri tarvitsisimme. Miksi niitä tulee vain ja ainostaan niille jotka jo valmiiksi uskovat?
Ja sinä et tietenkään kykene näkemään tässä mitään loogista ristiriitaa...
Jeesukseen uskovat elävät litteässä REAALImaailmassa, sillä raamatun todistuksen mukaan maailma on litteä!!!
http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm
ole vieläkään esittänyt mitään todisteita, ainoastaan satuja ja tarinoita. Minäkin voin keksiä satuja ja tarinoita ihan omasta päästäni, en tarvitse siihen sinun apuasi. Maailman on luonut ja sitä hallitsee 12 tontun muodostama tonttuneuvosto, tiesitkös tämän? Ai todisteita, no niitä minulla on ihan yhtä paljon kuin sinullakin jumalasta - pitää vain uskoa sokeasti...
Mitähän tuokaan nyt oikein tarkoittaa ???
... että se Jumala joka kaikkien ihmisten nähtäville tulee niin se on sitten oikea ???
Eli sama tilanne kuin että on kaksi hampurilaista - muovinen ja oikea Hese - niin se on oikea joka maistuu purilaiselta ?? Eikös ?
uskot vääjäämättä myös siihen että maa on litteä, näin sanotaan raamatussa ja raamattu on eretymätöntä jumalan sanaa!!!
kun sinä seuraavan kerran näet niin otappa valokuva!
... maapallo on litteä ?
... tuhansia selviä todisteita Jumalan teoista ja ihmeistä.
vai etkö sinä usko raamattuun? Väitätkö että raamattu valehtelee???
... väitä :)))
todisteita toimittaneet julkisuuteen! Olisi luullut toimittajia ja tiedemiehiä moiset todisteet suunnattomasti kiinnostavan! Miksi niitä pantataan eikä levitetä maailmalle???
valehtelee joten silloin sinun täytyy uskoa myös litteään maahan, koska näin raamattu meille kertoo. M.O.T.
vain naisista. Tuolla on kyllä ihan oma palsta teille "vasenkätisille", mitäs jos menisit sinne?
jumalia. Jos sinulla on noin pahoja hallusinaatioita, niin ota yhteys lähimpään mielenteterveystoimistoon, ehkä sinullekin löytyy jotain apua.
Mitähän Jeesusta mahdat tarkoittaa? Raamatun Jeesus on mielikuvitusolento. Raamatun kuvaukset Jeesuksesta eivät ristiriitaisuuksissaan voi mitenkään olla tarkkoja ja tosia. On voinut olla jokin Jeesus Nasaretilainen, juutalainen saarnaaja, joka on kerännyt jonkinlaisen kannattajakunnan ja tullut teloitetuksi jouduttuaan vallanpitäjien kanssa vaikeuksiin. Mutta tämäkin on vain arvelua. Joka tapauksessa ainakin suurin osa Jeesus-kertomuksista on myyttiä ja legendaa. Täysin turhaa on spekuloida mitkä noista suurelta osin keksityistä teoista olivat mahdollisesti virheitä.
Samalla logiikalla ketään historiallista henkilöä ei ole ollut olemassa, koska heistä kertovat dokumentit ovat vähintäänkin epätarkkoja.
Engalannin kuninkaatkin tappoivat tarinoiden mukaan lohikäärmeitä oikein urakalla. Eivät mielikuvitukselliset kertomukset tee henkilöistä yhtään vähempää tai enempää historiallisia.
Jeesusta ei voida pitää normaalina historiallisena henkilönä vaan uskonnollisena hahmona, joten kritiikki hänen teoistaan pitää olla astetta suurempaa.
Aikalaisten todisteita puuttuu toisinkuin historiallisten henkilöiden, ei ole mitään syytä olettaa että jeesus olisi edes ollut olemassa, voi olla ihan hyvin kokonaan myytti.
Mielestäni ei ole mitään saivartelua. Pidätkö tosina tarinoita lohikäärmeiden tappamisesta? No, entäs Jeesuksen kuolleistaherättämis-, veden viiniksi muttamis ja taivaaseen nousemistarinoita?
Englannin kuninkaista on aikalaisten dokumentteja. Jeesuksesta ei ole. On vain niitä mielikuvituksellisia kertomuksia.
Ja miksi ihmeessä Jeesus ei kirjannut omia oppejaan paperille? Siinä olisi dokumenttia ja todistetta. Kyennyt varmaan olisi, jos kerran Kaikkivaltiaan alter ego oli.
... esittävän ainuttakaan ristiriitaa - en myöskään Uudesta Testamentista.
täysin sokea ja aivopesty kaikelle kritiikille.
On täysin turha keskustella kaltaisesi valheellisen idiootin kanssa, joka ei kykene mitenkään perustelemaan typeriä väittämiään.
Tuossa sinulle vähän vastaansanomattomisa totuuksia, voit tietysti vapaasti todistaa vääriksi:
hihhuli hihhuli hihhuli hei
jumalaa olemassa ole ei
hihhuli hihhuli hihhuli hei
sielukaan mistään löydy ei
hihhuli hihhuli hihhuli hei
järki taikauskosta voiton vei
Aivan normaalit historiantutkimuksen säännöt perustuvat kaikkiin henkilöihin. Tietenkin pitää ottaa huomioon millainen henkilö oli kyseessä. Varsinkin hallitsijoiden ja uskonnollisten johtajien tilille on ollut tapana sepittää kaikenlaisia tarinoita, jotka eivät tietenkään vaikuta henkilön historiallisuuteen.
"Pidätkö tosina tarinoita lohikäärmeiden tappamisesta? No, entäs Jeesuksen kuolleistaherättämis-, veden viiniksi muttamis ja taivaaseen nousemistarinoita?"
En. Toisaalta lohikäärmetarinat eivät tee Englannin kuninkaista yhtään vähempää historiallisia henkilöitä.
"Ja miksi ihmeessä Jeesus ei kirjannut omia oppejaan paperille?"
No tulee äkkiseltään muutama vaihtoehto mieleen
1. Ei osannut
2. Ei halunnut
3. Kirjoitti, mutta ne on hävinnyt.
Hístorian tutkimuksessa yritetään sovittaa historiallista aineistoa teorioihin. Mikään paperilappu ei tee kenestäkään historiallista henkilöä eikä myöskään sepitetyt tarinat mitätöi kenenkään historiallisuutta.
Mitä Jeesuksesta tiedetään jos Raamattu unohdetaan? Raamatun ulkopuolisia lähteitä ei oikeastaan ole ollenkaan. Ja Raamattu on käytännössä myyttejä ja legendaa. Pelkät sepitetyt tarinatkaan eivät tee kenestäkään historiallista henkilöä.
