Nykyisin Suomessa nainen saa tappaa miehen lapsen mieheltä lupaa kysymättä, eli abortoida lapsen.
Kuitenkin mies voidaan tarvittaessa pakolla vahvistaa naisen lapsen isäksi. Ihan tasapuolisuuden nimissä miehellä tulisi olla mahdollisuus kieltäytyä isyydestä, kun naisella on mahdollisuus tappaa lapsi ilman lapsen isän lupaa.
Kuitenkin mies voidaan tarvittaessa pakolla vahvistaa naisen lapsen isäksi. Ihan tasapuolisuuden nimissä miehellä tulisi olla mahdollisuus kieltäytyä isyydestä, kun naisella on mahdollisuus tappaa lapsi ilman lapsen isän lupaa.
Vastaukset 77
Vanhimmat
nyt hiukka puurot ja vellit mennä sekaisin.
Naisella on oikeus tehdä mies isättömäksi, mutta miehellä ei ole oikeutta päättää, haluaako hän olla laillinen huoltaja lapselleen?
miehellä tulisi olla mahdollisuus kieltäytyä isyydestä, kun naisella on mahdollisuus tappaa lapsi ilman lapsen isän lupaa.
- Niin. Eihän miehen tarvitse olla isänä tapetulle lapselle...
Mutta kun eivät enää voi hahahahahaha...
Kyse on lapsen parhaasta. Isättömällä lapsella ei ole ruusuinen elämä edessä. Jos äidinkin varat ovat vähissä, tulee isän ehdottomasti vähintään maksaa elatusapua.
Jos ei kerran halua isäksi, niin kannattaa käyttää ehkäisyä. Ja jos haluaa, mutta nainen ei halua äidiksi, niin voi aina yrittää jonkun toisen kanssa uudestaan. Sitäpaitsi, miksi miehellä tulisi olla abortissa sananvaltaa? Ennen 12. raskausviikkoa alkio ei ole muuta kuin kasa soluja. Päätösvalta nimenomaan lisäisi epätasa-arvoa, sillä mies saisi huomattavaa sananvaltaa naisen elämään. Oikeus kieltäytyä isyydestä puolestaan olisi lasta kohtaan törkeää.
"Kyse on lapsen parhaasta"
"Oikeus kieltäytyä isyydestä puolestaan olisi lasta kohtaan törkeää."
Onko silloin kyse lapsen parhaasta, kun lapselle voitaisiin tarjota kasvuympäristö, mutta äiti päättää teurastaa lapsen? Ei, ei ole. On törkeää lasta kohtaan, että äiti tappaa hänet, vaikka lapsellle voitaisiin tarjota kasvuympäristö ilman äitiäkin.
Olet tekopyhä.
" sillä mies saisi huomattavaa sananvaltaa naisen elämään"
Miksi naisella on huomattavasti valtaa miehen elämään? Miksi naisella on oikeus päättää, haluaako mies isäksi ja haluaako lapsi olla olemassa?
Oletko turtunut tilanteeseen ja uskottelet, että nykyinen asetelma on tasa- arvoinen, vaikka se sortaa lasta ja miestä? Herää!
Sinun mielestäsi on oikein pakottaa isä katsomaan, kuinka äiti teurastaa lapsen, mutta väärin, että isä ei halua olla lapsen huoltaja. Olet ristiriitainen.
"Ennen 12. raskausviikkoa alkio ei ole muuta kuin kasa soluja."
Sanoisin pikemminkin, että kehittyvä ihminen. Biologisesti tarkasteltuna ehkä solurykelmä, mutta samalla se on paljon enemmän, se on tuleva ihminen, joka on kehitysvaiheensa alkupääässä. Tällaisia asioita ei voi pelkistää.
Lisää sontaa solkenaan.Oletko katolilainen vai lestadiolainen?
"Jos ei kerran halua isäksi, niin kannattaa käyttää ehkäisyä."
Entä jos nainen hankkiutuu tahallaan raskaaksi miehen tietämättä, tai ehkäisy pettää? Millä oikeudella nainen voi vaatia miestä maksamaan elatusmaksuja? Päättäköön nainen abortista, mutta jos joku haluaa pitää lapsen vastoin miehen tahtoa, on mielestäni todella törkeää pakottaa mies maksamaan elatusmaksuja. Jos naisen omat varat eivät riitä lapsen elättämiseen, mahdollisuus on aina olemassa: abortti. Kenenkään ei ole pakko hankkia lapsia, jollei rahaa elättämiseen löydy.
Elatusapumaksut ovat eräänlainen "pallo miehen jalassa". Onko oikein, että mies joutuu koko ikänsä luovuttamaan vaivalla hankitusta palkastaan osan pois? Kuulostaa rangaistukselta, joita yleensä langetetaan rikoksesta. Miten miesten oikeuksia voidaan polkea näin?
Puhut jatkuvasti "teurastamisesta". Varmaan kuljet myös vapauttamassa kettuja?
Itse väitän sinua tekopyhäksi. Monissa tilanteissa on parempi ettei lapsi synny lainkaan, ja isätön lapsi joutuu aina kysymään itseltään mitä pahaa hän on tehnyt kun ei isä suostu häntä näkemään. Sekö on muka oikein?
"Onko silloin kyse lapsen parhaasta, kun lapselle voitaisiin tarjota kasvuympäristö, mutta äiti päättää teurastaa lapsen? Ei, ei ole. On törkeää lasta kohtaan, että äiti tappaa hänet, vaikka lapsellle voitaisiin tarjota kasvuympäristö ilman äitiäkin. "
Hyvää kasvuympäristöä ei ole olemassa ilman molempia vanhempia, vaikka monesti näin käy esim. jonkin onnettomuuden seurauksena. Ja jos aborttiin päädytään, kasvuympäristö ei varmaan ole kunnollinen jos äiti päätyy aborttiin. Elämä olisi tuskallista jos äiti ei rakasta.
"Miksi naisella on huomattavasti valtaa miehen elämään? Miksi naisella on oikeus päättää, haluaako mies isäksi ja haluaako lapsi olla olemassa? "
Missä sitä valtaa on? En ole havainnut. Ja se oikeus hänellä on siksi että hänen ruumiissaan se lapsi on olemassa. Haluamistahan ei kukaan muuten voi määrätä, vaan sen että saako. Mutta mieshän voi etsiä toisen naisen joka haluaa lapsen!!! Miehelläkö vallan pitää olla aina ja kaikkialla?Eikä pikkusormen pään kokoinen solukasauma osaa ajatella tai tuntea. Abortti ei ole mikään murha, vaan uuden elämän alkaminen tietyllä hetkellä estetään.
"Sinun mielestäsi on oikein pakottaa isä katsomaan, kuinka äiti teurastaa lapsen, mutta väärin, että isä ei halua olla lapsen huoltaja. Olet ristiriitainen"
Ja sinustako on oikein, että mies saa kieltää naiselta abortin koska haluaa leikkiä kotia, tai pakottaa aborttiin jos ei halua? Jos näin on, olet sairas sovinistipaskiainen. Asiat päätetään sivistyneessä oikeusvaltiossa yhteisesti, mutta tässä tapauksessa naiselle on annettu se viimeinen sana joka hänelle kuuluu. Eihän aborttia tarvitse edes harkita jos asiasta on yhteisesti päätetty!!!
"Sanoisin pikemminkin, että kehittyvä ihminen. Biologisesti tarkasteltuna ehkä solurykelmä, mutta samalla se on paljon enemmän, se on tuleva ihminen, joka on kehitysvaiheensa alkupääässä. Tällaisia asioita ei voi pelkistää. "
Aivan. 12-viikkoinen alkio on biologisesti vain solurykelmä. Ja jokainen siittiökin on periaatteessa tuleva ihminen joka on kehitysvaiheensa alkupäässä. Samoin jokainen munasolu.
"Oletko turtunut tilanteeseen ja uskottelet, että nykyinen asetelma on tasa- arvoinen, vaikka se sortaa lasta ja miestä? Herää! "
Missä se sortaa? Lasta ei ole olemassa ja mies voi etsiä toisen naisen. Suomen aborttilainsäädäntö on iloinen poikkeus maailmassa. Ei ole mitään syytä muuttaa täydellistä.
"Itse väitän sinua tekopyhäksi."
Et vastaa kritiikkiin, vaan käännät tämän minuun. Ovelaa, mutta tekopyhyytesi on edelleen olemassa.
"Monissa tilanteissa on parempi ettei lapsi synny lainkaan, ja isätön lapsi joutuu aina kysymään itseltään mitä pahaa hän on tehnyt kun ei isä suostu häntä näkemään. Sekö on muka oikein?"
