Tämän maan suurin ongelma on se, että ihmiset eivät saa olla itsenäisiä. Itse olen sivari eikä minulla armeijassa käyneitä vastaan ole mitään, mutta lähes 90% kenen tiedän armeijan käyneen pitävät sivareita ja totaaleja jonain "valloittajina" ja itsenäisyyden tuhoajina, tai vaihtoehtoisesti täysin ihmisoikeuksien ulkopuolelle suljettavissa olevina nyrkkeilysäkkeinä.
On se prkle kun ei saa omassa maassaan, jota arvostaa ja rakasta olla oma itsensä, vaan pitää koko ajan kärsiä armeija egoilijoiden (joita on suurissa määrin, muttei onneksi kaikki) painostusta ja eläimen tasolle alentuvaa käytöstä.
Tuntuu kuin suomessa olisi alituiseen, joku piilo sota päällä yli-isänmaallisten ihmisten ja koko muun Suomen välillä.
Tätä maata pitäisi rakentaa yhdessä eikä erikseen! Asevelvollisuuden suorittaminen ei todellakaan ole mikään isänmaallisuuden lunastus.
PS. ja armeijassa tulee pojista miehiä on karmeinta pskaa mitä olen ikinä kuullut. Omilla aivoilla ajattelu, vastuun ottaminen elämästä ja sen rakentamisesta ja omista läheisistä huolehtiminen ovat varmasti arvoja, joita jopa monet armeijassa käyneet osaavat arvostaa. Mielestäni noita asioita ei vaan suojella asein jotka ottavat elämän pois.
On se prkle kun ei saa omassa maassaan, jota arvostaa ja rakasta olla oma itsensä, vaan pitää koko ajan kärsiä armeija egoilijoiden (joita on suurissa määrin, muttei onneksi kaikki) painostusta ja eläimen tasolle alentuvaa käytöstä.
Tuntuu kuin suomessa olisi alituiseen, joku piilo sota päällä yli-isänmaallisten ihmisten ja koko muun Suomen välillä.
Tätä maata pitäisi rakentaa yhdessä eikä erikseen! Asevelvollisuuden suorittaminen ei todellakaan ole mikään isänmaallisuuden lunastus.
PS. ja armeijassa tulee pojista miehiä on karmeinta pskaa mitä olen ikinä kuullut. Omilla aivoilla ajattelu, vastuun ottaminen elämästä ja sen rakentamisesta ja omista läheisistä huolehtiminen ovat varmasti arvoja, joita jopa monet armeijassa käyneet osaavat arvostaa. Mielestäni noita asioita ei vaan suojella asein jotka ottavat elämän pois.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Syyt asepalveluksen suorittamisen ja armeijan arvostamiseen Suomessa ovat pitkälti historialliset. Suomen itsenäistymiseen liittynyt kansalaissota jossa valkoisten voitto pelasti valtiomme ja etenkin Talvisodan ihme ja Jatkosodan lopun suurhyökkäysten torjuntavoitto ovat sen luokan kansallinen sankaruustarina ja maailmanluokan sotasankaruutta, että ymmärrettävästi Suomen kansassa elää vahvasti arvostus armeijaa kohtaan.
Vanha vihollinen on koko historiamme ajan ollut uhkanamme ja kiusanamme. Sen voittaminen todellisilla urotöillä on asettanut suomalaiset sotilaat kansainvälisestikin arvioituna maailman parhaiden taistelijoiden joukkoon.
Suomalaisessa kansanluonteessa on vahvasti mukana "periksi ei anneta" ja "vaikka läpi harmaan kiven" ja "viimeiseen veripisaraan". Kovat koettelemukset ovat muokanneet kansaa. Koviin elinolosuhteisiin on valikoitunut kansa, joka kestää ja taistelee olemassa olonsa puolesta. Vrt. vaikka Espanjaan tai Italiaan, koko kansan asennoituminen ja luonne erinäköisiin asioihin on jotenkin löysempää ja lungimpaa, "ei sen niin väliä", "kuhan on" jne. elinolosuhteet ovat aina olleet helpommat, lämpöä ja ruokaa on riittänyt helpolla jne.