Jeesus on voinut olla olemassa tai on voinut olla olematta. Mutta jos on ollut, emme varmuudella tiedä mitään hänen persoonastaan tai toiminnastaan.
Tässä sinulle muutama Raamatusta löytyvä ristiriita. Lahkolaiskokouksissa näitä ei varmaankaan käsitellä, joten ei ihme jos on sinulta jäänyt huomaamatta.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Sinä tuot tänne jonkun ristiriidan ja sitten katsotaan yhdessä että onko se oikea ristiriita vai väärinymmärrys ?
todisteista noista saduista ja hallusinaatioista tai sitten lopetat kirjoittelun tänne. Et ole vieläkään esittänyt pienintäkään todisteeen murusta, vaan ainostaan tyhjää sanahelinää, valheita ja satuja. Tulos tai ulos, kiitos...
...niin itse en ala etsimään tänne dokuja ihmeistä. Jokainen voi niitä hakea lähes mistä tahansa kristillisista mediasta ja kokouksista joissa Herramme Jeesusta Kristusta evankelioidaan.
ettei sinulla ole esittää AINOATAKAAN todistetta kertomiesi satujen vahvistukseksi. No eipä ole sitten mitään mieltä jatkaa keskusteluakaan kanssasi, kun sinulla kerran ei ole mitään.
Tyhjästä on paha nyhjästä...
Suurin virhe, minkä Jeesus teki oli se, että hän ei kuollutkaan. Ketään ei siis tapettu sinun syntiesi vuoksi, joten nyt sinä joudut helvettiin kärsimään Aatamin omenansyönnin.
olla että kahden vrk taju kankaalla olo uskonnoissa lasketaan kuoleman veroiseksi?
erinomaisella tavalla ihmeelliset nousemiset kuolleista.
Tämä kirjoitus on juuri Sinua varten. Jotta kuulisit minun Herrastani Jeesuksesta Kristuksesta ja siitä kuinka Jumala on rakastanut maailmaa, ja juuri Sinuakin siellä, niin paljon, että antoi kaiken mitä rakasti eli rakkaan poikansa Jeesuksen, jotta Sinä ja minä voisimme tehdä sovinnon Jumalan kanssa ja, että tulisimme Hänen lapsikseen koska Hän on meidän Taivaallinen Isämme ja Hän on meidät luonut ja on täydellinen Isä. Minä olen tuon sovinnon tehnyt mutta oletko Sinä? ÄLÄ VITKASTELE! ET TIEDÄ KUINKA PALJON SINULLA ON VIELÄ AIKAA, ETKÄ NÄE MITÄ SEURAAVAN KULMAN TAKAA TULEE! TÄMÄ ASIA, JOTA LUET ON ELÄMÄSI TÄRKEIN ASIA! JOS ET SITÄ OLE VIELÄ YMMÄRTÄNYT, NIIN KUULE NYT: JOKAINEN POLKU EI JOHDA SAMAAN IKUISEEN PAIKKAAN! ON OLEMASSA VAIN KAKSI PAIKKAA MISSÄ VIETTÄÄ IANKAIKKISUUS: HELVETTI JA TAIVAS JA PIDÄ HUOLI ETTÄ PÄÄDYT NIISTÄ JÄLKIMMÄISEEN!!! MUISTA, ETTÄ JUMALAMME ON RAKASTAVA JUMALA, JOKA ANTOI POIKANSA JEESUKSEN TÄYDELLISEKSI SYNTIUHRIKSI MEIDÄN SYNTISTEN IHMISTEN PUOLESTA. HÄN RAKASTAA SINUA AIVAN KÄ-SIT-TÄ-MÄT-TÖ-MÄN PALJON!!!!!! TOISTAN, AIVAN SANOINKUVAAMATTOMAN PALJON!!! EIKÄ HÄN HALUA KENENKÄÄN JOUTUVAN KADOTUKSEEN VAAN, ETTÄ JOKAINEN TULISI HÄNEN LAPSEKSEEN JA PELASTUISI!!! JOS HALUAT OSAKSI TAIVAAN IKUISTA IHANUUTTA NIIN RUKOILE SEURAAVA RUKOUS: Rakas Taivaallinen Isä , uskon, että Jeesus Kristus on Sinun Poikasi, että Hän on sovittanut minun syntini, tahdon ottaa Jeesuksen omaksi Herrakseni, pyydän syntejäni anteeksi ja tahdon elää Jumalan tahdon mukaan. -Herra anna Henkesi elämääni, jotta varjeltuisin pahasta ja että voisin uskoa Sinuun ja rakastaa Sinua koko sydämestäni nyt ja aina.
Jumalan palvelijana uskallan vakuuttaa ja julistaa Sinun, joka vilpittömästi näin rukoilit, syntisi anteeksi annetuiksi Jeesuksen nimessä. KATSO: Johanneksen ensimmäinen kirje 1.luku jakeet 7 ja 9: 7.
Sinä olet nyt uusi luomus. Herra johdattaa sinua Henkensä kanssa. Sinä olet nyt Jumalan lapsi ja Hänen enkelinsä varjelee sinua. Muista rukoilla ja lukea Jumalan Sanaa päivittäin. Etsi myös seurakunta, jossa rakastetaan sinua. Jos et koe rakkautta, et ole oikeassa paikassa, koska Jumalan rakkaus on se merkki, josta todella uskova ihminen on tunnistettavissa.
oli kohota pilvellä taivaaseen, sen sijaan että hän olisi jäänyt Maahan kiertämään ja kulkemaan, esittelemään kuolemattomuuttaan, parantelemaan sairauksia sekä korjailemaan uskisten harhaoppeja ja sovittelemaan heidän kiistojansa.
... juuri näinhän Jeesus toimikin, mutta paljon paremmin kuin Elli ehdotat. Jeesus lähetti Pyhän Hengen, joka ei ole paikasta riippuvainen. Pyhä Henki voi olla jokapaikassa yhtäaikaa.
on ihan kuin hämähäkkimies ja teräsmies yhdessä, paitsi että sen henki haiskahtaa aika pahalta...
Niin ja sen totuusarvo on täsmälleen samaa luokkaa kuin noiden sarjakuvahahmojen...
olisi ollut vielä Pyhää Henkeä huonompi parantelemaan mustaa surmaa ja hillitsemään uskiksia jakautumasta lukuisiin kiisteleviin lahkoihin.
Mielenkiintoisia nuo jumalolentojen taidot.