Minä puhuin nyt tilanteesta, jossa lapselle voidaan tarjota kasvuympäristö- en ei- toivotuista lapsista. Jos isä ja äiti yhdessä päättävät, että abortti on paras mahdollinen ratkaisu tilanteessa, niin en minä vastusta aborttia.
"Hyvää kasvuympäristöä ei ole olemassa ilman molempia vanhempia"
Lapsen kehityksen kannalta ainoastaan sillä on väliä, että lapsella on läheiset ihmissuhteet ensisijaisiin huoltajiin sekä vakaa kasvuympäristö. Tarve puuttuvaan biologiseen huoltajaan on ulkoapäin tuleva tarve, eikä sisäsyntyinen. Kaikille ei edes tule tarvetta.
Olen nähnyt dokumenteissa useita sijaisperheissä kasvaneita terveitä lapsia, jotka kertovat, että eivät he halua tietää biologisista vanhemmistaan mitään. Heille vanhempiaan edustavat täysin huoltajat, jotka ovat kasvattaneet heidät.
Yrität väittää, että on oikein tuhota lapsi, jos lapselle ei voida antaa biologisia vanhempia. Väite on aika mahdoton.
Nojaat siihen oletukseen, että lapsi tarvitsee biologisen isän ja äidin, mikä ei ole vallitseva käsitys edes psykologiassa. Tutkimukset puhuvat puolestaan.
"Ja jos aborttiin päädytään, kasvuympäristö ei varmaan ole kunnollinen jos äiti päätyy aborttiin."
Jos aborttiin päädytään, niin silloin on aina ensisijaisesti kyse naisen päätöksestä, ei lapsen tai miehen päätöksestä. Sanomaton oletus on, että naisen päätöstä ei saa kyseenalaistaa. Tässä on sama virheellinen oletus taustalla, että ainoastaan biologinen äiti ja isä voivat tuottaa "terveen" lapsen.
"Missä sitä valtaa on? En ole havainnut."
Et varmastikaan. Naisella on valta olla huomioimatta lapsen parasta ja miehen halukkuutta huoltajaksi, vaikka ilman äitiä. Naisella on absoluuttinen valta tilanteessa, johon sisältyy naisesta riippumattomia tekijöitä.
"Ja se oikeus hänellä on siksi että hänen ruumiissaan se lapsi on olemassa."
Ei se anna naiselle mitään erityisoikeuksia, koska tilanteessa on naisesta riippumattomia tekijöitä.
Raskaus on taas luonnollinen tila, joka seuraa siitä kun siittiö hedelmöittää munasolun. On turha luoda kuvaa raskaudesta jotenkin ei- luonnollisena tilana, että nainen voi välttää velvollisuutensa.
Jos on valmis harrastamaan seksiä, on valmis kantamaan seurauksetkin. Näin voi sanoa kääntäen.
"Miehelläkö vallan pitää olla aina ja kaikkialla"
Olenko sanonut, että miehelle pitää antaa ehdoton valta aborttikysymyksessä? En ole. Sehän olisi vain nykyisen epätasa- arvoisen tilanteen kääntäminen toisinpäin, jossa nainen olisi epätasa- arvoisessa asemassa. En ole missään ilmoittanut kannattavani paluuta ennen aborttioikeutta edeltävään aikaan.
"Eikä pikkusormen pään kokoinen solukasauma osaa ajatella tai tuntea."
"Aivan. 12-viikkoinen alkio on biologisesti vain solurykelmä. Ja jokainen siittiökin on periaatteessa tuleva ihminen joka on kehitysvaiheensa alkupäässä. Samoin jokainen munasolu."
Sillä, mihin alkio kykenee ja ei kykene ei ole väliä. Yhtä hyvin voisin sanoa, että koska sairaalassa koomassa makaava aivokuollut ihminen ei voi ajatella, tuntea eikä reagoida ulkopuoliseen ympäristöön, on oikein, että hänet saa tappaa.
Alkio/sikiö kertoo aina siitä, että ihmiseksi johtava tapahtumaketju on käynnistynyt ja että ihmisen kehitys on varhaisessa vaiheessa. Ihmisyyttä ei voi riistää alkiolta/sikiöltä toissijaisilla verukkeilla.
Alkiota/sikiötä on turha verrata munasoluun tai siittiöön. Munasolu ja siittiö sinänsä eivät ole edes ihmisen alku. Vasta kun siittiö hedelmöittää munasolun voidaan alkaa puhua prosessista, jossa ihmisen kehitys on käynnistynyt.
Mikä tekee näkemyksistäni taantumuksellista paskaa?
Kyllähän kunnon mies ottaa vastuun tekemisistään.
Vain nahjukset mammanpojat ruikuttaa tuolla tapaa.
Tämä on ihan tosi asia. Kyllä tätä vastaava seikka tavallaan pitäisi olla voimassa, mutta entäpä miehet jotka tekevät naisensa kanssa lapsia ja sitten hylkäävät nämä? Kumpi sukupuoli olisi sikäli viksumpi, että kun nainen joko ei tekisi aborttia (abortti on murha!) tai mies ei jättäisi naistaan yksinhuoltajaksi?
Jos miehet jättävät naisia... naiset tekevät abortteja... kummat lopettaisivat ensin.
Naisen biologiaan kuuluu, että nainen raskaaksi tultuaan haluaa pitää lapsen. En tiedä yhtäkään tapausta, jossa nainen olisi tehnyt abortin vastoin miehen tahtoa, vaikka teoriassa niinkin voisi käydä. Kaikki tuntemani naiset olisivat halunneet lapsen pitää, mutta ovat joutuneet tekemään abortin miehen tahdosta tai miehen irtisanouduttua vastuusta.
"Naisen biologiaan kuuluu, että nainen raskaaksi tultuaan haluaa pitää lapsen."===> "Kaikki tuntemani naiset olisivat halunneet lapsen pitää, mutta ovat joutuneet tekemään abortin"
Argumentin lähtökohdista vedät argumentin johtopäätökset.
Montako naista tunnet, jotka ovat vastoin miehen tahtoa tehneet abortin? On vain biologinen fakta, että miehlle vastuun väistäminen on helppoa, nainen on konkreettisesti raskaana hedelmöityksestä asti. En hyväksy sitä, että nainen tekee abortin, jos mies haluaa vastuunsa kantaa ja lapsestaan huolehtia. Nainenhan joutuu tekemään abortin, jos mies ei vastuutaan kanna, se on vain tosiasia! Yksinhuoltajaäitejä, varsinkin nuoria sellaisia, pidetään monesti yhteiskunnassa sosiaalipummeina, väliinputoajina tai työssäkäydessäänkin vastuuntunnottomina lapsensa hylkääjinä, kuinka moni nainen pystyy yksin kantamaan kaiken halveksunnan? Abortti on hirveä asia ja se pitäisi yrittää välttää kaikin keinoin, mutta se on täysin hyväksyttävä, jos vaihtoehtona on yksinhuoltajuus.
Tuntuu jotenkin, että olet kuin miespuolinen Tytsy, et ajattele aidosti tasapuolisesti, vaan ajat vain miesasiaa, huoh...
"On vain biologinen fakta, että miehlle vastuun väistäminen on helppoa"
Ei sitä tilannetta voi pelkistää pelkkään biologiaan, vaikka biologisesti ajateltuna nainen on sidottu lapseen.
Yhteisö voi säädöksillä esimerkiksi vaikeuttaa tuota miehen "vastuun luistamista". Nainenhan voi nykyisin vaatia isyyden tutkimista, mikä tarvittaessa tapahtuu oikeuden määräyksellä.
Toinen seikka taas on, että tuo on miesten mustamaalaamista, että miehet luistavat vastuusta... koska ovat miehiä. Miksi miehet luistavat vastuusta? Pelkkä sukupuolen perusteella tapahtuva syyllistäminen ei anna vastauksia syihin sellaiselle käytökselle.
" En hyväksy sitä, että nainen tekee abortin, jos mies haluaa vastuunsa kantaa ja lapsestaan huolehtia."
"Nainenhan joutuu tekemään abortin, jos mies ei vastuutaan kanna, se on vain tosiasia!"
Haet varmaan tällä takaa sitä elatusvelvollisuutta? Moniko nainen olisi valmis maksamaan elatusmaksuja lapsesta, jota he eivät halunneet, mutta jonka synnyttivät, koska mies pystyi tarjoamaan lapselle kasvuympäristön?
Oletetaan, että laki on sellainen, että nainen ei saa tehdä aborttia, jos isä pystyy ja haluaa huolehtia lapsesta.
Vastausta ei kai voi tietää, koska sellainen tilanne ei ole yleisesti mahdollinen.
Millä perustein teet miehistä vastuunpakoilijoita ja naisista vastuunkantajia?