Kyllä sen ymmärtää, että jos esittää naisellekin Suomessa, että ei halua mennä armeijaan ja se on ihan tyhmää jne. niin tulee vastakysymyksenä "etkö halua suojella ja puolustaa perhettäsi, vaimoasi, lapsiasi, kotiasi?"
Meille tuli armeijaan vieraaksi sotaveteraaneja ja joku kysyi mitä mieltä he ovat sivareista. Vastaus oli tämänlainen:
"Ei me sen takia taisteltu että kaikkien pitäisi mennä armeijaan vaan sen takia että jokainen saa vapaasti valita itse".
Mieti sitä kun kylvät nationalistista sontaasi.
Olen nyt vähän aikaa seurannut sinun kirjoituksiasi tällä palstalla, ja voin vain todeta että alat koko ajan kuulostaa yhä häiriintyneemmältä.
Näyttää siltä kuin uppoaisit jatkuvasti yhä syvemmälle yltiönationalistisiin fantasioihisi. Jos olet todellakin niin isänmaallinen ja maanpuolustushenkinen, niin luulisi että löytäisit mielekkäämpääkin toimintaa kuin "sivareiden" kirjoitusten päivystäminen joka päivä viikosta toiseen.
Kyllähän täällä muutkin kirjoittelevat aktiivisesti, mutta sinulla on niin fanaattiset ja otsa rypyssä kirjoitetun oloiset jutut, että tekee pahaa. Menisit välillä vaikka ulkoilemaan tai jotain. Tuolla menolla pimahtaa pää kohta lopullisesti, ellei ole jo pimahtanut.
Eipä tuo nyt kommentoinut itse asiaani lainkaan, mutta ilmeisesti et edes halua ajatella toisin, tai edes antaa mahdollisuutta sille. Olisi tietysti helppoa olla tunteeton robotti, mutta se ei vain kaikilta luonnistu.
Ja omakaan päätökseni ei ollut hellpo asian suhteen sillä jouduin siitä vuoden verran painimaan vanhempieni kanssa päätökseni annettua, vuotta ennen palvelukseni alkamista. Onneksi he osasivat avata silmänsä ja ymmärtää.
Kyllä sen ymmärtää, että jos esittää naisellekin Suomessa, että ei halua mennä armeijaan ja se on ihan tyhmää jne. niin tulee vastakysymyksenä "etkö halua suojella ja puolustaa perhettäsi, vaimoasi, lapsiasi, kotiasi?"
Oma vaimoni ei varsin olet tuota mieltä.
Tuntuu vain siltä että Suomen maassa on sairas halu kokea talvisodan kauhut uudestaa ja siihen valmistaudutaan kuin Suomi - Ruotsi -maaotteluun.
Ja täytyy vielä sanoa, että vahvuutesi mielipiteessäsi on ihailtavaa ja osaan arvostaa sitä vaikka en samaa mieltä olekkaan. Asian laita on vain lähes aina niin, että suurin osa kaltaisistasi(ja ehkä jopa sinä?) eivät taas pysty hyväksymään sivarien ja totaalien arvoja ja asenteita.
"Talvisodan ihme ja Jatkosodan lopun suurhyökkäysten torjuntavoitto ovat sen luokan kansallinen sankaruustarina ja maailmanluokan sotasankaruutta, että ymmärrettävästi Suomen kansassa elää vahvasti arvostus armeijaa kohtaan."
- Mita se Suomettuminen sitten oli ja miksi sotakorvauksia maksettiin vuoteen 1991 saakka ?
- Mita aiot tehda kun olet vajaan 6 vuoden paasta tyoton ?
pahasti. Tuollainen chauvinismia lähentelevä hurraaisänmaallisuus ei enää ole tervettä.
Vuoden 1918 verisessä sisällissodassa ei ole kertakaikkiaan mitään ihannoitavaa. Sisällissodissa pääsääntöisesti ei ole voittajia, kuten ei ollut omassammekaan. 1900-luvulla käydyistä sisällissodista vain Espanja oli väkilukuun suhteutettuna verisempi - jopa Biafran sota jää taakse.
Talvisodan ihme oli se, että miten ihmeessä sodasta päästiin irti ennen rintaman lopullista murtumista. Jatkosodan torjuntavoitosta taas ei ole opittu yhtään mitään. Sen tärkeimmän opin pitäisi olla se, että a) myös vihollinen ottaa opikseen ja b) pienen kansan olisi parasta liittoutua isompiensa kanssa ettei jäätäisi ypöyksin oman onnemme nojaan.