... on Henki, joka tekee mitä Jeesus haluaa. Mutta Pyhä Henki voi olla jokapaikassa yhtäaikaa. Jos Jeesus oli jäänyt maan päälle, niin Hänen toimintansa olisi ehkä rajoitetumpaa tuon paikan valinnan suhteen. On tehokkaampaa se, että Jeesus lähetti Pyhän Hengen Häntä edustamaan.
Jeesusta puuhakkaampi ja ehtiväisempi ja voi olla useammassa paikassa yhtä aikaa toisin kuin Jeesus jonka kyvyt ovat rajoitetummat. Hyvä siis että tehtävät annettiin sopivimmalle, näinhän delegointi maanpäälläkin tapahtuu.
Jotenkin sitten näin !!! Vaikka en itse ihan näin asiaa toisi esiin - mutta olet ymmärtänyt jotain hyvin oleellista.
Pitää vaan myös muistaa, että Pyhä Henki on käytännössä sama persoona kuin Jeesus.
minusta olisi, jos sekä Jeesus että Pyhä henki olisivat maan päällä.
Ellei sitten Jeesusta tarvittu taivaassa johonkin ensiarvoisen tärkeään tehtävään, josta Isä ei puolestaan oikein yksin selviä.
se varmaan on. Jeesuksen ehkä kuuluu olla taivaassa ja istua isän oikealla puolella. Pyhä henki on sitä varten että se touhuaa maanpäällä joka paikassa aina kun tarvitaan.
mutta sinänsä tässä ei ole eroa. Jumala näki näin hyväksi, että otti Jeesuksen vähäksi aikaa taivaaseen ja sitten Jeesus lähetti Pyhän Hengen meille.
Mutta kyllä kohta tämäkin asia muuttuu, kun Jeesus tulee NÄKYVÄLLÄ JA TOSI KUULUVALLA tavalla takaisin. Kyllä siinä sitten ympyräisiä silmiä on maailmassa paljon :)))
"Mutta kyllä kohta tämäkin asia muuttuu, kun Jeesus tulee NÄKYVÄLLÄ JA TOSI KUULUVALLA tavalla takaisin."
Kristittyjen kohta on näköjään melko pitkä aika; noin 1900 vuotta ja pitenee koko ajan.
Jumala oli hyvin fiksu ulkoistaessaan kaiken pahanteon saatanalle. Vai pitäisikö sanoa, että kristinuskon keksijät olivat fiksuja luodessaan kristinuskoa. Kuka nyt haluaisi uskoa jumalaan, joka tekee pahaa?
kukaan.Arvelenkin että enkelikapina oli jumalan itsensä masinoima.
Paholainen itse julistautui irralleen Jumalasta vallanhalussaan ja siksi hän riuhtaisi itsensä kaiken olevan yläpuolelle ja sitten ulkopuolelle.
Minä tulen pian !! Tämä tietenkin voidaan myös kääntää - Minä tulen äkillisesti !!
Mutta tästä huolimatta tuo pian-sana on myös oikea. Jumalan silmissä eli ikuisuuden silmissä 2000 vuotta on todella PIAN.
Ja Jumala antaa Paholaisen mellastaa vapaasti jotta näyttäisi itse hyvältä? Vai mikä se logiikka tuossa on? Miksei nitistä Paholaista kaikkivoipana, niin oltaisi kaikki onnellisia?
... selvästi sitoutunut "eliminoimaan" paholaisen. Se on ihan selvä asia ... Aikataulu tässä prosessissa on sitten auki. Jumala on suvereeni myös aikataulun suhteen, mutta dejure paholainen on jo pois pelistä. Eräs syy tulee Raamatussa - - Jumala odottaa että mahdollisimman moni kääntyisi pois paholaisen valtakunnasta taivasten valtakuntaan ja kun kuitenkin on ikuisuusasioista kyse, niin tämä odotus on kyllä enemmän kuin perusteltua.
vähemmän uskottavaa kuin 12 tontun tonttuneuvosto, jopa se kuulostaa järkevältä tuollaisen ääliömäisen hölynpölyn rinnalla!!!
ja ettei tämä sukupolvi katoa ennen uutta tulemistani. Tuosta on nyt parisen tuhatta vuotta ja aika helkutin monta sukupolvea!!!
että lykkyä tykö vaan odottamiseen...
ko. sukupolvi katoa ennenkuin kaikki tuo tapahtuu. Tarkoittaa sitä sukupolvea jonka aikana kaikki nuo tapahtuu eli tämä viimeinen sukupolvi.
kuinka onnettoman typerältä tuo sinun hätävalheselittelysi kuulostaa? Ai niin unohdin ettet sinä mitään tajua, kun sinulla on tuo paha aivovamma ja mielisairaus, joka estää sinulta kokonaan loogisen ja kriittisen ajattelun...
http://www.ktl.fi/portal/suomi/osiot/tietoa_terveydesta/suomalaisten_terveys/mielenterveys/psykoosi/
... mitä puhui ja mitä tarkoitti noita sanoja sanoessaan. Itse asiassa tekstiä kun lukee niin Jeesus puhui kahdesta eri sukupolvesta. Hänen aikaisesti ensin jollloin tapahtui Jerusalemin hävitys ja sitten jälkimmäinen osio tarkoittaa tätä lopunajan sukupolvea. Kun nämä kaikki alkaa tapahtua niin juuri ko. sukupolvi ei katoa eli kaikki tapahtuu YHDEN sukupolven aikana.
hohhohhoohhoo! Älä kuule jatka enempää, noi sun juttus on niin hauskoja että kuolen jo nauruun...
Entä Jeesuksen väite että hänen opilaansa eivät ehdi käydä läpi edes Israelin kaupunkeja kun hän jo palaa. Ei noita kaupunkeja Jeesuksen aikaan ollut kuin toista kymmentä. Jeesus kuoli n.v 31 ja kesti yli sata vuotta ennen kuin roomalaiset osan niistä hävittivät. Kapinan jälkeen niitä oli vieläkin vähemmän, samoin niissä asukkaita. Aikaa oli.
Paavali myös uskoi ettei kuolisi ennen Jeesuksen paluuta - ymmärsikö hänkin väärin Jeeesuksen sanat, hänhän oli Jeesuksen aikaa lähinnnä? Ja mikä tärkeintä Paavali eli ja kirjoitti ennen temppelin hävittämistä-hänellä ei vielä ollut sitä tekoselitystä johon kristityt myöhemmin turvautuvat.
Tuossa ei nyt niin kovin tarkaan sanota mihin Ihmisen Poika tulee ...
