BRYSSEL. Suomessa on EU - maiden halvimmat autot - ennen veroja. Tämä käy ilmi EU:n komission julkaisemasta hintavertailusta.
Esimerkkinä komissio käyttää Volkswagen Golfia. Ennen veroja Golf maksaa Saksassa 27 % enemmän kuin Suomessa. Komission laskelmien mukaan saksalainen Golfin ostaja voisi teoriassa säästää 3.200 euroa ostaessaan autonsa Suomesta, mutta käytännössä hänen pitää maksaa Suomessa autovero.
Komission tiedottajan Jonathan Toddin mukaan autojen verottomat hinnat ovat nousseet EU:n alueella inflaatiota hitaammin. Monissa EU:n uusissa jäsenmaissa hinnat ovat laskeneet, Puolassa jopa 10,8 prosenttia, Suomessakin hinnat laskivat 2,8 prosenttia.
Helsingin Sanomat 18.3.2006, autoliite.
Esimerkkinä komissio käyttää Volkswagen Golfia. Ennen veroja Golf maksaa Saksassa 27 % enemmän kuin Suomessa. Komission laskelmien mukaan saksalainen Golfin ostaja voisi teoriassa säästää 3.200 euroa ostaessaan autonsa Suomesta, mutta käytännössä hänen pitää maksaa Suomessa autovero.
Komission tiedottajan Jonathan Toddin mukaan autojen verottomat hinnat ovat nousseet EU:n alueella inflaatiota hitaammin. Monissa EU:n uusissa jäsenmaissa hinnat ovat laskeneet, Puolassa jopa 10,8 prosenttia, Suomessakin hinnat laskivat 2,8 prosenttia.
Helsingin Sanomat 18.3.2006, autoliite.
Vastaukset 48
Vanhimmat
tai sitten mulla on Heikki K:n kanssa sama versio. Hain 64 merkkiä taulukkoon ja sain tulokseksi, jossa siis indeksi 100, 36%.
Mutuna väitin prosentin olevan 33,33.
Indeksin 100 autoja on mm. Golf 1.4, Corolla 1.4,
Clio 1.2 Auth., Primera 1.8 Visia, Punto 1.2,Civic 1.4S.
Parempina mainittakoon Audi A6 3.0 Tdi, BMW 523,
Saab 9-5 2.3t ja Volvo S80 2.4D.
Perun siis puheeni ja totean että Suomessa on EU:n halvimmat autot.
Mutta miksei mm. Saksalaiset hae autoaan sitten halpamaa Suomesta?
Voisiko sittenkin syynä olla se, että halvimmat autot ovatkin KARVALAKKIMALLEJA, joita suomalaisille on tavattu myydä, mutta ne eivät kelpaa sakemannille!
Niin, tätä vertailua ei löydy EU tilastosta.
Siis kumpi on luotettavampi, EU tilasto vai
Ctrl C+V:n tilasto? Päättäkää itse.
Mitähän oikein yrität sanoa, jäi vähän epäselväksi. Minkälainen oikein on oma tilastosi, jota väität EU:n tilastoa luotettavammaksi ?
mutta se pitää vielä lisätä että jos ymmärtää käytännön valmistajan suositushinnastoista aukeaa tuo EU tilastokin eri valossa. Eli sillä voi pyyhkiä p***een.
Suomeksi: hinnat ovat valmistajan suositushintoja perusmallille ja pienimmällä koneella.
Hintaindeksi 100 ei esim. Golfin tapauksessa 1.6 tai isommalla koneella ole Suomessa.
Jos EU voisi vaatia tehtailta kauppasalaisuuden jolla auto myydään mihinkin maahan vertailu olisi mielekkäämpää. Suositushinnoilla ei tee mitään.
Suomen osalta taulukko on olemassa tietenkin tullissa (saattaa olla muillakin);-
Miksi olet sitä mieltä, että EU-tilasto ei olisi luotettava ? Se ei oikein edelleenkään selviä. Yritätkö sanoa, että tilaston hinnat eivät ole oikeita ? Onko se niin hirveän vaikeaa sanoa asiat suoraan, eikä siten, että on pakko yrittää tulkita asioita rivien välistä ?
Tällaisissa vertailuissa on pakko käyttää suositushintoja, koska oikeat hinnat kuuluvat liikesalaisuuden piiriin ja niin se pitää vapaan kilpailun vallitessa ollakin.
