pilalle menneestä elämästä johtuen pelottelusta harmag. -70-luvulla.
Olen katkera, mutta sittenkin........
Olen katkera, mutta sittenkin........
Mikä taho vastaa
-70-luvun nuori
241237
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
mutta Veki elää. Ja maallista omaisuuttakin on kertynyt. Yhdessä VT seuran kanssa vain käräjille (vaati hyvän lakimiehen).
Ei muuta kuin rikos ilmoitus, et ehkä voita kun on uskon asioista kyse, mutta se voi olla voitto tuleville polville.
Petetty myös!!!!!!
itseäsi kuka käski uskomaan kaikki höpinät.
Eihän kukaan pakottanut uskomaan.Olisit tehnyt kuten
minä teen" usko itseesi älä muihin "
sinulle aiheutuneista harmeista.
Suurin syyllinen olet sinä itse kun olet mennyt huijareiden asettamaan ansaan. Ei sinua siihen kukaan pakottanut.
Uskoit vain huijareiden tyhjiä lupauksia.
Sama huijaus jatkuu edelleen lukuisissa temppeleissä joissa luvataan ummet ja lammet kunhan maksat kymmenykset tai vain muuten annat rahaa uhrilaatikkoon.
Suosituin lupaus on näillä huiputtajilla paikka taivaassa tai paratiisissa. Ne ovat tuulesta temmttuja ja niihin lupauksiin on syytä suhtautua kieltävästi. Muuten käy niinkuin sinunkin kun paratiisin kuva silmissäsi löit laimin kolun käynnin ja nyt sitten tilanne on tosi vakava.
Kerrohan miten se meni pilalle ... tai miksi olet katkera ...
Itse olen myös sitä ikäpolvea joka eli nuo vuodet ja en ole koskaan ymmärtänyt miksi pitäisi olla katkera tai mikä tuossa olisi pilannut elämääni.
Mutta ehkä minulta jäi jotain huomaamatta ... :-)
Kun et selvästikään julkisesti halua ymmärtää, mikä 70-luvun todistajanuorilla meni pilalle, niin minä selvennän asiaa hiukan.
Itse olin murrosikäinen nuori tuolloin. Kokoukset ja konventtiohjelmat olivat pullollaan sitä, kuinka lähellä harmegedon on ja kuinka tärkeää on keskittää kaikki aika ja voimavarat saarnaamistyöhön. Koulujen käyminen oli tarpeetonta ja osoitus lähinnä heikkouskoisuudesta. Esimerkkinuoret konventtilavoilla kertoivat, kuinka olivat lopettaneet koulunsa heti, kun se oli mahdollista ja aloittaneensa tienraivauksen. Niinpä minäkään en jatkanut koulun käymistä yhtään sen pidemmälle, kuin oli pakko. En valmistunut mihinkään kunnolliseen ammattiin eikä minulla ole minkäänlaisia hienoja ammattitutkintoja, joita parempien töiden saamiseksi vaaditaan.
Onko sinusta oikeus olla katkera siitä, että väärillä ennustuksilla on vaikutettu niin minun, kuin monien muidenkin todistajien elämään sen laatua merkittävästi heikentävästi?
Ymmärrätkö lainkaan sitä, kuinka paljon koulujen käymättömyys on pilannut niin minun, kuin monien muidenkin ikäluokkani todistajien elämää?
Mutta kuten itse sanoit, ehkä sinulta on jäänyt jotain huomaamatta. En kylläkään ymmärrä tuota ylimielistä hymiötäsi lauseesi perässä. Minua asia ei naurata lainkaan.
Smaoin olin itse murrosikäinen ja kävin sekä lukion että opistotasoisen koulutuksen -
Voin vakuuttaa että tuo oli jokaisen oma ratkaisu ja ainakaan minua jo kahta muuta jotka opiskelivat samalla tavoin ei todellakaan katsottu kieroon ...
Erästä kyllä katsoottiin kun ilmoitti lahjakkaana muusikkona lopettavansa soittamisen (klassinen puoli) että saa enemmän aikaa saarnaamistyöhän - tämä johtui lähinnä siitä että kundi lopetti kyllä soittamisen mutta se saarnaamispuoli jäi vähän vaiheeseen ...
eli miksikäs ei tehtäisi niin että jokainen tekee omat ratkaisunsa niinkuin minäkin aikanaan ja kantaa niistä vastuunsa ...
Taas ollaan niissä omantunnon asioissa. Mitään ei määrätä eikä mihinkään pakoteta. Annetaan vain ohjeet joita noudattamalla on hyvä jt. Kaikki kuitenkin pitää ottaa omalle vastuulle eli tehdä omantunnon ratkaisu...