Ja tuo toinenkin kohta, että Paavali todennäköisesti luuli, että Jeesus tulee takaisin hänen elinaikanaan - kuten me muutkin uskovat kautta aikojen. Käytän tuossa sanaa - todennäköisesti - koska en kuitenkaan voi hänen puolestaan todistaa.
Luitkohan se kyselyn vastauksia kovinkaan tarkkaan? Siellä monet painottivat, että ei niissä väitetyissä sanoissa ja teoissa kauheasti ollut valittamista (muutama houre ja suuttumus, satunnaista ylimielisyyttä nöyryyden vastapainona). Valittamista on noiden tarujen käytössä.
Mitä vikaa on pienen piipittävän kananpoikasen toiminnassa?
Ei juuri mitään, vaikka keltainen ei olenkaan lempivärini. En siis sisusta koko asuntoani keltaiseksi ja sano että olen löytänyt ikuisen elämän kanalasta.
Jos joku tulee kovin innokkaasti puhumaan tipuista ja kanalasta ja vihaisesta kukosta (jonka viaton tipu kuoli), ärsyynnyn hieman.
... ja huomasin kyllä, että tosi hyvin Jeesus sinänsä hyväksytään - myös täällä - ateistien keskuudessa. Ihana asian ...
jokaisessa vastauksessa puhuttiin vain jeesuksesta historiallisena henkilönä ja lähes kaikissa kiistettiin jyrkästi kaikki mytologiaan kuuluva "jumalan poika" -osasto!! Mutta sinähän oletkin sokea etkä kykene huomaamaan mitään...
... mutta Jeesuksen reaalisuus myös Jumalan Poikana tulee esiin miljoonien ihmisten konkreettisessa elämässä. Ei tätä empiriaa voi kukaan JÄRKEVÄ ihminen ohittaa.
... mutta Muhamedin reaalisuus myös Jumalan Lähettiläänä tulee esiin miljoonien muslimien konkreettisessa elämässä. Ei tätä empiriaa voi kukaan JÄRKEVÄ ihminen ohittaa.
... muslimien Jumalan teoista eikä ihmeistä eikä ilmestymisistä.
yhtä paljon kuin kristinuskollakin, niitä on miljoonia! Sinun pitää vain mennä moskeijaan ja osallistua seremoniaan, muuten et voi sitä ymmärtää...
... kristittyjen Jumalan teoista eikä ihmeistä eikä ilmestymisistä!!!
ollutkaan Jeesuksessa itsessään vaan seuraajissa jotka julistivat surmatun johtajansa jumalolennoksi ja loivat vielä helvettiopin ihmisten pelotteeksi.
... tämän kritiikin otan kyllä vastaan täysin. Itse asiassa me ihmiset - myös uskovat - olemme sotkeneet niin paljon. Tästä syystä uskon, että moni on täällä ateisti ja ei-uskova juuri tästä syystä. Meidän uskovien epäonnistumisista.
Juuri tästä syystä kehoitankin katsomaan nimenomaan siihen mitä Jeesus on ja mitä Hän tarjoaa ja tahtoo. Ei tosiaankaan tule katsoa meihin niin vajavaisiin ihmisiin.
missään aikaisemmassakaan keskusteluketjussa ottanut vastaan mitään kritiikkiä, pelkästään jättänyt kaikki kiusalliset kysymykset sivuun. Lisäksi olet jatkuvasti valehdellut, vaikka sinun uskontosi yksi käskyistä on juuri ettei saisi valehdella - näin olet meille osoittanut ettet itsekään usko uskontosi käskyihin etkä näe tarpeelliseksi niitä noudatttaa. Miksi niitä sitten pitäisi noudattaa meidän, jotka emme edes usko sinun taikauskoosi???
... keskittyä nimenomaan kiusallisiin kysymyksiin myöhemmissä ketjuissa.
tässä esimerkki kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta - kaikkea se jeesukseen uskominen ihmisillä teettää! Tämä on varmaan sitä kuuluisaa empiriaa...
http://www.logosmedia.fi/artikkeliarkisto/pedofilia.html
Onko noiden tekijät Herramme Jeesuksen AITOJA palvelijoita ?
Noudattivatko nämä papit Herramme tahtoa tehdessään näille lapsille noita tekojaan ?
tuhat yhdysvaltalaista pappia ei ollutkaan uskossa?
Niin ja keskustelua voidaan muutenkin jatkaa sitten kun olet vastannut kaikkiin näihin:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Miten on ? Toimivatko nuo pedofilipapit Herramme Jeesuksen tahdon mukaisesti ?
ja toimivat oman omantuntonsa mukaisesti. Tietääkseni kukaan heistä ei ole edes katunut tekojaan, vaan ainoastaan virkansa menetystä. (Tuosta jeesus-herrasta en voi sanoa mittään kun en ole kaveria koskaan tavannut.) Kristittyjen eli jeesus-uskovaisten moraali näyttää kyllä olevan erittäin huono, kun se sallii sekä valehtelun (sinä) että pedofilian ilman että omatunto vähääkään kolkuttaa...
uskovaiset ovat aina kärkkäästi syyttämässä ateisteja moraalittomuudesta (tälläkin palstalla ties kuinka monta kirjoittajaa), kun muka vain usko ja raamattu antavat ihmiselle oikean moraalin. No kuten nuo tuhat pedofiilipappia selkeästi todistavat, niin näin ei tosiaan ole! Ja vielä voisi vaikkapa kysyä, että kuinkas monta ateistia onkaan tuomittu pedofiliasta viimeisten parin vuosikymmenen aikana? Pappeja on siis todistetusti tuomittu yli tuhat, mutta kuinka monta ateistia? Eli millähän puolella se moraalittomuus oikeasti mahtaakaan asustaa...?
Onko kristityillä tosiaan varaa tuomita muiden moraalia, vai pitäisikö katsoa peiliin...?
Noudattavatko mielestänne nuo pedofilipapit Jeesuksen tahtoa ?
kaksi tuhatta vuotta sitten eläneen jeesuksen tahdosta, ja tuskin nuo papitkaan sitä miettivät pannessaan nuoria poikia perseeseen (toki meillä on aina seuranamme Nahorin kaltaisia suuria ajattelijoita, joita ei yhtään häiritse se että tuhat yhdysvaltalaista pappia on viime vuosina raiskannut lapsia - mutta joita suuresti häiritsee se ikävä asia että tästä puhutaan !(katolinen kirkko tekikin kaikkensa kätkeäkseen todisteet kuten oikeidenkäynnissäkin todettiin!)
taruoentoa nimeltä jeesus koskaan tavannut, joten miten voisin tietää mikä hänen tahtonta on? Sinulta Nahhori kysyisin vain, että pidätkö kovastikin pikkupojista ja tiedätkö, että lapsiin sekaantuminen on täällä rikos. Eli jos sua noi piukkapeppuiset pikkupojat tosiaan noin kovasti meillyttää, niin hakeudu noille itis-sivuille, sieltä löytää kaiken haluamansa (ja toi itis ei siis tarkoita itäkeskusta vaan...)