Et edelleenkään kertonut, miten se oma tilastosi on laadittu ja minkä takia se on luotettavampi kuin EU:n tilasto.
...Voisiko sittenkin syynä olla se, että halvimmat autot ovatkin KARVALAKKIMALLEJA, joita suomalaisille on tavattu myydä, mutta ne eivät kelpaa sakemannille! ...
En ymmärrä, mitä tarkoitat?
Nuohan ovat hinnastoja, eivät mitään "näitä vaan myydään", malleja. Saahan niihin lisävarusteita aivan samalla tavalla kuin Saksassakin. Mitä oikein ajat takaa?
En usko, että lisävarusteet VEROTTOMANA, on paljoakaan kalliimpia Suomessa verrattuna Saksaan. Ainakin BMW:llä (käypäs lataamassa www.bmw.de sivuilta) Saksassakin monet lisävarusteet maksaa maltaita. Valitettavasti. Tosin osa, on kyllä alle tuon veron, eli BMW Suomi ottaa extraa.
Mutta: jos puhutaan noista perusmopoista (Golfit jne) onkohan Suomiautot enää juurikaan riisutumpia verrattuna Saksalaisiin? Huom. nyt puhutaan 2006 malleista, ei mistään 1996 malleista (jolloin eroa varmasti olikin)!
"En usko, että lisävarusteet VEROTTOMANA, on paljoakaan kalliimpia Suomessa verrattuna Saksaan. Ainakin BMW:llä (käypäs lataamassa www.bmw.de sivuilta) Saksassakin monet lisävarusteet maksaa maltaita."
Tässä vanhaa 15.4.2003 kerättyä tietoa lisävarusteiden hinnoista Saksassa ja Suomessa. En tiedä onko hintasuhde muuttunut oleellisesti tuon jälkeen. Lisävarusteiden autoverotushan on kuitenkin yhtä hölmöä kuin itse autoverotuskin.
ajovalo.net:
"Sen sijaan tehdasasenteiset lisävarusteet ovat keskimäärin 80 % kalliimpia Suomessa."
http://www.ajovalo.net/varustehinnat.htm
on tietenkin oikea. Mutta se on vain suositushinnasto. Jokaisella tuotteen valmistajalla on sellainen. Jokainen jälleenmyyjä myy sillä hinnalla millä haluaa.
Golfin suositushinta (TF) voi olla 10452, 6900 tai vaikka 14900. Suositus on merkityksetön.
Suosituksen mukaan perusmalli 1.4 koneella on Suomessa EU alueen halvin (TF). Isommalla koneella ei ole halvin, eli mistä tämä johtuu?
Gloffi myydään Suomeen n.6ke, TF EU suositus on 10452, tod.TF myynti 14800?(muistista vedetty) ja verollinen n. 18ke.
Hintavertailu joka sisältää rahdin ja vakuutuksen on oikeampi.
VW on ollut ennenkin EU:n tarkkailussa kun Italialaiset eivät olisi myyneet autoja sakuille.
Kun todellinen hintakilpa alkaa autoja haetaan sieltä kuka niitä myy halvimmalla, oli suositushinta mikä tahansa.
lähinnä konekokoa. 1.4 ei ole kelvannut ainakaan Saksassa. Meillä sitä on enemmän.
Halvimmat suositushinnat on Suomessa ja nekin lähinnä pikkukoneisilla malleilla.
Mistä päättelet, että 1.6 Golf ei ole Suomessa halvin, oletko laskenut hinnat ? On aika turhaa väittää tuollaista ellei esitä hintalaskelmia väitteen tueksi.
Miksi Golfin pitäisi myös 1.6 koneella olla halvin, jos se on sitä 1.4 koneella ? Kukin automalli hinnoitellaan kunkin maan markkinatilanteen mukaan.
Tottakai hintavertailussa on Suomesta suositushinta, mutta niin se on muistakin maista.
Suomessa verottomat hinnat ovat olleet nousussa.
Suositushinnat ovat Kyproksella, Tanskalla ja Kreikalla Suomea alemmat. Mutta koska kyse on suosituksesta, ei sillä ole merkitystä. Kyproksella indeksi painui alle sadan. Suositushinnanerona tämä on max satasia.
Joissain muissa merkeissä on mukana moottorivaihtoehtoja ja sama näkyy niissäkin, Suomi ei ole edullisin isommilla moottoreilla.