Se tapa, jolla veteraanejamme kohdeltiin suomettumisen aikana (jolloin oltiin itäänpäin rähmällään ja nuoltiin totalitaristisen diktatuurin persettä kieli ruskeana) puolestaan on jotain sanoinkuvaamattoman etovaa. 1980- ja 90-luvun takinkäännös suhtautumisessa puolestaan tuntuu lähinnä tekopyhältä.
Suomalaiseen kansanluonteeseen kuuluu olennaisena osana herranpelko, nöyristeleminen herrojen edessä, perseennuolenta isompia kohtaan ja tylyttäminen sekä päähänpotkiminen heikompia kohtaan. Suomalaisilla on tapana olla paskat housussa ja hiljaa siihen saakka, kunnes sietokyky ylittyy ja sitten pimahtaa. Suomalaiset eivät osaa protestoida eivätkä pitää puoliaan. Suomalaiset ovat hyvin auktoriteettiuskoista ja autoritaarista kansaa. Tähän kuvaan kuuluu se kritiikittömyys, millä Hitleriä ihannoitiin ennen vuotta 1943 ja miten Stalinia ihannoitiin 1945 jälkeen.
Suomalaisten sisukkuus ja kestävyys on pelkkä myytti. Suomalaisen työn laatu on surkeaa verrattuna eteläeurooppalaiseen. Suomalainen tapa tehdä työtä on "lujaa-rumaa-nopeasti" - estetiikan ja kauneuden taju suomalaisilta puuttuu täysin. Suomessa ei esimerkiksi ole minkäänlaista omaa ruokakulttuuria. Suomalaiset eivät rakasta työtään eivätkä kulttuuriaan, ja siinä missä latinot osaavat relata ja iloita elämästä, suomalaisuutta leimaa outo umpimielisyys ja tiukkapipoisuus. Ryypätä suomalaiset kyllä osaavat, samoin kuin venäläiset. Samoin kuin venäläisyyttä, myös suomalaisuutta leimaa päätön väkivaltaisuus.
En näe suomalaisuudessa mitään niin erinomaista tai poikkeuksellista (ellei tylyyttä ja umpimielisyyttä lasketa sellaiseksi) mikä tekisi suomalaisista jotenkin ainutlaatuisia tai parempia muihin eurooppalaisiin nähden.
Okei, suomalainen muotoilu ei ehkä ole aina ja kaikkialla yhtä kaunista ja esteettistä kuin vaikkapa italialainen tai ranskalainen. Mutta on meilläkin hyvää muotoilua ja estetiikan tajua, esim. Aalto.
Toisekseen suomalaiset ovat melko samanlaisia juurikin saksalaisten ja keskieurooppalaisten kanssa yleensä, eteläeuroopan latinot ovat hieman erilaisia, siis italialaiset ja espanjalaiset. Suomalaisten perimähän on samaa kuin keskieurooppalaisilla ja muilla pohjoiseurooppalaisilla.
Työn laatu on mielestäni parempaa kuin italialainen tai ranskalainen, vrt. autoissa Fiat tai espanjalainen Fiat eli Seat ja Suomessa tehty Porsche.
Suomessa ei ole epidemiologisten tutkimusten mukaan yhtään enempää masennusta kuin vaikkapa USA:ssa tai muissakaan länsimaissa. Se on totta että masennusta ja stressiä on hieman vähemmän latinoilla.
Se on karseaa kyllä, miten oli suomettauduttava silloin mutta mieti sitä tilannetta kylmän sodan aikana 50-70 luvuilla, ei paljoa naurata ajatella jälkeenpäin. Itse asiassa jälkeenpäin ajateltuna olisi varmasti ollut todella kurjaa elää silloin aikuisena kun on todella maailmanlopun sodan uhka koko ajan päällä ja Neuvostoliitto esittää noottejaan yms.