Eihän kukaan voi tehdä suurempaa vääryyttä kuin kaikkitietävä ja hyvä Jumala ruummiillistunut Jeesus. Anteeksi antamatonta, kun tuollainen olio tulee maanpäälle nimittelemään ja kiukuttelemaan.
Tässä on sinun alkuperäinen kysymyksesi:
>>> Mikä mielestänne Jeesuksen toiminnassa taikka sanomisissa on sellaista, mikä aiheuttaa voimakkaan vastareaktion ? Voisiko itsensä ateistiksi luokittelevat henkilöt antaa vastauksia.>>>
Keskusteluun vastauksia n. 100?
Suurin osa huomautti, että kyse on mielikuvitustuotteesta (Siis Jeesuksen teot raamatussa).
Jotkut lähtivät leikkiin mukaan ja heittelivät muutamia omituisuuksia ja jotkut pohtivat mitä historiallisesta Jeesuksesta ylipäänsä tiedetään.
Miksi tämä väite ?
Aika outoa sitä vastaan kuinka miljardit ihmiset joka sukupolvessa ovat ottaneen Hänet tosisssaan - - sekä uskovat että ei-uskovat.
mytologiaa! On vielä nippa nappa mahdollista, että muinoin on elänyt joku jeesus-niminen historiallinen henkilö - mutta se että hän olisi ollut joku jumalan poika on tietysti täysin puhdasta fantasiaa, josta ei ole olemassa mitään todisteita!!
Mutta tuohon Jumalan Poika- asiaan taisin vastata jo entisessä ketjussa. Kun Jeesus väitti olevansa Jumalan Poika, niin on pari vaihtoehtoa ...
1) Hän oli hullu
2) Hän on Jumalan Poika !!
Kumman valitsee ?? Asiaa auttaa, kun lukee, että KAIKKI - myös vastustajat - ottivat Hänet niin tosissaan, että värväsivät kaikki senaikaiset hallitusmiehet käsitteleen asiaa. Hullun vuoksi ei panna koko kansakuntaa liikkeelle.
jotain todisteita taikauskontosi tueksi. Et ole vielä MITÄÄN sellaisia esittänyt...
Tässä kolmas vaihtoehto:
3) hän oli filosofi joka halusi parantaa maailmaa.
Se on sitten eri juttu kuinka hyvin/huonosti/hyvin huonosti hän onnistui..
Jeesuksella on saattanut olla paranoidi skitsofrenia, jossa tunteenilmaisu, tahto, puhe ja sosiaalisuus eivät ole merkittävästi häiriintyneitä, mutta jossa hallusinaatiot, vainoharhat ja kuvitelmat suuruudesta ovat merkittävässä osassa. Jeesus on myös saattanut sopeutua kuulemiinsa ääniin tulkitsemalla ne oman uskontonsa tutussa kontekstissa Jumalan ja Saatanan ääninä, ja näin kokenut ne vähemmän ahdistavina uskoessaan ymmärtävänsä niiden luonteen. Siihen aikaan mielisairaiden uskottiin joko olevan riivaajan tai Pyhän Hengen vallassa, ja Jeesuksen tapauksessa kummallekin näkemykselle löytyi kannattajia, vaikka suuri osa kansasta ilmeisesti oli taipuvainen jälkimmäiselle kannalle. Ilmeisesti viittaat "hullulla" ihmiseen joka on menettänyt täysin kykynsä ohjata käytöstään, mikä ei kuitenkaan vastaa sitä mitä esim. skitsofrenia voi olla. Toisaalta hyvinkin "hullua" ja normeja rikkovaa käytöstä on voitu pitää jumalallisena,
1Sa 19:24 Silloin hänkin riisui vaatteensa ja joutui hurmoksiin Samuelin edessä; ja hän kaatui maahan ja makasi alastonna koko sen päivän ja koko sen yön. Sentähden on tapana sanoa: "Onko Saulkin profeettain joukossa?"
Joten sen mahdollisuuden hylkääminen että Jeesus olisi ollut mielisairas siksi että hänet otettiin vakavasti, ei ota huomioon mielisairauksien todellista luonnetta, joka on monisyisempi eikä sitä voi typistää johonkin epämääräiseen "hulluuteen", eikä myöskään sitä kuinka Jeesuksen aikalaiset tulkitsivat näkemäänsä. Toisekseen Jeesuksen toteaminen skitsoksi ei mitenkään vähennä hänen opetustensa arvoa, vaan toivon mukaan kenties saa meidät suvaitsemaan ja jopa arvostamaan paremmin poikkeavasti ajattelevia ihmisiä ja yleensä henkisten ongelmien kanssa kamppailevia. Skitsofreniaa arvellaan myös tietyn ns. skitsotypaalisen personaallisuustyypin äärimmäiseksi muodoksi, jolle on tyypillistä luovuus (vapaa, poikkeava, uudella tavalla assosioiva ajattelu joka skitsofreniassa riistäytyy hallinnasta) ja joka saattaa olla yleinen erityisesti taiteilijoilla ja tiedeihmisillä. Sanotaanhan että raja nerouden ja hulluuden välillä on häilyvä, ja niiden välillä onkin havaittu olevan yhteys.
http://www.schizophrenia.com/szparanoid.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Schizotypy
Heikki
oma perhehän kutsui häntä sairaaksi ja pyyteli anteeksi hänen käytöstään. UT:n kohtaa mutta en muista mutta siinä Jeesuksen äiti sisarukset tulevat hakemaan Jeesusta kotiin kesken tämän julkista esiintymistä.
Itselleni Jeesuksesta on tullut mieleen lähinnä kaksisuuntainen persoonallisuushäiriö. Lähes kaikki poikkevat ja sairaat selitettiin kansanuskossa tuolloin pahojen henkien riivamiksi. Tätä riivausta UT on pullollaan. Siitä puhe missä ongelma.
Ei Jeesuksen takia suinkaan pantu koko kansakuntaa liikkeelle. Jos olisi, löytyisi varmaan ainakin jotain dokumentteja tapahtumista roomalaisilta vallanpitäjiltä tai muilta aikalaisilta. Ei siellä suinkaan kaikkia hallitusmiehiä ollut, vaan lähinnä maakuntakäräjät enintään.