"Tuntuu jotenkin, että olet kuin miespuolinen Tytsy, et ajattele aidosti tasapuolisesti, vaan ajat vain miesasiaa, huoh..."
Toivottavasti en. Pyrin vain käsittelemään asioita päinvastaisesta näkökulmasta. Ehkä se auttaa luomaan jonkinlaista kokonaiskuvaa, ehkä ei.
Kuvittele tilanne, jossa perustat vaimosi kanssa yrityksen, yritys on kokonaan sinun nimissäsi ja sinä kannat siitä päävastuun, mutta ainoastaan vaimollasi on osaaminen, jonka yrityksen ylläpitäminen vaatii. Eikö vaimosi ole helpompi lähteä ja jättää sinut oman onnesi nojaan, koska sinä kuitenkin kannat seuraamukset yrityksen kaatumisesta?
Nainen raskaaksi tultuaan on samassa tilanteessa, kuin sinä olet yrityksen kanssa vaimosi suhteen.
Kun puhuin miehen vastuunkantamisesta, tarkoitin kaikkea muuta, kuin taloudellisia asioita, tarkoitin 24 tuntia vuorokaudessa sidottuna olemista, jokapäiväistä elämää, työntekoa, aikuista seuraa ja keskustelua! En KOSKAAN voisi kuvitella pärjääväni yksin lapsen kanssa ilman kumppania.
"ainoastaan vaimollasi on osaaminen"
Lapsenhoidossa se osaaminen ei taida olla sukupuolisidonnaista.
"Eikö vaimosi ole helpompi lähteä ja jättää sinut oman onnesi nojaan, koska sinä kuitenkin kannat seuraamukset yrityksen kaatumisesta?"
En tiedä, onko vaimon helpompi lähteä. Hänellä on side mieheen ja hänellä on side työpaikkaansa.
"tarkoitin 24 tuntia vuorokaudessa sidottuna olemista, jokapäiväistä elämää, työntekoa, aikuista seuraa ja keskustelua! En KOSKAAN voisi kuvitella pärjääväni yksin lapsen kanssa ilman kumppania."
Pointtisi on mikä?
Parisuhteessa kun lapsi hankitaan, on molemmilla vanhemmilla korvaamaton "erityisosaaminen" Osaaminen ei ole sukupuolisidonnaista, mutta lapsi tarvitsee molemmat vanhempansa!
Nainen pärjää huonommin yksin lapsen kanssa kuin jos mies olisi "yrityksessä" mukana, joku nainen ei pärjää ollenkaan. Lasta ei ole tarkoitettu yhden ihmisen kasvatettavaksi. Montako yksinhuoltajamiestä tunnet, joiden nainen on jättänyt miehensä ja lapsensa? Entä yksinhuoltaja naisia? Totta kai naisella on elatusvastuu lapsestaan, lähti hän tai ei, se vain on 99 % mies, joka lähtee...
Mikä on oma pointtisi? Tarkoitatko, että vaikka nainen haluaisi pitää lapsen, hänen täytyy tehdä abortti tai olla vaatimatta mieheltä mitään halutessaan pitää lapsen? Mielestäni lapsella tulee olla oikeudet molempiin vanhempiin ja abortti tulee välttää jos se vain on mahdollista. Onko tilanne, jossa nainen tekee miehen tahdosta abortin oikeuden mukaisuutta ja tasa-arvoa?
"mutta lapsi tarvitsee molemmat vanhempansa"
Psykologiassa käytetään käsitettä ensisijainen hoitaja. Lapsen kehityksen kannalta tärkeintä on, että hänellä on vakaa suhde ensisijaiseen hoitajaan. Ensisijainen hoitaja voi olla äiti tai isä; kasvattiäiti- tai isä. Lapsi kehittyy normaaliksi erilaisissa perheympäristöissä, eikä normaalin kehityksen kannalta välttämätöntä ole, että huoltajat ovat biologinen äiti ja isä.
Oletuksellesi ei ole psykologiassakaan perustaa.
"Nainen pärjää huonommin yksin lapsen kanssa kuin jos mies olisi "yrityksessä" mukana, joku nainen ei pärjää ollenkaan."
Nainen voi myös pärjätä hyvin ilman miestä ja jopa paremmin. Julkisuudessa on lukuisia haastatteluja naisista, jotka ovat halunneet kasvattaa lapsen ilman isää. Tietysti päinvastoin eli myös mies voi pärjätä ilman äitiä.
Lapsen kehityksen kannalta erilaisissa perhemuodoissa tärkeää on, että lapsella on monipuolinen kasvuympäristö ja suhteita vastakkaiseen sukupuoleen ja omaan sukupuoleen.
" Totta kai naisella on elatusvastuu lapsestaan, lähti hän tai ei, se vain on 99 % mies, joka lähtee..."
Taisinkin jo vastata tähän siinä edeltävässä viestissä, jossa mainitsin, että sukupuolella syyllistäminen... siksi, että hän on mies... ei vastaa kysymykseen MIKSI. Kirjoitin myös paljon muutakin asiaa, jotka pyrit sivuuttamaan? Palaa ihmeessä lukemaan viesti uudestaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=20500000000068473
"Onko tilanne, jossa nainen tekee miehen tahdosta abortin oikeuden mukaisuutta ja tasa-arvoa?"
On, jos nainen on samaa mieltä miehen kanssa, että ratkaisu on paras mahdollinen.
"Tarkoitatko, että vaikka nainen haluaisi pitää lapsen, hänen täytyy tehdä abortti tai olla vaatimatta mieheltä mitään halutessaan pitää lapsen?"
Entäpä kun mies haluaa pitää lapsen? Saako mies vaatia naiselta elatusapua; edes lasta?
"Entäpä kun mies haluaa pitää lapsen? Saako mies vaatia naiselta elatusapua; edes lasta? "
Totta kai, en näe miksi nainen ei haluaisi pitää lasta! Kaikki tuntemani raskaaksi tulleet naiset olisivat halunneet pitää lapsen, yksikään nainen ei vapaaehtoisesti tee aborttia, jos tekee, ei sellainen nainen ansaitse ihmisarvoa...Eri asia tietenkin, jos mies haluaisi pelkän lapsen, eikä naista, esimerkiksi yhdenyön jutun jälkeen, mutta tällainen tilanne on niin utopistinen, että sellaisen pohtiminen tuskin on ajankohtaista. Ei kai kukaan kauheasti arvosta sellaista naistakaan, joka hankkiutuu miehen tietämättä raskaaksi haluten vain lapsen, ei miestä.
"Psykologiassa käytetään käsitettä ensisijainen hoitaja. Lapsen kehityksen kannalta tärkeintä on, että hänellä on vakaa suhde ensisijaiseen hoitajaan. Ensisijainen hoitaja voi olla äiti tai isä; kasvattiäiti- tai isä. Lapsi kehittyy normaaliksi erilaisissa perheympäristöissä, eikä normaalin kehityksen kannalta välttämätöntä ole, että huoltajat ovat biologinen äiti ja isä. "
Sivuutit tekstissäsi sen ensisijaisen hoitajan henkisen jaksamisen, eikö sillä ole mitään väliä? Tiedätkö, kuinka rankkaa lapsen kasvattaminen yksin on? Miksi kukaan haluaisi kasvattaa lasta vapaaehtoisesti yksin, mitkä ovat tällaisen ihmisen motiivit? Äärimmäinen itsekkyys? Joskus on totta kai pakko pärjätä, esimerkiksi puolison ollessa väkivaltainen, pettäessä tai jos suhde ei muuten ole kunnossa, silloin yksinhuoltajuus on lapsenkin kannalta paras ratkaisu. Vapaaehtoisesti yksin jäämistä lapsen kanssa en kykene ymmärtämään.
"Totta kai, en näe miksi nainen ei haluaisi pitää lasta! Kaikki tuntemani raskaaksi tulleet naiset olisivat halunneet pitää lapsen, yksikään nainen ei vapaaehtoisesti tee aborttia, jos tekee, ei sellainen nainen ansaitse ihmisarvoa.."
Ennakko- oletus on, että ei ole olemassakaan tilannetta, milloin nainen ei haluaisi lasta, mutta mies haluaisi lapsen pitää, vääristää koko ajatusmaailmasi tämän aiheen osalta.
Kehäpäätelmä selittää myös sen, miksi syyllistät kaikki miehet ja annat naisille vapautuksen jopa teoreettisesta mahdollisuudesta syntiin.
Edelleenkin kehäpäätelmä. Ei tähän tarvitse edes kommentoida enempää. Sen verran törkeää mustamaalaamista ja syyllistämistä sukupuolen perusteella.
"Miksi kukaan haluaisi kasvattaa lasta vapaaehtoisesti yksin, mitkä ovat tällaisen ihmisen motiivit?"