Katso vaikka näitä linkkejä:
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/icbm/r-36m.htm
http://www.cdi.org/issues/nukef&f/database/rusnukes.html
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/t80tank.htm
http://www.armscontrol.ru/atmtc/Arms_systems/Navy/Submarine/Submarines_table_base.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/row/rus/971.htm
mitenkähän nuo linkit kauppalistastasi liittyvät mitenkään ko aiheeseen...?
"Toisekseen suomalaiset ovat melko samanlaisia juurikin saksalaisten ja keskieurooppalaisten kanssa yleensä"
Geneettisesti lähempänä venäjää. Kuten myös mentaalisesti sekä kulttuuriltamme.
"Suomessa ei ole epidemiologisten tutkimusten mukaan yhtään enempää masennusta kuin vaikkapa USA:ssa tai muissakaan länsimaissa. Se on totta että masennusta ja stressiä on hieman vähemmän latinoilla."
Paitsi nyt itsemurhissa ollaan koko maailman kärkeä.
"Työn laatu on mielestäni parempaa kuin italialainen tai ranskalainen, vrt. autoissa Fiat tai espanjalainen Fiat eli Seat ja Suomessa tehty Porsche."
Tai vastaveroisesti Talbot (suomi), Ferrari (Fiat, Italia)
Sekä kaiken lisäksi Suomi on länsi-Euroopan väkivaltaisin maa. Suomessa on eniten perinnöllisiä sairauksia väkilukuun nähden(siis sisösiittoisinkin vielä). Huonompi ostovoima kun esimerkiksi baltialaisilla ja sosiaaliturvakin kohta Puolan tasoa.
Suomalaiset ovat perimältään lähes samaa kuin keskieurooppalaiset, kaukana slaaveista. Suurin osa Suomeen tulleista on tullut länsieuroopasta, sekaan hieman (muutama prosentti) kaakkoiseuroopasta. Onhan se nyt jo 5-10v. sitten todettu, kieli vain on muualta.
Itsemurhatilastoissa Norja voittaa Suomen. Olisikohan ilmastolla ja valonmäärällä jotain tekemistä enemmän kuin perimällä?
Suomessa on omat perinnölliset sairaudet, mutta monia hankalia puuttuu kokonaan toisaalta, määrällisesti ei ole enempää, perinnöllisten sairauksien profiili on vain erilainen Suomessa verrattuna esim. Belgiaan. Muistaakseni juurikin Belgiassa/Alankomaissa perimä on maailmassa kaikkein lähimpänä geneettisesti suomalaista perimää kaikista kansoista...
mitään vikaa ole, toista se on totaalit!
Koko tekstisi kiteyttää oman elämäni ongelman tämän maan suhteen ja sen miksi olen menettänyt terveyteni tässä maassa.
Tässä maassa on mahdotonta elää omaa elämäänsä sivarina. Itse en koskaan arvostele armeijan käyneitä miehiä vaikka en paikasta pidäkään. Kuitenkin se armeijan käyminen on se tavallinen tapa suorittaa velvollisuutensa ja jos sattuu olemaan sivari joutuu kuuntelemaan jatkuvaa halveksuntaa eikä koskaan saa olla onnellinen ja elää elämäänsä rauhassa. Aina saa olla perustelemassa miksi tein niin "kummallisen" ratkaisun.
Elämäni on niin ahdistavaa tässä jatkuvassa yhteisön paineessa, missä kummeksitaan ja vihataan sivaria, vaikka en ole kenellekään mitään pahaa tehnyt. On mahdotonta rakentaa onnellista elämää kun ilmapiiri ei anna siihen mahdollisuutta. Tämän takia vihaan suomea enkä halua olla suomalainen. Olen harkinnut vaan itsemurhaa koska en kestä tätä jatkuvaa nöyryyttämistä kun pidetään kakkosluokan kansalaisena millä ei ole mitään arvoa missään. Moni olisi varmasti tyytyväinen että tappaisin itseni. Sen takia ainut mahdollisuuteni onkin ulkomaille muutto vain sen takia koska tässä maassa on mahdoton elää. On aivan samaa kuinka köyhää elämää joudun viettämään pääasia ettei kukaan enää hauku minua sivarivalinnastani.
Kaikki tämä johtuu siis ainoastaan siitä että suomessa on yleinen asevelvollisuus, jos koskaan ei täman lain kanssa olisi joutunut tekemisiin olisin pysynyt terveenä ja saanut onnellisen normaalin elämän.