Mitään maanlaajuisia suurtapahtumia ei siis varmaankaan ole ollut, vaan ilmeisesti kansankiihottajana pidetty paikallinen saarnaaja on teloitettu kylärosvojen kanssa ilman sen suurempaa julkisuutta. Tästä sitten myöhemmät kannattajat ovat rakentaneet laajalle levinneen kultin johon on sotkettu kaikenlaista mytologiaa.
oli pieni ja teloitus johtui jännittyneestä tilanteesta joka oli miehittäjän ja miehitetyn välillä. Yhteistyötä Rooman kanssa tekevä temppelipapisto ei halunnut häiriköitsijöitä liehumaan temppeliin.
... ihmisten empiirisiä kokemuksia ja todistuksia ei kukaan JÄRKEVÄ henkilö voi ohittaa muuta kuin sulkemalla silmämsä tosiasioilta.
Tuota voidaan kyllä pitää eräänä mahdollisena vaihtoehtona. Mutta tämä ei selitä miljoonien ihmisten todistuksia ELÄVÄSTÄ Jeesuksesta.
... kuulostaa aivan liian monimutkaisella teorialla, jonka todentaminen on lähes mahdotonta. Paljon helpompaa on vaan uskoa miljoonien ihmisten todistuksiin ja reaalinäyttöön.
Jeesuksen omaiset eivät tosiaankaan erääässä vaiheessa luottaneet Jeesuksen mielenterveyteen. Mutta tässäkin kohtaa heidän arvostuksessaan tapahtui dramaattinen käänne sitten myöhemmin. Hyvä on siis miettiä - Mistä tämä dramaattinen käänne johtuu ??
ja miksi äiti jolle tarinan mukaan enkeli oli ilmoittanut että pojasta tulee suurmies tämän unohti?
todentaminen mahdotonta on, ei mielisairauden toteaminen."Kuullostaa liian monimutkaiselta" jos vertaa kristinuskon teologiaan- se vasta monimutkaista on.
mitään tosiasioita, ainoastaan mielipiteitä!
Miljoonat ihmiset uskovat myös koraaniin, joten koraanin täytyy siis olla totta, vai? Vai olisiko mitenkään mahdollista, että miljoonat ihmiset voivat myös uskoa vääriin asioihin?? ja mitään todisteita jumalista ja jumalien pojista ei ole olemassakaan, kyseeessä ovat vain tarut ja myytit!!! Voi jestas että sinä olet tyhmä...
Näitä todisteita pitää mennä hakemaan ja kuulemaan hengellisissä kokouksissa. Sinne voi mennä vaikka vain uteliaisuuttaan - ei taatusti kukaan pane pahakseen. Tietenkin näitä todisteita voi myös lukea kirjoista ja lehdistä ja netistä .. ja kuunnella eri medioista.
Jeesuksen äiti - Maria - oli vain ihminen - kuten mekin. Me erehdymme JOKA PÄIVÄ !!
Sellainen tieteeellinen todentaminen on kristinuskon suhteen mahdotonta. Jostakin syystä Jumala on järjestänyt niin että ainakin alussa tarvitaan pelkkää uskoa. Uskoa tehdä se hyppy tuntemattomaan.
Täsmälleen sama tilanne kuin Etiopian autiomaasta tuoduilla falashi-juutalaisilla, jotka eivät koskaan olleet nähneet esim. sähköhellaa. Heidän piti vaan USKOA, että kun tuosta napista vääntää niin levy alkaa kuumenemaan. Tässä tapauksessa tämä usko muuttui kokemiseksi aika nopeasti kun tietenkin - epäuskoisia kun olivat - pitivät kättään levyllä.
sentään unohtaa jos enkeli on tullut ilmoittamaan hänelle että hän synnyttää jumalalle pojan joka on jumalinkarnaatio, maailman luoja ja ties mitä?
mitään kysymyksiin todisteista, vaan pelkkää tyhjää sanahelinää. Etkä myöskään kommentoinut mitenkään sitä, että myös sadat miljoonat muslimit uskovat koraaniin ja monet heistä niin vahvasti, etttä ovat valmiita kuolemaan uskonsa vuoksi. Millä perusteella islam ei olekaan totta mutta kristinusko on???
Todisteita kiitos...
Onko väliä minkä uskontokunnan tai lahkon kokouksiin menee niitä todisteita kuulemaan? Käykö Talebanien koraanikoulu yhtähyvin kuin lestadiolaisten seurat? Molemmissa tulee varmaan hyviä todisteita siitä miten totta ja oikeassa heidän uskonsa on.
todistavat vahvasti koraanin puolesta ja ovat valmiita kuolemaan uskonsa puolesta!!!
reaalisuus todistaa mikä on oikea. Se usko ja se Jumala joka REAALIMAAILMASSA näyttäytyy jossain vaiheessa, niin Hän on se ainoa Jumala. Tässä pätee se mikä päti Karmel- vuorelle kun Elia teki se alttarin ja sitten katsottiin mikä Jumala REAALISESTI näyttäytyy ja mikä sitten taas ei.
Siinä mielessä on väliä, että jos nimenomaan TODISTEITA haluaa niin on tietenkin mentävä sinne missä nimenomaan REAALITODISTEITA on. Tämähän on ihan selvä asia ... Yleissääntö on, että mene sinne missä Jeesus Kristus on Herra ja Häntä tuodaan esiin ja korostetaan.
Emmehän voi olla varmoja että unohtiko nimenomaan Jeesuksen äiti Poikansa kutsumuksen jossain vaiheessa. Mutta se on selvää, että Maria oli myös ihminen ja TAATUSTI hänelläkin oli epäilyksen hetkensä.
Mitenkähän ne Jeesuksen veljet ja sisaret, joita tiettävästi oli myös, suhtautuivat kun yksi julistautui Jumalan pojaksi? Ja aika erikoinen tilanne tuo kun yksi lapsista onkin Jumalan poika ja saman naisen synnyttämät muut lapset ihan tavallisia...
...näiden reaalitodisteiden perään. Ensin usko ja sitten Jumala kyllä ilmestyy ihmisen elämässä myös reaalitasolla. Uskonnoissa palvoteen tuntematonta - kristinuskossa tunnettua ja konkretian tasolla ilmestyvää Jumalaa.
Ja millaisia ovat nämä reaalitodisteet? Voitko antaa esimerkiksi yhden? Sinulla kai niistä on tietoa?
Taidankin nikkaroida takapihalle alttarin ja katsoa mikä jumala sille ilmaantuu. Pitäiskö siihen panna jotain houkuttimeksi? Auringonkukansiemenet eivät taida toimia?