Meitä väliinputoajia tuon koulutuksen osalta on aika paljon. Silloin kun maailmanloppua julistettiin niin itsekin jätin koulut kesken ja ryhdyin tienraivaajaksi. Sitten kun oli jo sen verran ikää, että oli turha haaveilla kunnon ammatista, niin alettiinkin hilata sitä saamarin maailmanloppua hamaan tulevaisuuteen. Ei ole kiva huomata tulleensa kusetetuksi. Jotkut "huonomman" hengellisyyden omaavat kävivät koulut ja nyt sitten vielä viitsivät vittuilla siitä, että olittepa tyhmiä kun teitte niin kuin suositeltiin...
>>Jotkut "huonomman" hengellisyyden omaavat kävivät koulut ja nyt sitten vielä viitsivät vittuilla siitä, että olittepa tyhmiä kun teitte niin kuin suositeltiin...
Tulee mieleen vuosien takainen tilitys USA:sta. Kyseisenä aikakutena kertoja oli maininnut seurakuntansa vanhimmalle, että jatkaisi opiskelua, jolloin vanhin oli todennut, että jos kertoja näin tekee, niin hän ei pääse ylenemään hengellisessä nokkimisjärjestyksessä. Siis suora kiristys.
Toki tuo yksi ainoa esimerkki, mutta kuvaa hyvin muistojani tuon ajan asenteista. On se sen verran hävettävä jakso Vartiotorniseuran historiassa, että en yhtään ihmettele asian pehmentelyä tai kieltämistä. Jälkikäteen suhtauduttiin vuoden 1925 maailmanlopun ennusteluun aivan samalla tavalla:
Some anticipated that the work would end in 1925, but the Lord did not state so. The difficulty was that the friends inflated their imaginations beyond reason; and that when their imaginations burst assunder, they were inclined to throw away everything. (Watchtower - August 1, 1926 pg. 232)
Minä kasvoin köyhän perheen lapsena Suomessa alueella jonne peruskoulu-uudistus tuli viimeisenä. Oppikoulu oli maksullinen eikä minun perheelläni ollut taluodellista mahdollisuutta antaa minun mennä sinne. Siksi paikkakunnan Lions-klubi tarjoutui auttamaan tässä, koska olin "lahjakas lapsi". Kouluun pääsy oli minun suurin toiveeni ja kuumin unelmani silloin.
Äitini oli silloin liittynyt jehovantodistajiin ja kysyi tietysti neuvoa seurakunnan esivalvojalta. Hän sai sen neuvon että lasta ei pidä laittaa "maailmalliseen" opinahjoon sillä se voisi johtaa harhateille. Sitäpaitsi, koska Harmagedon tulisi pian, ei siitä koulutuksesta kuitenkaan olisi mitään hyötyä. Muistan vieläkin kuinka pahalta se tuntui, kun en saanut mennä sisäänkirjoituskokeisiin enkä aloittaa oppikoulua. Mutta minäkin halusi "palvoa Jehovaa ja säilyä elossa Harmagedinin taistelusta", olinhan kastettu jehovan todistaja, vaikkakin vain 11-vuotias lapsi. Siihen aikaan lapsien kanssa tutkittiin "Paratiisikirjaa" ja sen Harmagedon-kuvat puhuttelivat lapsen mieltä omalla tavallaan...
Minä kävin loppuun senaikaisen kansakoulun ja sen jälkeen oli puhetta siitä, että voisi pyrkiä apuhoitajakouluun. Mutta koska "paratiisissa" ei tarvittaisi sairaanhoitohenkilökuntaa, niin se juttu jäi siihen.
Menin pian naimisiin juuri ja juuri 17 vuotta täyttäneenä ja vasta monien vuosien ja avioeron ja jehovantodistajista eron jälkeen hankin itselleni kunnon koulutuksen aikuisena. Se oli unelmieni täyttymys. Yliopistossa opiskellessa ymmärsin myös hyvin, miksi jt-järjestö ei suosittele korkeampaa koulutusta, siellä kun jo alkumetreillä opetetaan kriittistä ajattelua ja lähdematerialin tarkistusta jne.
Olenko minä katkera... njaaa,..ennen olin, mutta en enää. Elämä on. Kaikesta olen oppinut ja myös itse hankkinut sen, mitä halusin.
Olen myös tavannut monia muita, jotka eivät panostaneet koulunkäyntiin juuri siksi, että Harmagedonin sanottiin tulevan pian. Mielestäni ei ole niin suurta merkitystä sillä, mitä Vartiotorni-seura on kirjoittanut joissakin lausunnoissaan. Emme me rivijäsenet niitä lausuntoja koskaan nähneet, eikä niitä minun muistamani mukaan koskaan luettu julkisesti kokouksissa, eikä niistä keskusteltu saatikka "alleviivattu". Meille seurakunnan esivalvojan sana oli "Jumalan henkeyttämää", ja me uskoimme siihen että "Jumala ohjasi järjestöään". Emmehän me koskaan kyseenalaistaneet sitä, mitä nämä "Jumalan asettamat" henkilöt sanoivat meille kokouksissa. Se olisi ollut osoitus siitä että epäili ja oli "huonosti mukana".