Luulen että tämän kirjoitukseni jälkeen minua haukutaan taas entistä pahemmin mutta kerroin vaan tosiasioita mitkä ovat ajaneet minut todella ahtaalle ja melkein hautaan. ehkä vaan olen henkisesti niin heikko etten kestä sitä kärsimystä mitä muut sivarit kestävät. Ehkä sitä vittuilua tulisi opetella ja elää sen asian kanssa niin kuin se kuuluisi osana elämää. en tiedä mutta ratkaisua ei ole olemassa. Sanotaan näin että puolet elämästäni on jo kuollut tuskimpa koskaan voin tulla tällaisessa maassa onnelliseksi, missä armeijan suorittaminen on kaikkein tärkein asia.
ja saada todella pahasti turpaansa. Niin, että tämä maa todella miehitettäisiin ja suomalaisilla pyyhittäisiin persettä for good.
Voisi suomalaisista sen jälkeen sotahulluus hävitä ja asiohin alkaa suhtautua realistisesti. Ehkä sen jälkeen tajuttaisiin, että pienen kansan mielekkäin veto on liittoutua vahvempiensa kanssa ja suhtautua asioiihn pragmaattisesti eikä vain mesota, uhota ja lietsoa sotahulluutta luottaen ajat sitten vanhentuneeseen asevelvollisuuteen kuin pässi suuriin sarviinsa.
Suomalaiset selvisivät WWII:sta aivan liian vähällä. Meidän olisi pitänyt saada turpaamme eestiläisten tapaan niin ehkä olisimme oppineet siitä sodasta jotain.
No sinäpä sen sanoit. Että oikein tekisi hyvää joutua sotaan? Taidat olla oikein harvinaisen fiksu sälli, kun tuollaisia lauot. Sinulle tekisi varmaan myös hyvää, jos joku pyyhksi perseensä naamallasi ja antaisi oikein kunnolla selkään. Voisit sitten oppia, miltä se tuntuu.
turha lihastenpullistelu ja sotaintoilu loppua nolosti ja lyhyeen.
Kylläpä täällä on välkkyä sakkia liikkeellä tänään. Ei enää ihmetytä ollenkaan, miksi täällä tapellaan kokoajan. Puhutaan sotaintoilusta, niinkuin täällä nyt asustelisi joku sotaisa kansa.
Jos tietäisin sinun olevan latvakakkonen, niin pistäisin kommenttisi syyntakeettomuuden piikkiin, mutta nyt voi vain sanoa, että ainoa sotahullu paskiainen täällä olet sinä, joka sotaa toivot.
Hyvää jatkoa, ja jos et löydä sotaa täältä, niin lähde sinne missä soditaan.
Et ole yksin asiasi kanssa ja pitää olla vahva, sillä puollustat ihmisyydelle tärkeää periaatetta.
Sivariin meneminen vaati Suomen kaltaisessa maassa enemmän henkistä sisua kuin mikään, joten älä ihmeessä luovuta.
Itse jouduin vuoden verran taistelemaan vanhempieni kanssa päätöksestäni, mikä oli henkisesti hyvin rankkaa, mutta pidin pääni asian suhteen. Sukuni myöskään hirvittävästi innostunut asiasta (esim. Isäni veli on omalle pojalleen ilmoitttanut että jos tämä menisi sivariin, ei kotiin olisi enää tulemista, joten voit varmaan kuvitella...).
Ei nyt kuitenkaan sotaa kirjaimellisesti halua kukaan toivoa, mutta suomalaisuuden hävittäminen olisi hyvä asia. Ottamalla esimerkiksi maahan niin paljon maahanmuuttajia ettei täällä jatkuvasti keskusteltaisi armeijasta ja vihattaisi verisesti niitä ketkä sen on jätäänyt käymättä.
Missään muualla maailmassa ei ole tällaista kansaa mikä höpöttää helvetisti armeijasta. Se on melkein ykkös keskusteluaihe parikymppisille miehille ja voi helvetti sitä kärsimystä jos et kuulu tuohon porukkaan niin sama kuin sinut olisi tuomittu kidutuskuolemaan. Tässä se asian ydin juuri piilee miksi suomessa ei vaan voi olla onnellinen. Muualla maailmassa ei ole näitä ongelmia. Se on varmasti syynä siihen miksi moni sivari häipyy tästä maasta kokonaan pois.