Tutkikaa vaikka TF hintoja ja suosituksia eri maissa, linkit oli ed. keskusteluissa:
Tanskassa Golf 1.4 Trendl. myydään TF 11.194€
suositus 10773€
Suomessa suositus 10542€
ja myydään TF 12180
DK 1.6 TF 12191€
meillä 13390€
jne. Over and out.
Eipä tuosta edelleenkään ota selvää. Mitä oikein yrität sanoa ?
Yritätkö sanoa, että EU-tilasto ei ole luotettava tai että se on väärin laadittu ?
Yritätkö sanoa, että pienimoottoriset autot ovat Suomessa halpoja, mutta muut eivät ?
Mitä tarkoitat TF:llä ? Tax free -hintaako ? Mistä olet saanut ne hinnat ?
Oletko varma, että Suomen ja Tanskan autoissa on sama varustelu ja että ne siten ovat suoraan vertailukelpoisia ?
Niin, laitoin VEROTTOMANA, isolla, jotta tulisi selväksi, mutta ei niin ei.
Eli jos ostat Suomesta Tax Free auton (esim YK-sotilas jne jne) ja tietysti siihen lisävarusteita, jotka luonnollisesti ovat myös verottomia. Tätä kysyin, onko nuo VEROTTOMAT hinnat siis Suomessa (siis Suomen verottomat lisävarustehinnat!) samalla hehtaarilla kuin Saksassa?
innocent-bystander:
”Niin, laitoin VEROTTOMANA, isolla, jotta tulisi selväksi, mutta ei niin ei.”
karvareuhka:
Kyllä se selvisi jo edellisestä viestistäsi.
innocent-bystander:
”Tätä kysyin, onko nuo VEROTTOMAT hinnat siis Suomessa (siis Suomen verottomat lisävarustehinnat!) samalla hehtaarilla kuin Saksassa?”
karvareuhka:
Jos luit edellisen viestini ja mikäli siinä 15.4.2003 kerätyt hintasuhteet vielä pitävät paikkansa, ovat Suomen VEROTTOMATKIN hinnat suurempia kuin Saksassa. En viitsi laskea ovatko ne samalla hehtaarilla, mutta jos VEROLLISISTA hinnoista kerrotaan, että ”Uudet henkilöautot ovat Suomessa keskimäärin 35 % kalliimpia kuin Saksassa. Sen sijaan tehdasasenteiset lisävarusteet ovat keskimäärin 80 % kalliimpia Suomessa”, niin ovat kai silloin lisävarusteiden VEROTTOMATKIN hinnat kovempia.
Laske varusteista verot pois, niin selviää ne VEROTTOMAT hinnat.
joo, mutta tuo hinnasto on mielestäni mitätön.
Vieläkö olet eri mieltä, annan esimerkin Suomen myydyimmästä autosta:
Corolla 1.4 Linea Terra T(ax)F(ree) FI 11460€
EU taulikossa suositus 10745€
(ompas pieni kate)
sama auto TF 10966€ Tanskassa
EU suositus 10990€ (OHO, kate miinuksella!!?)
ja 1.6 litrasessa suuremmat erot Tanskan hyväksi.
Sama varustelu tehtaalta lähtiessä.
Etsippä nyt esimerkki joka osoittaisi asian olevan toisin todisteiden kera, kiitos.
Juu, sorry tuoltahan sitä pääsee laskemaan, tai sitten pitää kaivella BMW Suomelta tms verottomien lisävarusteiden hinta.
No, ei tämä minulle mitenkään ole ajankohtaista. Täysin ns akateemista kiinnostusta.
Et taida ymmärtää, mistä puhut. Nämä EU-taulukon pre-tax-hinnat, joista sinä käytät nimeä "suositus", ovat vähittäismyyntihintoja, joista on vähennetty verojen (autovero, elv, alv) osuus pois. Ne sisältävät myös maahantuojan ja jälleenmyyjän katteet.
Suomalaisten maahantuojien tax free -hinnat taas ovat hintoja, joilla autoja myydään Suomesta Suomen ulkopuolelle. Myös tax free -hinta sisältää katteen. Periaatteessa tax free -hinnan pitäisi olla saman kuin pre-tax-hinnan, mutta maahantuojat ottavat jostain syystä ulkomaalaisilta kovemman hinnan kuin suomalaisilta. Tällainen ei ole EU-säädösten mukaista.
Ne hinnat, jotka maahantuojat maksavat tehtaille, ovat liikesalaisuuksia ja niihin ei pääse käsiksi.