Huono tuo sähköhellavertaus. Sähköhellan toiminnasta kyllä löytyy tarvittaessa perusteelliset selvitykset ja toiminta on kokeellisesti todettavissa ja toistettavissa.
Miten todennat minkään uskonnollisen asian olemassaolon?
Sano nyt lopultakin missä ne moneen kertaan jankuttamasi reaalitodisteet ovat? Anna yksikin esimerkki konkreettisesti ilmestyvästä jumalasta?
REAALIMAAILMASSA näyttäytyi? No seuraavan kerran kun näyttäytyy sinulle, niin nappappas valokuva ja laita se nettiin. Kyllä tulevat maailman kaikki ateistitiedemiehet hämmästymään, kun sinä lyöt kumoamattomat todisteet tiskiin!!!
...näiden reaalitodisteiden perään. Ensin usko ja sitten Allah kyllä ilmestyy ihmisen elämässä myös reaalitasolla. Uskonnoissa palvoteen tuntematonta - islamissa tunnettua ja konkretian tasolla ilmestyvää Jumalaa.
Rekisteröi oma nimimerkki
Liity Suomi24:n jäseneksi ja rekisteröi ikioma nimimerkki!
Uutta: Rekisteröitynyt käyttäjä voi itse poistaa oman rekisteröidyllä nimimerkillä kirjoittamansa viestin.
Rekisteröinti kannattaa, koska sama nimimerkki on käytössäsi sekä chatissa että keskusteluissa eikä kukaan muu voi samaa nimimerkkiä palveluissa käyttää.
Varaa oma nimimerkki
hankkimaan - kristillisistä lähteistä. Mutta näitä reaalitodisteita tarjoillaan lähes jokaisessa hengellisessä kirjassa - kokouksessa - lehdessä - mediassa - ...
... ainakin todistavat Jumalasta. Sitten uskovien elinkaaret todistavat Jumalan voimasta - kuolleistaheräämiset joista myös löytyy todistuksia netistäkin jne jne
.. pätee myös kristinuskon suhteen.
... aivopesty ihminen usko ja luota tyhjään ??? Mutta meidän kristittyjen ei tarvi uskoa kiviin ja kantoihin eikä muuhunkaan toimimattomaan ja kuolleeseen.
... ne hän ei usko vaikka näkisi mitä. Ihminen on kekseliäs kehittämään ufojuttuja ettei vaan tarvitsisi uskoa reaalisiin asioihin.
.. sitten myös Jumala itse todisti nostamalla Jeesuksen kuolleista takaisin elävien kirjoihin.
mutta olet valitettavasti niin tyhmä ettet kykene sitä ymmärtämään...
tästä(kään) mitään todistetta meille epäilijöille...
mitä tarkoittaa sana todiste. Se EI ole synonyymi sanalle luulo, mielipide tai taikausko, kuten sinä jatkuvasti näytät luulevan. Todiste on joku konkreettinen asia jonka voi aukottomasti todistaa toiselle ihmisellle. Sinä olet tällä palstalla esittänyt ainoastaan mielipiteitä, luuloja ja hauskoja satuja taikauskonnosta. Yhtään ainoaa - YHTÄÄN - todistetta sinä et ole kyennyt esittämään! M.O.T.
tiede ei tunne yhtään kuolleistaheräämistä!
Joten jos sinulla kerran on tuollainen jymypaukku esittää maailmalle, niin miksi et sitten esitä? Vai olisiko niin ettei kestäkään tarkempaa kriittistä tutkimusta? Minullekin on parikin nettikirjoittelijaa tyrkyttänyt tuollaista ihmeparantumista ja kuolleistaheräämistä, joista molemmat paljastuivat tarkemmin tutkittaessa tyhmäksi huijaukseksi.
Ei ehkä pitäisi ihan kritiikittömästi uskoa kaikkea mitä kuulee ja lukee, vaan myös tutkia lähteet ja taustat.... Vai onko tämä jo liian vaikeaa uskovaisen ymmärrettäväksi, kun uskoon nimenomaan kuuluu se että uskotaan sokeasti eikä mitään kritiikkiä tai epäilyjä saa esittää...???
etkä edelleenkään tajua sitä, kun sinulla raukkaparalla jäi kaikki opinnot kesken.
No voi voi, mitä tästä opimme? Älä jätä filosofian ja psykologia opintoja kesken, vaikka sinua pilkattaisiinkin, sillä niistä voi olla hyötyä myöhemmin (kun kirjoittelet sekavia horinoita Suomi24- palstalle).
todella ymmärrä mikä on todiste. Jos johonkin uskova uskoo jotain se on muka todiste. Tiedonantajan artikkelit ovat samalla logiikalla todiste että Neuvostoliitto oli paratiisi. Kirjoituksethan sen kertoivat. Ennen kuin katsoin kirjoittajan profiilin luulin että kyseessä oli teini-ikäinen ...
Todistus tarkoittaa sitä, että joku antaa julkisen todistuksen jostain näkemästään asiasta - ja se on siinä. Tähän perustuu oikeuslaitos - polittiikka - ja terve talonpoikaisjärki - - eli koko ihmiselämä ja tämä maailma.
on annettu kristinuskon totuudesta, sellainen joka oikeudessakin kelpaa? Talonpoikaisjärki ei perustu siihen että maailma kansoitetaan näkymättömillä henkilolennoilla jotka muka puuttuvat ihmisten elämään miten milloinkin. Politiikasta sinulla on myös on yhtä sun toista opittavaa.
Tässäpä kaunis esimerkki uskiksesta joka on lukenut liikaa raamattua. 1000 sivua älämölöä, vain pari hyvää pointtia. Uskis poimii tekstistä vain sen mitä haluaa lukea, muut uskis jättää noteeraamatta. Aivan kuten kävi tässä gallupissakin. Mitä järkeä on yrittää keskustella ihmisten kanssa jotka on aivopesty/aivopessyt itse itsensä niin totaalisesti ettei näe muutakuin haluamansa ?
jotka kumoaisivat tämän:
hihhuli hihhuli hihhuli hei
jumalia olemassa ole ei
hihhuli hihhuli hihhuli hei
sieluakaan mistään löydy ei
hihhuli hihhuli hihhuli hei
järki taikauskosta voiton vei
todisteita saa ihan vapaasti esittää,
ei ole vielä yhtään kuulunut...