Tuossa olen samaa mieltä että talvisota olisi pitänyt hävitä totaalisesti niin ei olisi koskaan ollut tällaista valtiota. Tässä myös syy miksi pidän Venäjää parempana maana kuin suomea, siellä ei ole näitä armeijakeskustelupiirejä koska noin 10% käy armeijan. Elintasosta ei niin väliä kun vaan ei olisi tällaista ahdasmielistä kusipäistä nurkkapatriootti kansaa.
"On mahdotonta rakentaa onnellista elämää kun ilmapiiri ei anna siihen mahdollisuutta."
Nyt en ymmärrä. Mistä ilmapiiristä puhut? Kaveritko sinua haukkuvat? Vaihda kaverisi. Vai sukulaiset? Heitäkään ei ole mikään pakko katsella. Työhaastatteluissa harvemmin kysytään, että onko käynyt armeijan vai sivarin. Muut eivät tule päätöstäsi arvostelemaan, ellet sinä mainosta erikseen olevasi sivari.
Mikä siis konkreettisesti estää sinua elämästä vapaata elämää?
"Nyt en ymmärrä. Mistä ilmapiiristä puhut? Kaveritko sinua haukkuvat? Vaihda kaverisi. Vai sukulaiset? Heitäkään ei ole mikään pakko katsella."
Kavereiden kanssa ei ole tällä hetkellä mitään ongelmaa asiasta. Tai oikeastaan niitä ei paljon ole. Parhaimmat kaverini ovat toinen käynyt armeijan ja toinen vapautettu hämäristä syistä mitä en itsekään ymmärrä. Vähemmän tekemisissä olevista kavereista yksi vapautettu, toinen vapautettu sivarista. Yleensäkin olen ollut sellaisessa kaveriporukassa nuoruudessani ettei monikaan tuota armeijaa käynyt ja se vaikutti myös minuun. Nyt saan maksaa siitä kovaa hintaa, silti en inttiä kävisi en koskaan.
Kaikkein pahimmat ongelmat ovat siis koulussa ja työympäristössä sekä harrastuksen parissa. Yleensäkin kun on liikkeellä baareissa tai kaupungilla aina missä sosiaalista elämää on. Sukulaisia ei ole tultu nähtyä sivarin jälkeen varmaan kuin kerran ja se riitti. Vanhemmat suhtautuvat minuun aluksi että saat kyllä häipyä tästä talosta jos sivariin menet. Ajattelin että selvä jos suomen asevelvollisuuslaki tuhoaa suhteet vanhempiinkin niin menkööt sitten. Ei ole minun syyni vaan maan epäoikeudenmukaisen lainsäädännön. Nykyään nuo välit ovat jo paljon paremmat. Mutta silti tämän kaiken takia ei ole mahdollista viettää onnellista vapaata elämää kun tekee toisten mielestä yhden "väärän" ratkaisun elämässä.
sotaa haluaisi. Mutta suomalaiselle sotahulluudelle ja armeijaintoilulle pitäisi tehdä jotain - nopeasti ja pian. Muuten tässä ollaan aivan oikeasti pian sodassa :-(
Asiaa saat helpotettua ajattelemalla hieman positiivisemmin. Tämä voi olla aluksi vaikeaa, mutta jotenkin vain kummasti tottuu siihen, ettei enää jaksa tuhlata elämäänsä märehtien murheita. Koita välillä nähdä ne hyvätkin asiat ympärilläsi. Voimia!
Välillä jopa pystyn nauttimaan elämästä ja unohtamaan koko typerän palvelukseni tälle maalle. Tosiasia on kuitenkin että olen aina sivari ja pilkattu asiasta ja tästä joku voi tulla muistuttamaan sekä pilkkaamaan milloin tahansa ja ilta on samantien pilalla. Tästä alkaa taas syvä masennus ja itsetunnon menetys mikä vaatii hirveästi voimia että jaksaisi edes innostua jostain pikkuasiasta. Et ymmärräkään kuinka paljon voi sattua jos on henkisesti heikko ihminen ja joku sanoo yhtäkkiä päin naamaa jotain maanpetturisivarihomoluuseri-juttuja. Täällä netissä sitä ei ota niin vakavissaan mutta jos kasvotusten joutuu kuuntelemaan tollaista paskaa tulee samanlainen olo kuin teurastettaisiin ja nyljettäisiin elävältä. Kaikki onnellisuuden yritykset ja itsetunnon rippeet häviävät pitkäksi aikaa ja taas alkaa itsemurha ajatukset liikkua päässä.