En edelleenkään ymmärrä, miksi väität EU-hinnastoa mitättömäksi. Miksi väität niin, mikä hinnastossa on väärin ?
Lisävarusteiden verottomat hinnat ovat markkinakohtaisesti hinnoiteltuja sekä Suomessa että Saksassa. Niiden hintoja ei voi laskea millään kertoimella vaan hinnat on määritelty sen mukaan, mitä asiakkaat ovat niistä valmiita maksamaan. Jotkut lisävarusteet ovat kalliimpia Suomessa, jotkut Saksassa.
Esim. Ford Focus -varusteita, verottomat hinnat ovat pre-tax-hintoja, eivät tax free -hintoja:
Metalliväri Suomi 500, Saksa 435. Ilman veroja Suomi 300, Saksa 375.
Aluvanteet kaksi eri tyyppiä Suomessa 800/1100, Saksassa 725/990. Ilman veroja Suomi 480/660, Saksa 625/853.
Automaattinen ilmastointi Suomi 650, Saksa 395. Ilman veroja Suomi 390, Saksa 340.
Sähkötoimisesti korkeussäädettävät polkimet Suomi 190, Saksa 150. Ilman veroja Suomi 114, Saksa 129.
Ksenon-valot Suomi 1290, Saksa 840. Ilman veroja Suomi 773, Saksa 724.
Jaska:
”Niiden hintoja ei voi laskea millään kertoimella”
karvareuhka:
Onko joku väittänyt että niitä voi laskea jollakin kertoimella?
ja anna tiedot vaikka Focus 1.6 Trend 3d mallista, FI vastaan DK.
Mitä tarkoitat vähittäismyyntihinnalla?
Miksei TF hinta ole sama kuin taulukon pre tax?
Miksi se on Tanskassa jopa alempi?
Paljonko on maahantuojan kate%?
Tehdashinnat on tiedossa ja niihin pääsee käsiksi.
Nyt olet jostain syystä kääntänyt asian päinvastoin. Minun pitäisi todistaa jotain, vaikka sinä olet koko ajan yrittänyt todistaa jotain. Minä olen vain pyytänyt sinua perustelemaan, mitä oikein yrität todistaa. En edelleenkään ymmärrä, mitä yrität sanoa.
Miten minä voisin perustella olevani eri mieltä kanssasi, kun en ymmärrä, mitä yrität sanoa ? Vähän vaikeaa on perustella olevansa eri mieltä, jos ei tiedä mistä puhutaan.
Etkö todellakaan osaa perustella, mitä ajat takaa ?
Vähittäismyyntihinta on se hinta, jolla autoja myydään kuluttajille. Jos ei tämän termin merkitystä ymmärrä, on jokseenkin turha ottaa osaa tällaiseen keskusteluun.
Jos kerran olet sitä mieltä, että tehdashintoihin pääsee käsiksi, niin kerro ihmeessä, miten se onnistuu ja mistä ne löytää. Sama koskee maahantuojan katteita.
Voisitko tarkemmin määritellä, mitä tarkoitat TF-hinnalla. Tarkoitatko tax free -hintaa ? Tarkoitatko suomalaisen maahantuojan tax free -hintaa vain jotain tanskalaista hintaa ? Mikä on lähde ?
En pysty laskemaan tanskalaisia verottomia hintoja Focukselle, koska en tunne Tanskan veromallia. Varuste-erojen tarkistaminenkin on aika työlästä kielen takia. Pystytkö itse tarkistamaan varuste-erot ja laskemaan verottomien hintojen erot ? Osaatko tehdä sen - vähän epäilen.
Ei ole väittänyt. Miksei saa mainita jotain sellaista asiaa, mitä joku ei olisi väittänyt ? Pitääkö heti otta herne nenään, jos mainitsee jonkin uuden asian tai tulkinnan ?
Kyllä on herkkää väkeä.
Jaska:
”Niiden hintoja ei voi laskea millään kertoimella”
karvareuhka:
Onko joku väittänyt että niitä voi laskea jollakin kertoimella?
Jaska:
”Ei ole väittänyt.”
karvareuhka:
Se siitä sumutuksesta. Mitä ajat takaa?
"Vähittäismyyntihinta on se hinta, jolla autoja myydään kuluttajille."
Edellisessä viestissäsi:
"Nämä EU-taulukon pre-tax-hinnat, joista sinä käytät nimeä "suositus", ovat vähittäismyyntihintoja"
Näinhän ei ole.