Vasta sitten kun itse jo aikuisiällä aloin miettimään näitä asioita, aukesivat silmäni ja koko totuus "totuudesta" avautui. Siinä valossa näyttikin jehovantodistajien järjestö ja sen opit vallan toisenlaiselta.
"Jos et tiedä, että et tiedä,
niin luulet että tiedät.
Jos et tiedä, että tiedät,
niin luulet että et tiedä."
C.G. Jung
Kiitos myös sinulle x-todistaja kertomuksestasi.
***Voin vakuuttaa että tuo oli jokaisen oma ratkaisu ja ainakaan minua jo kahta muuta jotka opiskelivat samalla tavoin ei todellakaan katsottu kieroon***
Totta kai jokainen todistaja tekee omat ratkaisunsa. Paitsi jos on alaikäinen, ratkaisuihin vaikuttaa omien vanhempien mielipide. Sinun ei kuitenkaan kannata väittää, että seuran taholta ei olisi esitetty voimakasta ja jatkuvaa painostusta kokoajan palvelukseen ja koulunkäynnin tarpeellisuuden vakavaan arvioimiseen.
On aivan selvä asia, että mikäli vanhempasi eivät olleet kovinkaan vakaumuksellisia todistajia, niin et sinäkään siinä sivussa ollut, eikä noiden seuran ohjeiden noudattaminen tuntunut kovinkaan tarpeelliselta. Jos olemme samaa ikäluokkaa, niin ilmeisesti tuntisimme toisemme ja voisimpa lyödä vaikka vetoa siitä, että kuuluit niihin jotka vain lusmuilivat konventeissa. Hengellismielisyytesi ei ollut kovinkaan hyvä. Nyt asia voi tietenkin olla toisin, kun jäit koukkuun kuin narkkari piikkiinsä.
Minä kasvoin perheessä, jossa isäni oli vanhin ja liittyi todistajiin pian sotien jälkeen. On aivan turha väittää, ettei "kunnollisissa" todistaja-perheissä pyritty noudattamaan orjallisesti kaikki ohjeita, joita seura suuressa viisaudessaan jakoi. Yksi tuon viisauden osoitus on nykyinen /- 50 vuotiaiden todistajien sukupolvi, joista lähes kaikilta puuttuu kunnollinen koulutus ja sen vuoksi mm. 90-luvun lamavuosien jälkeen nuo kouluttamattomat todistajat olivat huonossa asemassa. Uutta kunnollista työtä ei monikaan todistaja tahtonut löytää ja siksi myös järjestön lahjoitustulot potosivat roimasti.
Lisäksi ne kaikkein kiihkomielisimmät ja vahvauskoisimmat todistajat, jotka myivät omaisuutensa panostaen kokoajan palvelukseen, ovat kokeneet karmaisevalla tavalla sen "kuinka hyvä Jehova on". Sinua se tietenkin vain naurattaa.
>miksikäs ei tehtäisi niin että jokainen tekee omat ratkaisunsa niinkuin minäkin aikanaan ja kantaa niistä vastuunsa
Olisi hyvä, jos jokainen voisi omat ratkaisunsa itse tehdä. Nuoren kouluttautuminen oli asia, jonka vanhempien kanta yleensä ratkaisi ja useimmissa jehovantodistajaperheissä se vanhempien kanta oli valitettavasti Vartiotorniseuran kanta. Seuran tuolloinen kanta ei jää epäselväksi niistä kirjallisuusviitteistä, joihin tässä keskustelussa on annettu linkkejä. Syytät nyt niiden nuorten vanhempia, jotka tekivät tällaisen ratkaisun lastensa puolesta.
Meidän perheessä kaikki keskeyttivät kouluttautumisen ennenaikaisesti, yksi tosin jatkoi myöhemmin, ja syy koulun lopettamiseen oli usko siihen ettei aikaa olisi paljon. Vanhempamme ovat asiaa jälkeenpäin pahoitelleet. Se virhe on heille kova paikka, eikä heitä siitä pidä syyttää. Ovat kärsineet jo tarpeeksi.
Varsinaiset syylliset löytyvät rapakon takaa eli Watchtower Societyn nurkista, mutta taitavat olla jo kuolleita ja kuopattuja. Petetetyiksi tulivat hekin, mutta harva heistä sai koskaan sitä tietää.
Sinänsä on mukava nähdä tällä palstalla Jehovan todistaja, joka kehuskelee sillä, että itse ei ole toiminut tai omat vanhemmat eivät ole toimineet Järjestön toivomalla tavalla.
Miten itsesi elätät...
niinhän se vastuu siirtyy.