Tämä on jatkuva kierre sama kuin palaisi koko ajan helvetin tulissa. Ei ole olemassa mitään lääkettä tai mitään psykiatria joka parantaisi tämän. Ei tällaista asiaa pysty muuttamaan tai parantamaan koskaan, koska tällainen sairauteni juurtaa suomalaisuudesta ja heidän asenteistaan vähemmistöjä kohtaan.
väärässä paikassa tai liikut väärissä paikoissa! En ole tavannut ikinä ihmistä, joka halveksisi siviilipalveluksen suorittaneita paitsi täällä näillä palstoilla! Sivari tekee arvokasta työtä antamalla panoksensa auttamiselle! Ei kaikkien tarvitse heilua aseiden kanssa, tarvitaan sitä huolto-,lääkintä- ynnämuita henkilöitä myös.
Toista se on totaalit! Istuvat linnassa surkuttelemassa marttyyrina, muka oikeuksien puolesta!Mitä ja ketä se linnassa istuminen auttaa??
99 % näistä sivareista on sellaisia äidin ja isin kullannuppuja joita on passattu koko lapsuusaika ja sitä samaa jatketaan sitten kun äijät on tulossa aikuisen ikään.Ei kait siinä sitten muuta mahdollisuutta ole kuin hakea sivariin, kun tietää että intissä joutuisi hiukan itsekkin toimimaan.Ja sitten vielä jotkut itkevät että sivari aikakin liian pitkä!!!! Prkl ihan tavallista työtähän siellä tehdään jos nyt joku siellä sitten mitään tekeekään...Sitten jos pistetään yhtä tiukka aikataulutus sivarihommiin kuin intissä,vois olla perusteltua ajan lyhentäminenkin.
Mistä sinä tiedät sivarin aikataulutuksista? Kuten kirjoitat on sivari "tavallista työtä" ja eikö jokaisesta tuutista tule kuinka stressaavaa se nykyinen työelämä on? Voin itse sanoa, että olen sivarissa tehnyt hyvinkin 8 - 03 vuoroja ja kirjoittelen tässä keskellä päivää koska nyt saldojani rukataan kun ei ole niin kiire, eli vapaalla jalalla ollaan :) Hauskaa ja mielenkiintoista on silti ollut, mutta sitähän intistäkin sanotaan.
Ei se ole palvelusmuodosta kiinni onko kova kiire ja stressaavaa, vaan siitä miten haluaa palveluksen itse suorittaa. Esim. eräs perhetuttumme suoritti armeijassa ihan klo 8 - 16 työvuoroja, eli mahdollista toi on intissäkin jos haluaa ja on kykyjä.
Suurin osa tuntemistani sivareista eivät ole mitään "isän ja äidin kullannuppuja" vaan mielipiteensä takia syrjittyjä perheensä ja sukunsa puolesta.
"Ei kait siinä sitten muuta mahdollisuutta ole kuin hakea sivariin, kun tietää että intissä joutuisi hiukan itsekkin toimimaan."
Täysin idioottimainen oletus. Useat sivariin menevät ajattelevat mitä varten he toimivat ja mitä periaatteita puolustavat. Ja mistähän reiästä olet repinyt ajatuksen ettei sivari toimi itse tai tee itsenäisiä päätöksiä?
Ja ilmeisesti kommentistasi päätellen kuulut tähän puoleen väestö, joka ei anna ihmisen olla oma itsensä vaan haluat survoa hänet kiltisti kannattamaasi myyttiseen isänmaan muottiin.
"99 % näistä sivareista on sellaisia äidin ja isin kullannuppuja joita on passattu koko lapsuusaika ja sitä samaa jatketaan sitten kun äijät on tulossa aikuisen ikään."