Todistin jo asian ja muutkin ovat sen huomanneet:
Wunderbaum:
"Saksassa toimii lukuisia yrityksiä jotka hankkivat sakulle export-auton sieltä mistä sen halvimmalla saa. Tiettävästi näitä autoja ei ole juurikaan haettu Suomesta."
Ei ole haettu Suomesta sillä muualta saa halvemmalla, ellei sitten halua perusversiota ilman lisävarusteita ja 1.4 mopokonetta.
Samanlainen taulokko tehdashinnoilla löytyy, sinun oikeudet ei riitä sen tarkasteluun.
Ymmärrätkö edes sen että kauppaa ei käydä tuon EU taulokon hinnoilla?
EU-taulukon hinnat ovat vähittäismyyntihintoja, joista on vähennetty verojen osuus pois. Ne eivät välttämättä ole samoja kuin hintalistojen hinnat, koska hinnoissa on tasoitettu eri maiden väliset varuste-erot. Tätä asiaa on monien, kuten näköjään sinunkin, ylivoimaisen vaikea ymmärtää. Ilman varuste-erojen tasoitusta hinnat eivät olisi vertailukelpoiset.
Samanlaista taulukkoa ilman katteita ei takuulla löydy mistään. Tehtailla ei ole mitään velvollisuutta julkaista kaupankäyntihintojaan ja ne eivät takuulla tee sitä. Todelliset myyntihinnat ja katteet ovat liikesalaisuuksia. Arvioita joku on voinut tehdä, mutta todellisia hintoja ei löydy. On aivan posketonta väittää sellaista, että todelliset hinnat löytyvät jostain salaisesta paikasta, mutta oikeudet eivät riitä lukemaan niitä.
Minä ymmärrän oikein hyvin, että kauppaa ei käydä EU-taulukon hinnoilla ja ymmärrän syynkin siihen. Sinä et tunnu ymmärtävän. Syy on juuri siinä, että hinnat ovat varuste-erotasoitettuja hintoja ja autoja ei löydy valikoimasta suoraan sellaisilla varustuksilla.
Väität sitkeästi, että Golfin pre-tax-hinta ei olisi 1.6 koneella Suomessa EU:n halvin kuten se on 1.4 koneella. Väitteesi kaipaa tueksi hintoja, jotka osoittavat väitteen oikeaksi. Et voi ottaa hintoja suoraan Suomen ja Saksan hinnastoista, varuste-erot pitää tasata.
On täysin turha toivo, että täällä olisi mahdollista käydä asiallista keskustelua, koska valmiudet ihan perusasioissa puuttuvat. Kirjoittajilla ei ole minkäänlaista kokonaiskäsitystä automarkkinoista tai autoverotuksesta EU-alueella, puhumattakaan veropolitiikasta tai juridiikasta ym.
Käsitys rajoittuu hyvin pitkälle sen oman auton hintaan ja mikäli se on itse tuotu, niin sen veroihin. Mikäli toinen tarkastelee asiaa tästä näkökulmasta ja toinen puhuu autoveron olemuksesta tai automarkkinoista laajemmin, niin kyllä jankkaamista riittää.
Mitä tulee esim. viimeiseen kirjoitukseesi, olet täysin oikeassa, joskin tilanne on se, ettei markkinoista saa yleisemmin relevanttia tietoa sinunkaan yksittäisiin tapauksiin perustuvalla metodilla. Automalleja ja varuste-eroja on jo Suomen markkinoilla tuhansia ja niistä voidaan esittää vain sellaisia suuntaa-antavia tutkimuksia, mitä EU:nkin toimesta jatkuvasti tehdään. Itseasiassa se, että joku Golfin malli on Suomessa 27% Saksaa halvempi, kertoo vain markkinoiden ääri-ilmiöistä. Toki Golfilla on tiettyä painoarvoa sen vuoksi, että se on Euroopan eniten myyty auto.
Mutta kokemuksesta voin kuitenkin sanoa, ettei sinulla ole mahdollisuutta tämän palstan kirjoittajille mitään opettaa, vaikka olisit miten oikeassa ja esittäisit millaisia todisteita. Palstan kirjoittajat ovat niin pahasti asennevammaisia, ettei heitä tietty totuus miellytä. Ainoastaan se tieto kelpaa, mikä tukee heidän omaa oman auton hinnan ympärillä pyörivää ennakkokäsitystä.
Verokertymät eri maissa eivät näytä seuraavan autoveroprosentteja.