Miksi kukaan haluaisi kasvattaa lapsen idyllisessä patriarkaattisessa ydinperheessä, joka syntyi vasta teollistumisen myötä? Ei nykyinen perheihannemalli ole ollut ikuinen.
"Vapaaehtoisesti yksin jäämistä lapsen kanssa en kykene ymmärtämään."
Ei sinun tarvitse ymmärtää, eikä minun tarvitse ymmärrykseesi vaikuttaa. On ihmisiä, jotka siihen pystyvät.
"Totta kai, en näe miksi nainen ei haluaisi pitää lasta! Kaikki tuntemani raskaaksi tulleet naiset olisivat halunneet pitää lapsen, yksikään nainen ei vapaaehtoisesti tee aborttia, jos tekee, ei sellainen nainen ansaitse ihmisarvoa.."
MIKSI HELVETISSÄ JÄTIT POIS TÄRKEIMMÄN LAUSEEN JA VÄÄRISTIT KOKO KIRJOITUKSENI:(
En vastusta aborttia, abortin tekeminen ei vaikuta kenenkään ihmisarvoon, ainoastaan, jos nainen tekee abortin vastoin miehen tahtoa, on abortti väärin! Yllä oleva kappale oli vastaus tähän kysymykseesi:
"Entäpä kun mies haluaa pitää lapsen? Saako mies vaatia naiselta elatusapua; edes lasta? "
"Ennakko- oletus on, että ei ole olemassakaan tilannetta, milloin nainen ei haluaisi lasta, mutta mies haluaisi lapsen pitää, vääristää koko ajatusmaailmasi tämän aiheen osalta. "
Tämä lainaus oli ainoa kommenttisi kun ensin vääristelit koko kirjoitukseni, et ymmärtänyt tai halunnut ymmärtää koko asiaa...Totta kai on tilanteita, joissa nainen ei lasta halua, en itse haluaisi lasta missään tapauksessa ja abortin tekisin aivan varmasti, jos vain pystyisin...se vain on tilanne, josta ei pysty sanomaan mitään, ennen kuin se on oikeasti edessä...voisi olla aika paha paikka mennä oikeasti sairaalaan kehon jo erittäessä raskaushormonia lopettamaan potentiaalinen ihmisentaimi.
"Totta kai on tilanteita, joissa nainen ei lasta halua, en itse haluaisi lasta missään tapauksessa ja abortin tekisin aivan varmasti, jos vain pystyisin..."
Ennakko- oletuksesi estää keskustelun jatkumisen pidemmälle. Ikävää. =/
Ja tällä hetkellä sitä tuskin löytyy kummaltakaan. Yritä kuitenkin päästä vihasi yli ja älä vääristele muiden keskustelijoiden sanomisia ottamalla niistä osia ja kääntämällä mielipiteitä päinvastaisiksi tai muuttamalla niitä, se nimittäin rikkoo jo netikettiäkin vastaan.
Noin puhuu ihminen, joka itse etenee kehäpäätelmien ja asiattomien syytösten pohjalta. Ja ei, en missään ole vääristellyt sinua, en missään.
"En vastusta aborttia, abortin tekeminen ei vaikuta kenenkään ihmisarvoon, ainoastaan, jos nainen tekee abortin vastoin miehen tahtoa, on abortti väärin!"
Tuollainen idioottimaisuus kommentoi itse itseään, en viitsi sanoa mitään.
"Ei kai kukaan kauheasti arvosta sellaista naistakaan, joka hankkiutuu miehen tietämättä raskaaksi haluten vain lapsen, ei miestä."
Taitaa olla nykyisen lain mukaan lesbopareille ainoa tapa saada lapsi, kun adoptoida ei saa eikä keinohedelmöitystäkään.
"Vapaaehtoisesti yksin jäämistä lapsen kanssa en kykene ymmärtämään."
Älä sitten. en yhtään ihmettele teikäläisen asenteella. Oletko kenties paikkakuntasi "Naiset pikkuvaimoiksi" -yhdistyksen puhis vai onko tullut nappailtua liikaa uskontoa.
edelleen vanhempia on kaksi, varmasti hyviä kasvattajia. Ja kaksi aikuista pystyy tukemaan toisiaan ja lapsen kehitystä yleensä paremmin kuin yksi ainoa. Siitä vain lapsia hankkimaan, ei siihen mielestäni mitään estettä ole.
Mitä idioottimaista on siinä, että miehellä tulisi olla suuremmat oikeudet lapseensa. Onko mielestäsi enemmän oikeudenmukaista, että nainen tekee abortin aina halutessaan, mutta mies ei saa painostaa naista aborttiin. Nainen voi myös aina halutessaan pitää lapsen, mutta miehellä ei ole minkäänlaista oikeutta vaatia naista pitämään lasta? Mielestäni tällainen asenne on idioottimainen, ikään kuin miehellä ei olisi minkäänlaisia tunteita lastaan kohtaan, ennen kuin nainen niitä haluaa olevan.
..uskontoa,että järjenkäyttöä!
"Taitaa olla nykyisen lain mukaan lesbopareille ainoa tapa saada lapsi, kun adoptoida ei saa eikä keinohedelmöitystäkään."
ei tulisi missään nimessä sallia lapsia.
On järkyttävää, että aikuisten ihmisten seksuaalisen kieroutuneisuuden pelinappuloiksi otetaan viattomia lapsia.
Lapsella on oikeus isään ja äitiin. On toki paljon yksinhuoltajia erinäisistä syistä johtuen. Sen kaikki ymmärtävät.
Mutta jos lapsen kotona on kaksi "isää" tai kaksi "äitiä", niin se on luonnoton perhemalli ja lapsi saa varmaan kuulla tästä useaan otteeseen koulussa jne.
Pitääkö lasten joutua kavereidensa kiusaamisen kohteeksi aikuisten seksuaalisen kierouden ja poikkeavuuden vuoksi?!
Mitäpä sitä selittelemään, kun joku on asian jo sanoiksi pukenut:
And you’re totally fogged in your head
If you were serious right now
when you said
That ”it’s because
they will be bullied in school”
cause that means you let the bullies set the rules
Father of a Son
The Ark
homo.
Se tästä nyt vielä puuttui.
Hihii.
Kun on jo mm. palstan tyhmin, paviaani, feministejä seksuaalisesti alistava pervertikko, hoitoa tarvitseva hullu, naisvihamielinen raiskaajakandidaatti yms. yms. niin eiköhän tuonne titteleiden jatkoksi mahdu vielä joka ja jos jonkin sortin homot, lesbot, bisset ja ristiinpukeutujatkin. Ei se niin tarkkaa.
Ja kiitos. Saamani huomio suorastaan hivelee.
Loistava sitaatti.
Ethän sinä, joka uhraat lapset urasi alttarille, kykene varmaankaan isommin ajattelemaan lapsia ja lasten asemaa kiusattuna kahden "isän" tai kahden "äidin" lapsena.
Ymmärrän hyvin kommenttisi.
Siis tämä "haluaa vain lapsen eikä miestä" pätee vain jos on ei elä kiinteässä suhteessa?
Sain kirjoituksestasi sellaisen kuvan että jos mies löytyy hänellä olisi viimeinen sana saako nainen tehdä abortin vai ei. Lisäksi julistit yksinhuoltajien olevan vähintään outoja (en nyt muista tarkkaa sanoitusta). Siis jos nainen haluaa vain lapsen, ei miestä, se on hyi hyi, mutta entäpä jos mies haluaa lapsen mutta ei naista? Onko sekin hyi hyi? Mielestäni yleistät rankasti kun sanot kaikkien naisten haluavan pitää lapsen/tehneen abortin miehensä vaatimana. Mitä _se_ sitten kertoo ko ihmisistä, en spekuloi.
Äh. En tiedä, ei ole kokemusta ko asioista muuten kuin yksinhuoltajaäidin ainoan lapsen näkökulmasta... (äiti halusi, isä ei, välit vanhempien välillä on kohteliaat, vähintään, ja minun välit kumpaankin oikein hyvät).
joo olen samaa mieltä. Eemeli vaan yrittää saada hyväksytyksi näkökantaansa tehdä mitä huvittaa, ja antaa mielummin lasten kärsiä siitä.
homoilla, lesboilla ja feministeillä on jotain yhteistä... ne kaikki ovat sairaus yhteiskunnassa, jota pitäisi hoitaa.
Jos tässä pitäisi muka mennä kiusaajien asettamien sääntöjen mukaan niin kiusattuja kiellettäisiin menemöstä kouluun kokonaan, tai omalla vastuulla.