Mikä pelottelu??En ole kuullut koko jutusta mitään...olen yhä JT:ja
Harmagedon.
Ihmeellistä, että Jumalan lupaus pahuuden poistamisesta pelottaa...
mutta JT järjestö on niitä pelkureita pullollaan.
Ja kuka vastaa?
Minkään uskonnon julistuksessa ei taida olla tuotetakuuta, niin että se kuuluisi kuluttajalain piiriin;)
Sain tästä avauksesta seuraavanlaista palautetta:
"Vuosikirjassa 2000 s. 197 sanotaan Tšekkoslovakiasta (ja ajatukset pätee muihinkin Jehovan todistajien haaratoimistoihin ympäri maailmaa):
"Tšekkoslovakian toimisto lähetti kaikille seurakunnille kirjeen, joka oli päivätty 22. helmikuuta 1972. Siinä selitettiin laajasti niitä syitä, joiden vuoksi meidän ei pitäisi esittää ehdottomia väitteitä siitä, milloin Harmagedon alkaa. Siinä osoitettiin, ettei missään Seuran julkaisussa ollut sanottu, että Harmagedon alkaisi jonain nimenomaisena vuotena. Kirjeessä sanottiin lopuksi: ”Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana. Tällaiset väitteet eivät perustu Raamattuun, ja ne voisivat vaikuttaa haitallisesti saarnaamistyöhön. Pyrkikää siksi siihen, että ’puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopivasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa’ (1. Kor. 1:10). Sillä siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan.” (Matt. 24:36.)""
Kuitenkin samaan aikaan vuoden 1975 lopun odotus Jehovan todistajien keskuudessa on laajasti tunnustettu tosiasia, joten sen vaikutuksista lapsiin on mielestäni asiallista keskustella.
Jos Jehovan todistajien virallinen kanta vuodesta 1975 onkin ollut tuo ettei kukaan saisi mennä julistamaan harmageddonin alkua vuonna 1975, kuten saamani palaute antaa ymmärtää, niin miksi tätä ei ole korjattu tänne palstalle arvioitavaksi ja miksi vuoden 1975 loppua kuitenkin laajasti julistettiin? Tuntuu jotenkin vaikealta uskoa että kyseessä olisikin ollut "seuralle tottelemattomat julistajat"...
On ilman muuta selvää, että jehovantodistajien järjestö hyväksyi ja salli tapahtua ilmiön, jota voimme kutsua vaikka "1975-liikehdinnäksi".
Kun ottaa huomioon, miten herkällä korvalla JT-yksilöt kuuntelevat järjestön ohjeita, järjestö olisi helpostikin voinut lopettaa Harmagedonin odotukset alkuunsa. Vain yksi ehdoton ja selväsanainen artikkeli Vartiotornissa, ja se olisi ollut siinä.
1975-sekoilu on mielenkiintoinen osa jehovantodistajien historiaa, josta jopa nuoremman polven JT:t ovat yllättävän vähän tietoisia. Asiasta keskustelu on erittäin tervetullutta tälle palstalle, vaikka keskustelu joskus junnaakin.
Tästä linkistä voi jokainen hyvin nähdä, miten seura opasti todistajia kohti harmagedonia. Ja nämä ovat vain raapaisu siitä, mitä kaikkea muuta konventtilavoita ja seurakunnan puheissa sanottiin.
http://www.jttuki.info/Loppu/1975/1975.html
Minun "mottoni" on ollut v.1974 se mitä Raamatussa sanotaan: Vain Jehova tietää koska loppu tulee" joten, minä ja miljoonat muut ovat yhä JT v.1975 huolimatta.
Toimi aina oman mottosi mukaan ja kerro se rehellisesti myös seurakunnan vanhimmille, kierrosvalvojalle ja vielä hakkauta kiveen. Katsotaan mitä sitten seuraa.
Tässäpä pieni ote w 1/2-2006 s.23 kpl.5
Opetuslapset tiesivät,että heidän piti saarnata hyvää uutista ja tehdä "Opetuslapsia kaikkien kansakuntien ihmisistä" Matt 28:19,20He eivät kuitenkaan tienneet, miten perusteellisesti todistusta annettiin ja milloin loppu tulisi.MEKÄÄN EMME TIEDÄ.NÄMÄ ASIAT PÄÄTTÄÄ YKSIN JEHOVA.
s.26 kpl 20
Emme edelleenkään tiedä, missä määrin kansakunnille annetaan todistusta,EMMEKÄ TIEDÄ PÄIVÄÄ EMMEKÄ HETKEÄ,JOLLOIN LOPPU TULEE.
jos ei itsekkään tiedä??
Kuinka paljon todistajia on mennyt ja menee mananmajoille ihmetellen näinkö tässä kävikin. Eunukkinen ylösnousemus edessään!