Voisiko olla että liikenteen teoriat ovat sittenkin oikeassa?
Autoveron poistamisella kokonaan ei näyttäisi olevan käytännössä (Ruotsi) ja teorioissa mitään merkitystä valtion taloudelle.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1500000000000122&posting=22000000004677535#22000000004677535
Olen tullut aivan samaan tulokseen kuin sinä. Täällä ei juurikaan näe asiallisia, kunnolla perusteltuja kirjoituksia. Jos joku on vähänkään eri mieltä palstan "virallisesta" linjasta, ollaan suurinpiirtein heti valmiita lynkkaamaan.
Olet oikeassa siinä, että minunkaan yksittäisillä esimerkeillä ei ehkä saa kuvaa koko markkinoista, mutta niistä saa kyllä kuvan autojen hintaeroista eri maissa ja sitä kautta jonkinlaisen kuvan siitä, mille tasolle autojen hinnat Suomessa voisivat laskea, jos autovero poistettaisiin. Mitään muutahan en ole esimerkeilläni yrittänyt kertoa.
Kaikkein vaikeinta tuntuu olevan sen ymmärtäminen, että autot hinnoitellaan aina markkinatilanteen mukaan ja autotehtaat ottavat kultakin markkina-alueelta suurimman mahdollisen hinnan, mikä sieltä on saatavissa. Siksi autoveron poisto Suomessa laskisi autojen hintoja selvästi vähemmän kuin mitä niissä nyt on veroa.
Autojen hinta ei perustu valmistuskustannuksiin eivätkä autotehtaat hyvää hyvyyttään ole valmiita myymään autoja Suomeen halvalla, jos täältä on saatavissa parempikin hinta. Nyt korkea hankintavero pitää hinnat alhaalla.
Ilmeisesti tällaisesta ei tällä palstalla saisi puhua.
kK:
”Mutta kokemuksesta voin kuitenkin sanoa, ettei sinulla ole mahdollisuutta tämän palstan kirjoittajille mitään opettaa”
Tämähän tässä juuri on. Tämä internet ja keskustelupalstat pitäisi lopettaa tai ainakin jotenkin sensuroida kuten Kiinassa. Tämä on todella suuri ongelma, ettei täällä voi VIRALLISTA JA YHTÄ OIKEAA TOTUUTTA opettaa. Jätkät vaan kirjoittelevat ja hankkivat tietonsa mistä haluavat, vaikka vain kK ja Jaska tietävät VIRALLISEN TOTUUDEN.
on ihan muualla. Tänne voi Jaskat kirjoitella mitä vaan ja Kallet nyökyttää päätä vieressä, tai vaikka samalla pallilla ja maksusta.
Asioita voi vääristellä mutta siitäkin jää kiinni aika nopeasti. Kannattaa myös siksi lukea aikaisempia kirjoituksia.
Vastaan kohta omaan kirjoitukseeni toisella nimimerkillä.
toisten tietämys on todella laaja kun aiheena kirjoituksille on vain yksi teema. Sekin perustelematta.
Siis perustelen vielä oman näkemykseni. EU tilasto johon viitataan on mielestäni siksi turha, että sen suositushinnoilla ei todellisuudessa kauppaa käydä.
Se toinen taulukkokin on olemassa. Ja Tax free hinnat saa jokainen.
Taidat sinäkin kuulua niihin, jotka kuvittelevat, että joku virkamies kirjoittelee tänne ja toitottaa jotain virallista linjaa. Ja että vielä saisi maksun siitä. Aika vainoharhainen olet.
Ettäkö joku taho oikein maksaisi jollekin keskustelupalstalle kirjoittelusta, en paljon huvittavampaa ole kuullut. Asioista päätetään oikeasti jossain ihan muualla.
Vainoharhaisuutesi todistaa se, että kuvittelet joidenkin käyttävän useita nimimerkkejä. Miksi niin pitäisi tehdä ?
Kerropa, mitä asiaa on vääristelty ? Onko se, että on perustellusti eri mieltä asioista, asioiden vääristelyä ? Onko kaikki muu kuin samaa mieltä oleminen asioiden vääristelyä ?
Jos kerran EU-tilasto on mielestäsi turha, niin voisitko kertoa, millainen tilaston sitten pitäisi olla ?
Jos ainoa perustelu tilaston turhuudelle on se, että niillä hinnoilla ei oikeasti kauppaa käydä, niin et todellakaan ymmärrä asioiden taustoja.