Ei vanhempien tarvitse olla samaa sukupuolta että ne pikku pirut löytäisivät jotain aihetta kiusata heikompiaan. Teikäläisen logiikalla myös heikkonäköisiä (silmälasipäisiä kiusataan koulussa!), maahanmuuttajia (ihonväriltään poikkeavia kiusataan koulussa!) ja kaikkia elintavoiltaan valtavirrasta poikkeavia pitäisi kieltää hankkimasta lapsia, tai ainakin laittaa ne omiin kouluihinsa etteivät joutuisi kiusatuksi "normaalien" ihmisten lasten taholta!
Peses korvasi, (pullosuti on hyvä,) nyt tulee pointti: monimuotoisuus vähentää kiusaamista kun lapset tottuvat erilaisiin ihmisiin. Sitä paitsi ne asenteet homoseksuaaleja kohtaa tulevat kyllä aikuisilta. Niin että mene itseesi ennen kuin rupeat laukomaan kommentteja.
Vaikea kuvitella, kuinka kukaan mieskään haluaisi, että tietäisi olevansa isä, mutta ei saisi olla vanhempi lapselleen. Osaatko sinä kuvitella tilanteen myös miehen näkökulmasta? Esimerkiksi kuvittele tilanne, että entinen poikaystäväsi olisi jollain keinolla varastanut sinulta munasolun ja hedelmöittänyt uuden tyttöystävänsä sinun munasolullasi, olisiko ajatus sinusta kiva? Näen sen vähän saman tapaisena toimenpiteenä, että nainen hankkiutuu raskaaksi kertomatta miehelle vain halutessaan saada lapsen. Tällaisia tilanteita tarkoitin, kun sanoin, että pidän vapaaehtoisesti yksinhuoltajaksi haluavaa vähintään omituisena.
Yksinhuoltajia kunnioitan enkä usko, että huonoon suhteeseen kannattaa jäädä, oli lapsia tai ei.
Ei elämää voi mallintaa, millä lailla ihmisten pitäisi toimia toimiakseen oikein, ihmiset ovat yksilöitä ja jokainen toimii oman tuntonsa mukaan. Mielestäni ihmisten turhaa kärsimystä tulisi kuitenkin yrittää välttää, vaikka sen seurauksena joutuisi tinkimään joistakin omista haluistaan.
Nykyaikana arvostetaan itsekkyyttä ja omien halujen toteuttamista hinnalla millä hyvänsä, kuitenkin asiat yleensä vaikuttavat useampaan ihmiseen. Oma mielipiteeni on, että lapselle kaksi vastuullista vanhempaa on parempi kuin yksi ja siihen tulisi pyrkiä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että yksinhuoltaja olisi huono vanhempi.
"Nykyisin Suomessa nainen saa tappaa miehen lapsen mieheltä lupaa kysymättä, eli abortoida lapsen." -Miehen lapsen? Miehellä kun yksin ei ole mitään lasta, ja lapsihan on enemmän naisen,hänhän sitä kantaa sisällään 40 viikkoa! Enkä tiedä yhtään miestä, joka haluaisi vain itselleen lapsen, joten väittämäsi on teoreettinen! -"Pakottaminen" isäksi on todella tyypillisen miehen ilmaisu! Jos mies ei missään tapauksessa halua isäksi, varmistakoon ehkäisyn ja käyttäköön kumia, ja olkoon uskomatta naisen vakuutteluihin E-pillereitten käytöstä!!! Tai jättäköön seksuaalisen kanssakäymisen väliin :) Mutta kun miehet niin tykkää siitä "tekotavasta", niin järkikulta jää sivuun! Edellinen huomioiden, miehen pitää ottaa vastuu siitä pienestä (?) riskistä joutua isäksi, kestää se kuin MIES, eikä inistä turhista!!
"ja lapsihan on enemmän naisen,hänhän sitä kantaa sisällään 40 viikkoa!"
Raskaus on luonnollinen tila ja seuraus luonnollisesta syystä. Raskaudesta ei saa luoda jonkinlaista hirviötä, jonka nojalla nainen saa erioikeuksia lapseen.
"Enkä tiedä yhtään miestä, joka haluaisi vain itselleen lapsen, joten väittämäsi on teoreettinen!"
Ja koska sinä et satu tietämään, niin väitteeni on teoreettinen? Kylläpäs sinä olet tieteellisesti luotettava havainnoija.
" Jos mies ei missään tapauksessa halua isäksi, varmistakoon ehkäisyn ja käyttäköön kumia, ja olkoon uskomatta naisen vakuutteluihin E-pillereitten käytöstä!!!"
Kondomi saattaa pettää, eikä vastuuta ehkäisystä voi sysätä vain toiselle osapuolelle. Et voi siis syyllistää miestä.
"Mutta kun miehet niin tykkää siitä "tekotavasta", niin järkikulta jää sivuun!"
Samoin sinkkuelämää aktiivisesti viettävät naiset.
" Edellinen huomioiden, miehen pitää ottaa vastuu siitä pienestä (?) riskistä joutua isäksi, kestää se kuin MIES, eikä inistä turhista!!"
Asia ei ole noin helppo. Minusta naisen pitäisi myös kyetä tarvittaessa ottamaan vastuu toiminnastaan, kantaa lapsi, eikä teurastaa sitä pelkojensa vuoksi kysymättä mieheltä, mitä hän haluaa.
Empä yrittänytkään olla tieteellisesti luotettava havinnoija! Ihan vaan kokemukseen perustuvia tietoja kirjoitin! Yleensä abortti on ajankohtainen vasta siinä vaiheessa, kun "isukki" ilmoittaa haluttomuutensa vanhemmaksi ja ottaa hatkat!! Ja naisen PELKO JOHTUU SIITÄ, ETTÄ TUNTEE ETTEI Y K S I N PYSTY TAI JAKSA ELÄTTÄÄMÄÄN JA KASVATTAMAAN LASTA!!!!!!! Mikä siinä nyt on niin väärin?? Tosi harvinaista on, että mies haluaa lapsen ja nainen ei! Montako sellaista tapausta tunnet?? Silloinko vain nainen saa "teurastaa" lapsen, kun MIES niin haluaa?? Eli on sitä mieltä, että "lahtaukseen" vaan!! Vai mikä on pointti jankutuksellesi?
"Ihan vaan kokemukseen perustuvia tietoja kirjoitin!"
Ihmisillä on erilaisia kokemuksia ja siksi onkin typerää yleistää omista kokemuksista. Sinun paatoksesi voikin ohittaa yhden ihmisen hapatuksena, joka ei perustu kuin mielivaltaisille oletuksille.
"Silloinko vain nainen saa "teurastaa" lapsen, kun MIES niin haluaa"
Silloin kun päätös on yhteinen, niin hyväksyn abortin.
"Yleensä abortti on ajankohtainen vasta siinä vaiheessa, kun "isukki" ilmoittaa haluttomuutensa vanhemmaksi ja ottaa hatkat"
Tai silloin kun nainen päättää hankkiutua lapsesta eroon isän mielipidettä kuuntelematta tai jopa salaa koko jutun.
"Tosi harvinaista on, että mies haluaa lapsen ja nainen ei!"
Ei se ole oikeutus perusoikeuden poistamiseen tietyltä väestöryhmältä, vaikka oletuksesi olisi oikea.
Näköjään et halua "keskustella" ko. asiasta, pelkkiä henkilökohtaisia herjoja "vastapuolesta" heittelet! Ja toistat samaa jankutusta miehen "oikeuksista"! Mille muulle sinun inttämisesi hapatuksineen perustuu,kuin mielivaltaisille ja kaukaa haetuille omille oletuksillesi??
Oikeudenmukaisuudelle ja tasa- arvolle. Väitteeni perustuvat loogiselle päättelylle. Voit tietysti yrittää todistaa toista.
ja hanki peräpukamat ja selkävaivat, jos ne niin kovasti sinua viehättävät - minua ei niin kovasti kiinnosta, siis jos tulisin raskaaksi (ei selibaattikaan kiinnosta) niin ilman muuta hankkisin keskeytyksen.
Ei tarvetta todistaa mitään, keskustelusävy säilyy!! Erittäin selväksi tuli sinun tarpeesi päteä ja todistella! Selväksi tuli myös mielipiteesi tasa-arvosta ja loogisuudesta! Oletko täysin varma, että ne ovat ainoat oikeat??
Eli aivan ensimmäisenä pitäisi saada tasa-arvon nimissä miehille oikeus saada siittämänsä lapsi abortoitavaksi, mikäli perheenlisäys ei miellytä. Naisille olisi saatettava siis alkajaisiksi voimaan ilmoitusvelvollisuus raskauden alkamisesta. Mikäli imoitusvelvollisuuden laiminlyö, sikiö abortoidaan automaattisesti ensimmäisen neuvolakäynnin yhteydessä riippumatta siitä, monennellako kuulla raskaus sattuu olemaan.