Jeesus on Herra! Ateistit luulevat että maa on pallo, vaikka Jeesus ja raamattu selvästi todistavat että maa on litteä! Usko Jeesukseen jumalan poikaan ja usko litteään maapalloon! Näin raamattu meille kertoo ja kaikki mitä raamattu kertoo on kirjaimellista totta!!!
http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm
Raamatun epäsuorien todisteiden mukaan maapallo on pyöreä. Tiedemaailma - Ptolemaioksen ja Aristoteleen muodossa - sotki tämän tosiasian, kun nämä tieteen edustajat alkoivat kivenkovaan väittää että maapallo on litteä.
maapallo on litteä ja jos uskot jeesukseen sekä raamattuun uskot myös litteään maapalloon, sillä raamatussa todetaan kiistattomasti että litteä se on!!! Usko jeesukseen ja litteään maahan!!!
http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm
Senhän on jo monien mutkien kautta ymmärtämään myös tiedemaailma, vaikka Aristoteles ja Ptolemaios toista kovasti yrittivätkin todistaa.
kykysi kirjoittaa edes jotenkuten ymmärrettävää suomen kieltä?
"Senhän on jo monien mutkien kautta ymmärtämään myös tiedemaailma, vaikka Aristoteles ja Ptolemaios toista kovasti yrittivätkin todistaa." siis mitä???
Niin ja katolinen kirkko kertoi tuossa jokunen vuosi sitten, että Galileo SAATTOI olla oikeassa - siis saattoi, varmuuttahan ei meillä tästä ole. Mutta onneksi meillä on raamattu joka kertoo meille, että maa on litteä! Sillä kaikki mitä raamatussa kerrotaan on totta, raamatussa ei ole mitään valheita!!!!!
raamatussa kerrotaan että maa on litteä eikä raamattu voi valehdella kun se on jumalan sanaa!
http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm
Isä unohti käydä kusella ennen coitusta.... laski sitten sekaan...
seurauksista saammme nyt kärsiä!
Ei kykene vastaamaan mihinkään asiapohjaiseen vastaväitteeseen, yrittää kömpelön läpinäkyvästi lyödä leikiksi..
Kielioppi- ja netikettivirheet kertovat yleistyhmästä henkilöstä joka ei natsaa profiilin muka "opettajaan"
Tuomio: Nahor on trolli!
ei ole kyennyt vastaamaan mitään itselleen osoitettuin lukuisiiin kysymyksiin, vaan on aina joko kiertänyt kysymykset tai jättänyt kokonaan vastaamatta. Sinänsä tyypillistä uskovaismoraalia jossa mihinkään ei vastata vaan kierretään hankalat kysymykset - mutta kuten tuhannet pedofiilipapit ovat meille osoittaneet, ei moisella asenteeella ja moraalilla kuitenkaan kovin pitkälle pötkitä...
Totuus tulee kuitenkin julki ennemmin tai myöhemmin ja ihmiset tajuavat, ettei todellakaan pidä jättää lastensa kasvatusta näiden sairaiden ja kieroituneiden kristittyjen huomaan....
Jeesus on rouva! Tyhmät atetistit väittää maa mukamas pallo on ei pidä paikkaansa raamattu meille kertoo totuuden litteä on ja muutenkin.
Hallelujaa. ja Totisesti. Ei olle mitenkän todistetty että mukamas pyöreä vaan ateististen tiede-miesten harhautusta jotka ei totuutta ja jumalan sanaa tunne syntiset väärä-uskoiset.
Tiedä TOTUUS!
Toimiiko mielestänne pedofilipapit Jeesuksen tahtoa noudattaen ?
jos papit eivät siis toimi jeesus-uskon mukaisesti niin ketkäs sitten? Hehän juuri ovat nimenomaisesti vihkiytyneitä jeesus-uskon takuumiehiä, miten ihmeessä he voisivat toimia jeesuksen sanaa vastaan. Tai ehkäpä oli vain ihan puhdas sattuma että tuhat - SIIS TUHAT - pappia on tuomittu jenkeissä pedofiliasta?Pitipäs sattua harmillisesti kun muutama (siis TUHAT) mätää omenaa antaa huonon kuvan koko uskonnosta.
On se varmaan kivaa ja riemullista olla tämän hienon jeesus-uskonnon kannattaja ja haukkua ateisteja huonosta moraalista, kun itse näytetään niin loistavaa esimerkkiä...
Mitä siis toistaiseksi olemme oppineet jeesus-uskonnosta? Tyypillinen jeesus-pappi on siis litteään maapalloon uskova pedofiili, joka ei ymmärrä mitä tarkoittaa sana rationaalisuus? Kylläpä siinä on tosi hieno uskonto ja korkea moraali sekä tiedekäsitys, kannattaahan tätä ehdottomasti puolustella henkeen ja vereen. Sillä eihän maailmassa voi koskaan olla liikaa litteään maapalloon uskovia pedofiileja. Jos on jotain mitä tarvitsemme lisää niin se on aivan ehdottomasti litteään maankuoreen uskovat pedofiilit, heitä ei kerta kaikkiaan ole tarpeeksi! Usko sinäkin litteään Maahan ja anna lastesi tulla meidän tykö, meillä on heille kivaa käyttöä toteavat jeesus-uskovaiset. Opetamme heille kuinka ollaan ajattelematta ja sitten opetamme kaikkea muutakin kivaa...
http://www.logosmedia.fi/artikkeliarkisto/pedofilia.html
http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm
Papit ovat omien oppirakennelmiensa vankeja. Ihminen - myös pappi - on sellainen, että se oma oppi, oma viitekehys, oma virka menee AINA yli sen mikä on Jumalan. Ei jos ajattelemme uskoa Jeesukseen, niin papit eivät ole se ratkaisu alkuunkaan.
Mutta ...
Olisko näin, että he toimivat Jeesuksen tahtoa noudattaen, jotka Jeesus on ITSE kutsunut ?
Hyväksytkö tämän ??
olet parantumaton idiootti jonka kanssa ei kannata keskustella. Mitään jumalia tai jumalien poikia ei ole olemassa, eikä mikään mitä joku puuseppä on sanonut kaksi tuhatta vuotta sitten merkitse mitään. Sinä voit ihan rauhassa uskoa että pari tuhatta vuotta sitten elänyt alkukantainen paimentolaiskansa tiesikin kaikki maailmankaikkeuden salaisuudet ja voit ihan rauhassa pitää alkukantaisen taikauskosi, kunhan et tule tyrkyttämään idiootimaisia typeryyksiäsi meille!!!
... ole ihmeellistä, että tämä alkukantainen paimentolaiskansa paalutti koko jälkihistorian ja sen kulun totaalisesti.
Mikset muuten hyväksy tuota, että aidot Jeesukseen uskovat ovat heitä, jotka Jeesus on itse kutsunut ja ovat noudattaneet tätä kutsua ?