Jotta hintoja eri maiden välillä voitaisiin vertailla, pitää tuotteiden olla täsmälleen samanlaisia. Siis todellakin täsmälleen eikä vähän sinnepäin. Siksi EU:n tilastossa autojen maakohtaiset varusteluerot on tasoitettu. Esim. VW Golf Trendline ei samanlainen Suomessa ja Saksassa vaikka äkkinäinen voisi niin kuvitella olevan.
Sinäkin tunnut tietävän toisen taulukon olemassaolosta. Kenellä sellainen oikein on ja mitä tarkoitusta varten se on laadittu ? Kuka sitä ylläpitää ? Minä en jaksa uskoa tuollaisen hinnaston olemassaoloon. Ei kukaan vakavissaan bisnestä tekevä anna todellisia hintatietojaan kilpailijoiden käsiin.
Tax free hinnat saa varmasti jokainen, joka haluaa. Eihän niillä muuten voisi kauppaa käydä. Netistä en Suomesta nopeasti etsimällä löytänyt kuin Skodan ja Chryslerin tax free hinnat.
Tax free hintojen vaan pitäisi olla samat kuin ohjehintojen veron osuudella vähennettynä. EU:ssa ulkomaalaiselta ei saisi ottaa korkeampaa hintaa kuin suomalaiselta.
Vai että asennevammaisia ?
Itse et ole yhdessäkään kirjoituksessasi selkeästi myöntänyt, että suomen autoverotukseen liittyy syrjiviä piirteitä. Tältä osin tekstisi on verrattavissa Suomen vastineeseen EU:n komissiolle.
Tämäm palstan kirjoittajat eivät ole asennevammaisia, päin vastoin he ovat keskimääräistä valveutuneempia. Keskustelijoilla on hyvät perustiedot siitä minkälaiset rajat EU asettaa autojen verotukselle. Itse olet vähätellyt EU:n roolia, muun muassa todennut, että täytyyhän EU:n Suomea muodon vuoksi nuhdella, kun jotkut yksityishenkilöt sinne ovat kannelleet.
Edelleen, henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että tulevien tilanteiden arvuuttelu (kuinka suuria ovat välirahat, jos.. - tyyliin) on täyttä p¤¤¤¤a. Keskustelu tulisi rajata niihin kysymyksiin, jotka ovat näytettävissä toteen.
>>Netistä en Suomesta nopeasti etsimällä löytänyt kuin Skodan ja Chryslerin tax free hinnat.
Muistan kyllä, kun postasit tämän hinnaston. tällä hinnastolla ei vain tee mitään sellainen, joka on oikeasti ostamassa autoa ja haluaa vertailla hintoja. Varusteiden hinnat puuttuvat sekä tiedot näiden hintojen sisältämistä varusteista. Ovatko ne välttämättä samat kuin ohjehinnastoissa ?
Todelliseen hintavertailuun tarvitaan maahantuojan täydellinen hinnasto, jollaiset siis löysin Skodalle ja Chryslerille.
>>Itse et ole yhdessäkään kirjoituksessasi selkeästi myöntänyt, että suomen autoverotukseen liittyy syrjiviä piirteitä.>Edelleen, henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että tulevien tilanteiden arvuuttelu (kuinka suuria ovat välirahat, jos.. - tyyliin) on täyttä p¤¤¤¤a. Keskustelu tulisi rajata niihin kysymyksiin, jotka ovat näytettävissä toteen.
Kyllä kai keskustella saa mistä vaan. Jos asia ei kiinnosta, ei pidä osallistua keskusteluun. Jos olet sitä mieltä, että välirahakeskustelu ei sinua kiinnosta, älä osallistu.
Miksi jonkun pitäisi myöntää, että autoveroon liittyy syrjiviä piirteitä, jos hänen mielestä asia ei niin ole ?
Minä olen sitä mieltä, että autoverokeskustelusaa pitää myös keskustella siitä, mitä autoveron poisto vaikuttaisi niin autojen hintoihin kuin myyntimääriinkin. Muuten koko keskustelussa ei ole mitään mieltä. Miksi pitäisi pyrkiä pois jostakin, jos ei ymmärretä seurauksia ? Ovatko seuraukset toisarvoisia ?
Miten se syrjintä saksalaisiin kauppiaisiin voisi kohdistua ? Eiväthän he edes ole asianosaisia. Luuletko että ulkomaan kauppias rupeaa itkemään siitä että jäi taas auto myymättä Suomeen.