Mikäli nainen yrittää kiertää järjestelmää ja synnyttää lapsen omine lupineen esim. ulkomailla, otetaan lapsi heti tilaisuuden tullen huostaan ja sijoitetaan luotettavampaan perheeseen ja äpärän synnyttänyttä naista hakataan halolla päähän, kunnes tulee taas järkiinsä.
Tällä järjestelyllä taataan se, että maailmaan syntyy ainoastaan haluttuja lapsia, joilla on mitä todennäköisimmin molemmat vanhemmat. Ugh.
Minä en kannata sitä, että nainen voidaan pakottaa tekemään abortti, jos mies ei halua lasta.
Päätöksen tulee olla _aina_ yhteinen.
Joo, eihän kellään koskaan mitään ongelmaa ole, jos molemmat vanhemmat ovat asiasta samaa mieltä. Mutta mitäs tapahtuu sitten, kun osapuolet eivät ole samaa mieltä? Sehän se suurin ongelma on.
Abortti kuitenkin useimmiten niin ahdistava kokemus, että se olisi hyvä yrittää välttää, jos vain mahdollista. Voi jopa tuhota mielenterveyden.
mutta olen toista mieltä. Jos mies pakottaisi minut kantamaan ja synnyttämään lapsen, se olisi kuin raiskaus ja pahoinpitely, sekä vielä linnareissu.
Tuntuisi ajatuskin raskaudesta suorastaan kuvottavalta, pelottavalta ja hirvittävältä. Kuitenkin uskon luonnon voimaan siinä, että raskaushormoni vaikuttaa naisen biologiaan ja oikeasti raskaana ollessani ehkä voisi ajatella näin rationaalisesti ja kävellä tekemään abortin vaikka nyt ajattelisin, että jos tulisin raskaaksi ei päätös olisi edes vaikea: pois vaan solumössöt kohdusta!
Ehkä raskaus on yksi niistä asioista, joista ei voi sanoa mitään, ennen kuin on kokenut. Tunnen naisia, joille se on ollut musertava kokemus, samoin myös naisia, joille se on ollut kuin liikavarpaan poisto: suhtautuminen on yksilöllistä.
olet oikeassa siinä suhteessa, että hormonit tosiaan ovat aika rajuja - tulin ensimmäisen kerran raskaaksi 18-vuotiaana, eikä abortti edes käynyt mielessä, vaikkei raskaus ollutkaan suunniteltu. Rakastin sitä "solumöykkyä" aivan tajuttomasti. Mutta sitten tulin vahingossa (kierukka) raskaaksi 6 vuotta myöhemmin, ja yhtä ehdottomasti oli selvä, eten pidä lasta. Enkä tosiaankaan edes kysynyt isän mielipidettä asiasta.
Totta kai sä oot sitä mieltä, että sun, siis naisten, etuoikeus on säilytettävä. Ja totta kai sä oot sitä mieltä, että isällä ei ole oikeutta päättää asiasta, eikä edes välttämättä tietää siitä. Totta kai sä oot naisena sitä mieltä, että isällä ei sinun niin halutessasi ole mitään oikeuksia lasta kohtaan, mutta kuitenkin isällä on velvollisuus maksaa siitä lapsesta, oli se sitten toivottu tai ei. Totta kai, sähän oot itsekäs ihminen, niin kuin niin moni muukin meistä, etkä varmaan edes tajua, että tossa on helvetinmoinen epäkohta, eikä kyse todellakaan ole tasa-arvosta. Tosin, jos et tajua epäkohtaa, olet todella typerä.
itsekäs, mutta sentään saanut jonkinlaisen kasvatuksen, minun teksteissäni ei vilise "sä"-sanoja.
Tiedän myös epäkohdan miehen oikeuksiin nähden - siitä huolimatta en ole valmis 9 kk 18 v vapausrangaistukseen - eihän murhastakaan saa niin paljon, miksi sitten erehdyksestä, vahingosta, varsinkin, jos on todistettavasti huolehtinut ehkäisystä?
MÄkin olen saanut käsittääkseni melko hyvän kasvatuksen. MÄ olen saanut myös hyvän koulutuksen, mutta silti MÄ kirjoitan MÄ ja SÄ, kun kyse on kerran jostain turhahkosta keskustelupalstasta, enkä myöskään onneksi ole edes keski-ikäinen tiukkapipo. MÄ olen kirjoittanut myös virallisia raportteja, enkä MÄ tietenkään niissä kirjoita tyyliin MÄ ja SÄ. MÄ kuitenkin esimerkiksi puhun ihmisistä sanoilla MÄ ja SÄ, en minä ja sinä, mää ja sää, tai mie ja sie, niin kai MÄ voin silloin kirjoittaakin niin ilman että joku alkaa itkemään? Kun nyt kerrankin olisi kuitenkin oikeaa asiaakin.
9 kk ei ole mitään. Armeijakin kestää taas nykyään vissiin 8-12 kk. Jos taas mies haluaa lapsen ja nainen ei, niin silloin olisi tietenkin miehen velvollisuus hoitaakin se lapsi. Sama toisin päin. Jos mies ei halua lasta, ei hänen myöskään kuulu kantaa lapsesta vastuuta, vaikka nainen niin tahtoisikin. Yksinkertaista periaatteessa ja käytännössäkin voisi olla siten, että se kuka lapsen haluaa, myös hoitaa sen. Ei siis myöskään mitään elatusapuja lapsista, joita ei itse ole koskaan (ennen syntymää) edes halunnut.
silti en hyväksy "sä"ttelyä, se ei kuulu sivistyneen henkilön käytökseen.
Olen armeijan suhteen samaa mieltä, asevelvollisuus tulisi olla kaikille yhtäläinen, sukupuoleen katsomatta. Mutta armeijan jälkeen nuori mies ei ole venytetty, vanutettu, revitty, selkävaivainen, virtsainkontinenssista kärsivä lötsövatsa.... vai onko??
sain tuossa tekstiviestinä tällaisen: " Naimisiin mennessä vaimollani ei ollut kuin v...u ja virsikirja, nyt on lapset repineet molemmat"
Vain naiset päättävät itse haluavatko he lapsen vai ei!
Naiset eivät ole miesten siitoslehmiä!
Fiksut naiset elättävät itse lapsensa,
jos haluavat lapsen ilman miestä!
Olen pitänyt Sinua älykkäänä naisena, miksi katsot minun vitsailevan vakavalla asialla? Usko pois, se oli kammottava kokemus....
kerroin vain itse huonon vitsin aiheeseen liittyen, vitsi tuli vain mieleen kun mainitsit synnytyksen, ei liittynyt sanomaasi muuten millään tavalla.
taisin ottaa liian pikaisesti herneen sieraimeen... :)
Sun ei tarttekaan hyväksyä sättelyä, mutta mä en todellakaan teitittele sua, enkä rupea sulle edes kirjakieltä kirjoittamaan. Pitäiskö sulle puhuakin (jos naamakkain oltaisiin) kirjakieltä, vai? Vai oletko saksalainen, eli et ymmärrä sinuttelua lainkaan? Murteella ei kuule mielestäni ole juuri mitään tekemistä ihmisen sivistyksen kanssa.
Mutta mistä johtuu, että jokuset naispuoliset tuttuni ovat synnyttäneet (alle 30-vuotiaita), eivätkä he ole mitään läskimahaisia, selkävaivaisia valittajia? Enkä ole kenenkään miehen kuullut heidän "väljyydestäänkään" valittavan. Eivätkä he edes käsittääkseni kuse housuihinsakaan. Olisiko mahdollista, että ei syyttäisikään omasta surkeasta kunnostaan synnyttämistä, vaan tekisi itse jotain sen kuntonsa eteen?? Kropasta saa timmimmän ja terveemmän kuntoilemalla, virtsavaivoihin tai seksin tunnottomuuteenkin auttaa lantionpohjan treenaus. Miksi vanhempien naisten on pakko ruikuttaa ja valittaa, vaikka itse ovat velttoudellaan suurimpia syypäitä vaivoihinsa?
sää oot sitte semmonen kuntosalihihhuli - hyi, en osaa edes kirjoittaa näin huonoa suomea, yök.
Entä peruskysymykset. Voitko pakottaa minut synnyttämään lapsen? Sinulle voisi olla hyvinkin terveellistä tehdä se (siis synnyttää) , nauraisin kärpäsenä katossa...
Olen edelleen sitä mieltä, että asevelvollisuuden pitäisi koskea kaikkia kansalaisia tasapuolisesti.
Jos sun fiksut naises aikovat elättää ite lapsensa, tehkööt sen lapsen sitten itekseen. abortti=murha! jos sextailee, ni on sitoutunut siitä tuleviin seurauksiin. jos ei haluu pantuu, ni onks sitte pakko paneskella?