Armeija ja sivari ovat molemmat pakotettuja vaihtoehtoja eikä siinä pitäisi olla mitään ongelmaa, valitsi kumman vaihtoehdon tahansa. Ja tuo ennakkoluulosi on lähinnä säälittävä todella säälittävä ja todistat juuri väitteeni siitä, miten monet sivarit osaavat arvostaa armeijan käyvän päätöstä, mutta armeijan kynyt alkaa taas sivarille poraamaan ja olettamaan tuollaista lapsellista paskaa.
Mahdatkohan tuntea, tai onko yksikään ystävistäsi sivari? Minulla monia armeijan käyneitä ystäviä ääri isänmaallisesta suunnasta, vähemmän isänmaallisesta suunasta ja vielä sellaisia, joita ei vain kiinnosta vittuakaan, mutta haluavat vain päästä 6kk nakilla helpolla ajattelematta sen syvällisempiä.
piti vielä tosta äidin kullannuppuosuudesta sanoa, että sivariksi meno vaatii kyllä aika paljon munaa, koska monessa perheessä otetaan sivariin meno ihan yhtä kovasti kuin jos poika menisi kertomaan olevansa homo. Olisiko itselläsi munaa mennä sanomaan isällesi, että menet sivariin (tai reservin kieltäytyjäksi)?
Toiseksi palveluspaikka on haettava itse, ja ruokakin tulee yleensä ruokarahana, eli ruoat pitää usein tehdä itse. Mitään pesulaakaan meillä ei ole. Jos sivarin hoitaa toisessa paikkakunnassa kuin kotipaikkakunnassa niin sosiaalinen verkostokaan ei ole yhtä vahva kuin mitä intissä saisi. Sivariin meno on siis hyvinkin itsenäinen päätös. Jotenkin sellainen olo, että todellisuudessa ne peräkammarinpojat ovat niitä jotka menevät armeijaan, vaikka oikeasti haluaisivat mennä sivariin, mutta eivät uskalla tehdä sitä siirtoa.
tai intin kesken heittäneet,joita minä tunnen/tiedän
ovat nykyään sellaisia reppanoita ja lusmuja jotka ei oo koskaan menneet oikeisiin töihin tai muutenkaan hankkineet elantoansa kuin yhteiskunnan varoilla.Ei se intin käyminen mikään ylitsepääsemätön este ole mutta kyllä se kieltämättä välillä vituttikin olla siellä.Mutta niinhän se on normaalissa elämässäkin.Toimeentullakseen on välillä raadettava vaikka kuinka tekis mieli kotiin jäähä makoilemaan tai lähteä kavereitten kanssa istumaan iltaa terassille.Mutta tälläiset tyypit jotka on tottuneet jo nuoruudesta asti menemään sieltä mistä aita matalin,eivät kylä sitten kovin helpolla inttiäkään suorita.Ja vanhempana sitten sama meno jatkuu.....
Kyllä niitä yhteiskunnan hylkiöitä, rapajuoppoja tyhjäntoimittajia sieltä armeijastakin tulee(ja armeijan suosiosta johtuen, tunnnen tällaisia tapauksia enemmän kuin vastaavia sivareita). Ja suurin osa tuntemistani armeijan käyneistä ovat halunneet käydä sen 6kk nakin, joka on aidan matalin kohta henkisesti ja monessa tapauksessa fyysisestikin (b-miehet ym.)jos on täysin normaalissa kunnossa, eikä pessimismi virtaa päässä.
Tuon vaan taas vaihteeksi tuollaista yleistämistä missä ei ole mitään järkeä. Ihmiset ovat yksilöitä. Ja sivarit tekevät aivan normaalia työtä, joten raatavat aivan samalla tavalla kuin kuka tahansa muukin työssä käyvä.
Äläkä oleta että sivarissa olisi "kivaa" ja sinne meneminen ainakin omalla kohdallani oli kyse periaatteesta, mutta syitä sinne menoon kuin armeijaankin on monia...
Niin kuulin muuten että Hesburgerin työnhakulomakkeessa oli sellanen kohta jossa kysyttiin sotilasarvoa, ja suoritusvuotta. Heh Hesburgerin kassalla onki paljon merkitystä sotilasarvolla :D AKL on kuulemma pistänyt asian eteenpäin :D