Sinulla tuntuu olevan tai ainakin oli palava halu puolustaa suomalaista lainsäädäntöä ja suomen viranomaisten toimia, ja välillisesti myös kotimaista autokauppaa. Vaikka muu asiantuntemus sinänsä on kunniotettavasti hanskassa.
Nimimerkki Jaska taas on kovin huolestunut uusien autojen hintojen laskusta, mikä lienee taustasyynä ?
Edelleen väitän, että tämän palstan kirjoittajat ovat valveutuneempia kuin suomalaiset keskimäärin.
mistä tiedät että tehtaalta tulee suomiautoja ja sakuautoja eri versioina? Mitä eroja niissä on?
Onko tämä huomioitu EU hinnastossa vai ei?
Kuulostaa jo Yleismieheltä:)-
Kalle tai joku muu voinee vahvistaa toisen taulukon olemassaolon kun se vaivaa mieltä. Se olisi mielestäni parempi vertailulle sillä siinä on vain vakio tehdasvarusteet, muut tilataan erikseen. Näin ainakin viimeksi kun tilasin auton tehtaalta.
Tahtaalta tulee autoja tasan niillä varusteilla kuin niitä tilataan. Jokainen auto on yksilöllinen. Hinnastoissa on määritelty, mitä varusteita mihinkin malliin vakiona kuuluu ja nämä vakiovarusteet ovat monesti joka maassa erilaiset vaikka varusteluvaihtoehdon nimi olisikin sama (esim. Trendline, Comfort, Ambiente, mikä nyt onkin). EU-hinnastossa nämä maakohtaiset erot on pyritty ottamaan huomioon, en tiedä miten siinä on onnistuttu, mutta ainakin on yritetty.
Mitähän tarkoitat vakiotehdasvarusteilla ? Tarkoitatko Suomessa vakiona olevia varusteita ? Minä en tiedä, että olisi olemassa vakiovarusteita, jotka olisivat aina vakiona joka maassa. Miksi ne silloin olisivat varusteita, joita voi valita ?
Jaska:
”Miksei saa mainita jotain sellaista asiaa, mitä joku ei olisi väittänyt ?”
Onko joku kieltänyt mainitsemasta?
Jaska kirjoitti
"Vainoharhaisuutesi todistaa se, että kuvittelet joidenkin käyttävän useita nimimerkkejä. Miksi niin pitäisi tehdä ?"
Ei tarvitse kuvitella kun KK on itse myöntänyt näin tehneensä. Sitä miksi tekee noin voi vain arvailla.
10 452 x 1,22 = 12751 euroa.
Rekisterissä hinta autokaupassa 25000 euroa.
Miten niin teoriassa?
Saksalainen voi ostaa golffinsa Suomesta eikä hänen tarvitse maksaa autoveroja. Eli ei ole mitään teoriaa tuo säästö, vaan tosiasia.
Voi olla että nimenomaan golf on Suomessa halvin, mutta yleisesti Suomessa ei ole halvimmat verottomat hinnat. (tämä käy ilmi esimerkiksi EU:n vertailuista joissa mukana useampia merkkejä, tätä uusinta listaa en ole tutkinut).
Saksassa toimii lukuisia yrityksiä jotka hankkivat sakulle export-auton sieltä mistä sen halvimmalla saa. Tiettävästi näitä autoja ei ole juurikaan haettu Suomesta.
Kyllä säästö on osin teoriaa. Maahantuojien tax free -hinnat ovat korkeammat kuin suositushinnasta lasketut verottomat hinnat. Skodalle löytyy netistä tax free -hinnasto ja siitä näkee, että tax free -hinnat ovat kautta linjan 5 % korkeammat kuin pre-tax-hinnat.
Lisäksi ei ole ollenkaan varmaa, millainen on alennuspolitiikka. Saako tax free -hinnoista samanlaisia alennuksia kuin normaalihinnoista ?
Varusteluissa voi olla vielä sellaisia eroja, että Suomesta ostettuun autoon ei rahallakaan saa joitakin Saksassa haluttuja varusteita - tai sitten ne voidaan hinnoitella Suomessa niin korkealle, että auto ei enää olekaan juurikaan edullisempi kuin Saksassa. Autotehtailta löytyy kyllä keinoja estää suuren mittakaavan halpamyynti rajojen yli.
EU-maiden KALLEIMMAT autot!!.
EI,EI,EIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
"Meinaa tukehtua nauruun"!!.