Ja jos päätös on yksin ja ainoastaan naisen, on vastuu siitä ainoastaan naisen. Siinä ei sitten miehen tarvi muuta ku käydä tökkimässä...
sinuun väkivalloin, lupaa kysymättä. Sanelman silmistä kyyneleet valuu vuolaana virtana pitkin ryppyisiä poskia kun hajoitan puolentoista litran omenaviinipullon poydänkulmaan. "Mitä sä haluat musta, senkin sairas paska?" Sanelma huutaa itkunsekaisella raivolla ääni väristen. En vaivaudu edes vastaamaan. Toki Sanelmankin kaltaisen aivokuolleen frigidin pihtarilehmän tulisi tässä vaiheessa sanomattakin tajuta mitä haluan. Haluan tappaa hänet hitaasti hiillostamalla takkatulella elävältä, naida hänen kuollutta, poltettua ruumista raivolla peräsuoleen ja pistää rikotulla pullolla lisää reikiä, kun perinteiset seitsemän käyvät kuuden päivän pahoinpitely-, raiskaus-, paska- ja kusiaktin jälkeen liian tutuiksi. Sanelma laskeutuu eteeni polvilleen ja rukoilee armoa itkien... Sivallan hänen kasvonsa auki terävällä viinipullon sirpaleella ja potkaisen rintakehään. "Varo lastani senkin mulkku". Hän huutaa ja yrittää kaksin käsin peittämällä vatsansa suojella kahdeksan kuukauden ikäistä sikiötään. Otan kaksin käsin kiinni kokopuisesta yöpöydästä ja isken sillä Sanelmaa ensin päähän ja sitten pulleaan vatsaan. Seurauksena Sanelma menettää tajuntansa ja valahtaa verisenä eteeni. Kaivain taskustani Leathermanin, jolla teen pitkän selkärangan suuntaisen viillon hänen vatsaansa. Poistan kohdun varovasti ja hivelen samalla huosun lahkeessa pullistelevaa kulliani farkkukankaan läpi. Riisun housuni kädet vapisten ja istuudun Sanelman avonaisen vatsan päälle. Täytän poistetun kohdun jättämän tyhjiön paskalla ja virtsalla lukien aamun Hesaria. Lopetettuani pyyhin perseeni Sanelman verisiin vaatteisiin ja työnnän sormet kurkkuuni. Avonainen, paskaa ja kusta puolillaan oleva vatsa täyttyy äkkiä oksennukseta. Avaan hohdun varovasti omppuvinkku pullolla ja Leathermanilla ja poistan verisen sikön vankeudesta. Puressani napanuoraa poikki keskenkasvuinen sikiö purskahtaa itkuun. Yritä nvaimentaa tuota pikku paskiaista viiltämällä ruumiin täyteen toista senttiä syviä venttejä, mutta itku vain yltyy. Painan lapsen pään Sanelman vatsan sisään ja pidän häntä eritteiden alla niin kauan, että potkiminen lakkaa. Nostan hennon poikavauvan varovasti syliini ja nuolen hänen kuolleen ruhonsa puhtaaksi samalla runkaten hiljalleen vasemmalla kädelläni.Paskan ja oksennuksen maku saa minut kuitenkin pian hurmion partaalle ja spermani lentää kauniissa kaaressa paskakasaan Sanelman sisään. Nyt on lapsen vuoro saada. Taitan vauvan kaksin kerroin ja työnnän taisin kohtuun, siten että lapsen perse jää leikkaamani reiän kohdalle pystyyn. Asettelen kohdun varovasti takaisin äidin sisään. Syljen oikealle kädelleni ja hieron itseni taas juhlakuntoon vahvoin ottein. Asetun Sanelman vatsan päälle haara asentoon ja työnnän tuohutipasta kimaltelevan terskani sikiön pyllyn suulle. Lyön viinipullon lopullisesti säröiksi Sanelman kasvoihin ja työnnyn samalla sisään vauvan tiukkaan peräreikään. Tästä hän pitäisi... tiedän sen, tunnen sen. Tuntuu kuin hän yrittäisi kuolleenakin myötäillä työntöjäni supistelemalla peräsuoltaan, niin paljon vauva tilanteesta nauttii. Tahdin kiihtyessä alkaa ulosteet pursua Sanelman sisältä ja roiskua ympäri seiniä. Kuulen kuinka lapsi voihkii nautinnosta allani. Minulta olisi jo toistamiseen tulossa, mutta en halua tulla ennen kuin lapsi ja Sanelmakin saavat. Nopeutan prosessa takomalla nyrkillä nuorta äitiä naamaan ja puremalla palasia rinnoista irti. Äkkiä tunnen peräsuolen kouristelevan kyrpäni ympärillä orgasmin voimasta, enkä pysty itsekään enää pidättelemään. Pumppaan lapsen niin täyteen spermaa, että sitä alkaa valua kurkusta, nenästä ja silmäkuopista. Yhtaikaisen orgasmin jälkeen lysähdämme kaikki kolme tyytyväisinä kasaan. Kuulen kun vauvan luut rasahtelevat allani, hänen puristuessa minun ja paskaisen äitinsä väliin. Nousenhetken kuluttua ylös, sytytä tupan ja riuhtaisen sikiö kohdusta ulos. Survon lapsen pystyyn Sanelman perseeseen pää edellä potkaisen hellästi Sanelmaa naamaan, suutelen vauvan persettä ja kaadan kerosiiniä heidän päälleen. Karistelen röökistäni tulipään ruumiden päälle, jolloin rakkauden tulinen liekki leimahtaa...
Eli haistahan sie Sanelma vittu!
sinut väkivalloin, lupaa kysymättä. Silmistäsi kyyneleet valuu vuolaana virtana pitkin ryppyisiä poskia kun hajoitan puolentoista litran omenaviinipullon poydänkulmaan. "Mitä sä haluat musta, senkin sairas paska?" Sanelma huutaa itkunsekaisella raivolla ääni väristen. En vaivaudu edes vastaamaan. Toki Sanelmankin kaltaisen aivokuolleen frigidin pihtarilehmän tulisi tässä vaiheessa sanomattakin tajuta mitä haluan. Haluan tappaa hänet hitaasti hiillostamalla takkatulella elävältä, naida hänen kuollutta, poltettua ruumista raivolla peräsuoleen ja pistää rikotulla pullolla lisää reikiä, kun perinteiset seitsemän käyvät kuuden päivän pahoinpitely-, raiskaus-, paska- ja kusiaktin jälkeen liian tutuiksi. Sanelma laskeutuu eteeni polvilleen ja rukoilee armoa itkien... Sivallan hänen kasvonsa auki terävällä viinipullon sirpaleella ja potkaisen rintakehään. "Varo lastani senkin mulkku". Hän huutaa ja yrittää kaksin käsin peittämällä vatsansa suojella kahdeksan kuukauden ikäistä sikiötään. Otan kaksin käsin kiinni kokopuisesta yöpöydästä ja isken sillä Sanelmaa ensin päähän ja sitten pulleaan vatsaan. Seurauksena Sanelma menettää tajuntansa ja valahtaa verisenä eteeni. Kaivain taskustani Leathermanin, jolla teen pitkän selkärangan suuntaisen viillon hänen vatsaansa. Poistan kohdun varovasti ja hivelen samalla huosun lahkeessa pullistelevaa kulliani farkkukankaan läpi. Riisun housuni kädet vapisten ja istuudun Sanelman avonaisen vatsan päälle. Täytän poistetun kohdun jättämän tyhjiön paskalla ja virtsalla lukien aamun Hesaria. Lopetettuani pyyhin perseeni Sanelman verisiin vaatteisiin ja työnnän sormet kurkkuuni. Avonainen, paskaa ja kusta puolillaan oleva vatsa täyttyy äkkiä oksennukseta. Avaan hohdun varovasti omppuvinkku pullolla ja Leathermanilla ja poistan verisen sikön vankeudesta. Puressani napanuoraa poikki keskenkasvuinen sikiö purskahtaa itkuun. Yritä nvaimentaa tuota pikku paskiaista viiltämällä ruumiin täyteen toista senttiä syviä venttejä, mutta itku vain yltyy. Painan lapsen pään Sanelman vatsan sisään ja pidän häntä eritteiden alla niin kauan, että potkiminen lakkaa. Nostan hennon poikavauvan varovasti syliini ja nuolen hänen kuolleen ruhonsa puhtaaksi samalla runkaten hiljalleen vasemmalla kädelläni.Paskan ja oksennuksen maku saa minut kuitenkin pian hurmion partaalle ja spermani lentää kauniissa kaaressa paskakasaan Sanelman sisään. Nyt on lapsen vuoro saada. Taitan vauvan kaksin kerroin ja työnnän taisin kohtuun, siten että lapsen perse jää leikkaamani reiän kohdalle pystyyn. Asettelen kohdun varovasti takaisin äidin sisään. Syljen oikealle kädelleni ja hieron itseni taas juhlakuntoon vahvoin ottein. Asetun Sanelman vatsan päälle haara asentoon ja työnnän tuohutipasta kimaltelevan terskani sikiön pyllyn suulle. Lyön viinipullon lopullisesti säröiksi Sanelman kasvoihin ja työnnyn samalla sisään vauvan tiukkaan peräreikään. Tästä hän pitäisi... tiedän sen, tunnen sen. Tuntuu kuin hän yrittäisi kuolleenakin myötäillä työntöjäni supistelemalla peräsuoltaan, niin paljon vauva tilanteesta nauttii. Tahdin kiihtyessä alkaa ulosteet pursua Sanelman sisältä ja roiskua ympäri seiniä. Kuulen kuinka lapsi voihkii nautinnosta allani. Minulta olisi jo toistamiseen tulossa, mutta en halua tulla ennen kuin lapsi ja Sanelmakin saavat. Nopeutan prosessa takomalla nyrkillä nuorta äitiä naamaan ja puremalla palasia rinnoista irti. Äkkiä tunnen peräsuolen kouristelevan kyrpäni ympärillä orgasmin voimasta, enkä pysty itsekään enää pidättelemään. Pumppaan lapsen niin täyteen spermaa, että sitä alkaa valua kurkusta, nenästä ja silmäkuopista. Yhtaikaisen orgasmin jälkeen lysähdämme kaikki kolme tyytyväisinä kasaan. Kuulen kun vauvan luut rasahtelevat allani, hänen puristuessa minun ja paskaisen äitinsä väliin. Nousenhetken kuluttua ylös, sytytä tupan ja riuhtaisen sikiö kohdusta ulos. Survon lapsen pystyyn Sanelman perseeseen pää edellä potkaisen hellästi Sanelmaa naamaan, suutelen vauvan persettä ja kaadan kerosiiniä heidän päälleen. Karistelen röökistäni tulipään ruumiden päälle, jolloin rakkauden tulinen liekki leimahtaa...
Eli haistahan sie Sanelma vittu!
vaan totisinta totta!!! Tahdon Danelma kulta ottaa sinut väkivalloin, lupaa kysymättä. Sanelman silmistä kyyneleet valuu vuolaana virtana pitkin ryppyisiä poskia kun hajoitan puolentoista litran omenaviinipullon poydänkulmaan. "Mitä sä haluat musta, senkin sairas paska?" Sanelma huutaa itkunsekaisella raivolla ääni väristen. En vaivaudu edes vastaamaan. Toki Sanelmankin kaltaisen aivokuolleen frigidin pihtarilehmän tulisi tässä vaiheessa sanomattakin tajuta mitä haluan. Haluan tappaa hänet hitaasti hiillostamalla takkatulella elävältä, naida hänen kuollutta, poltettua ruumista raivolla peräsuoleen ja pistää rikotulla pullolla lisää reikiä, kun perinteiset seitsemän käyvät kuuden päivän pahoinpitely-, raiskaus-, paska- ja kusiaktin jälkeen liian tutuiksi. Sanelma laskeutuu eteeni polvilleen ja rukoilee armoa itkien... Sivallan hänen kasvonsa auki terävällä viinipullon sirpaleella ja potkaisen rintakehään. "Varo lastani senkin mulkku". Hän huutaa ja yrittää kaksin käsin peittämällä vatsansa suojella kahdeksan kuukauden ikäistä sikiötään. Otan kaksin käsin kiinni kokopuisesta yöpöydästä ja isken sillä Sanelmaa ensin päähän ja sitten pulleaan vatsaan. Seurauksena Sanelma menettää tajuntansa ja valahtaa verisenä eteeni. Kaivain taskustani Leathermanin, jolla teen pitkän selkärangan suuntaisen viillon hänen vatsaansa. Poistan kohdun varovasti ja hivelen samalla huosun lahkeessa pullistelevaa kulliani farkkukankaan läpi. Riisun housuni kädet vapisten ja istuudun Sanelman avonaisen vatsan päälle. Täytän poistetun kohdun jättämän tyhjiön paskalla ja virtsalla lukien aamun Hesaria. Lopetettuani pyyhin perseeni Sanelman verisiin vaatteisiin ja työnnän sormet kurkkuuni. Avonainen, paskaa ja kusta puolillaan oleva vatsa täyttyy äkkiä oksennukseta. Avaan hohdun varovasti omppuvinkku pullolla ja Leathermanilla ja poistan verisen sikön vankeudesta. Puressani napanuoraa poikki keskenkasvuinen sikiö purskahtaa itkuun. Yritä nvaimentaa tuota pikku paskiaista viiltämällä ruumiin täyteen toista senttiä syviä venttejä, mutta itku vain yltyy. Painan lapsen pään Sanelman vatsan sisään ja pidän häntä eritteiden alla niin kauan, että potkiminen lakkaa. Nostan hennon poikavauvan varovasti syliini ja nuolen hänen kuolleen ruhonsa puhtaaksi samalla runkaten hiljalleen vasemmalla kädelläni.Paskan ja oksennuksen maku saa minut kuitenkin pian hurmion partaalle ja spermani lentää kauniissa kaaressa paskakasaan Sanelman sisään. Nyt on lapsen vuoro saada. Taitan vauvan kaksin kerroin ja työnnän taisin kohtuun, siten että lapsen perse jää leikkaamani reiän kohdalle pystyyn. Asettelen kohdun varovasti takaisin äidin sisään. Syljen oikealle kädelleni ja hieron itseni taas juhlakuntoon vahvoin ottein. Asetun Sanelman vatsan päälle haara asentoon ja työnnän tuohutipasta kimaltelevan terskani sikiön pyllyn suulle. Lyön viinipullon lopullisesti säröiksi Sanelman kasvoihin ja työnnyn samalla sisään vauvan tiukkaan peräreikään. Tästä hän pitäisi... tiedän sen, tunnen sen. Tuntuu kuin hän yrittäisi kuolleenakin myötäillä työntöjäni supistelemalla peräsuoltaan, niin paljon vauva tilanteesta nauttii. Tahdin kiihtyessä alkaa ulosteet pursua Sanelman sisältä ja roiskua ympäri seiniä. Kuulen kuinka lapsi voihkii nautinnosta allani. Minulta olisi jo toistamiseen tulossa, mutta en halua tulla ennen kuin lapsi ja Sanelmakin saavat. Nopeutan prosessa takomalla nyrkillä nuorta äitiä naamaan ja puremalla palasia rinnoista irti. Äkkiä tunnen peräsuolen kouristelevan kyrpäni ympärillä orgasmin voimasta, enkä pysty itsekään enää pidättelemään. Pumppaan lapsen niin täyteen spermaa, että sitä alkaa valua kurkusta, nenästä ja silmäkuopista. Yhtaikaisen orgasmin jälkeen lysähdämme kaikki kolme tyytyväisinä kasaan. Kuulen kun vauvan luut rasahtelevat allani, hänen puristuessa minun ja paskaisen äitinsä väliin. Nousenhetken kuluttua ylös, sytytä tupan ja riuhtaisen sikiö kohdusta ulos. Survon lapsen pystyyn Sanelman perseeseen pää edellä potkaisen hellästi Sanelmaa naamaan, suutelen vauvan persettä ja kaadan kerosiiniä heidän päälleen. Karistelen röökistäni tulipään ruumiden päälle, jolloin rakkauden tulinen liekki leimahtaa...
Eli haistahan sie Sanelma vittu!
Nyt kyllä on aika lopettaa tällainen Sanelman ahdistelu.
Kun palstalla ei ole sheriffiä, on vapaus, ja vapaus edellyttää OMAA vastuunottamista.
Yritä nyt jo ymmärtää se, ettei tännekin tarvitse pyytää sheriffiä.
En minäkään tahtoisi sheriffiä tänne.
RIITTÄÄ
Nyt riittää, älä viitsi munata itseäsi ulos palstalta.
jäjittäminen on käynnistynyt.
Olen aivan samaa mieltä kanssasi.
Miten kamalasti palstan pojat ovatkaan täällä sinua kohdelleet, olen aivan kauhuissani.
Alan kyllästyä sinunkin paska-argumentteihin tässä aborttiasiassa.
Et taida tietää, että enimmäkseen MIEHET PAKOTTAVAT naiset tekemään abortin uhkaamalla heitä esim. hylkäämisellä.
Ja tollaisen hullun geenejä on aivan tarpeetonta viedä eteenpäin.