Luopumus ja palautus

Oikean kirkon ongelman ratkaisemiseksi on tarkasteltava seuraavia vaihtoehtoisia mahdollisuuksia:
1. Kristuksen kirkko on säilynyt maan päällä koko ajan.
2. Kristuksen kirkosta tapahtui luopuminen ja mikään kirkko ei ole oikea.
3. Kristuksen kirkko on palautettu maan päälle.
4. Kristuksen kirkko on palautettu, mutta siitä on jälleen tapahtunut luopumus.

Jos ensimmäinen vaihtoehto pitää paikkansa, niin vain roomalaiskatolinen kirkko voi olla oikea kirkkolaitos, koska kaikki muut kirkot, ortodoksinen kirkko ensimmäisenä, perustettiin myöhemmin. Katolisen kirkon piirissä todella ajatellaan, että he ovat ainoa oikea kirkko juuri tällä perusteella. Kaikki muut kirkot ovat eronneet siitä.

Katolisen kirkon perustelut ovat erittäin johdonmukaisia. He katsovat kirkkonsa valtuuden periytyvän Kristuksen Pietarille antamista taivaan valtakunnan avaimista. Tällöin vedotaan Matteuksen evankeliumin luvun 16 jakeeseen 18: ”Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.” On tärkeää huomata, missä yhteydessä tämä sanottiin. Mikä oli se kallio, jota tarkoitettiin? On viitattu sanaleikkiin, sillä Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaa petra eli kallio. Asiayhteydestä selviää, että oli kysymys aivan muusta kuin leikistä, vaikka sitäkin Kristus osasi käyttää elävöittäessään opetuksiaan. Matt. 16 : 13 – 20 ovat kokonaisuudessaan seuraavat: ”Kun Jeesus oli tullut Filippoksen Kesarean seudulle, hän kysyi opetuslapsiltaan: ´ Kuka Ihmisen Poika on? Mitä ihmiset hänestä sanovat?´ He vastasivat: ´Toisten mielestä hän on Johannes Kastaja, toisten mielestä Elia, joidenkin mielestä Jeremia tai joku muu profeetoista. ´Entä te?´ kysyi Jeesus, ´kuka minä teidän mielestänne olen?´ Simon Pietari vastasi: ´Sinä olet Messias, elävän Jumalan Poika. ´Jeesus sanoi hänelle: ´Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaassa. Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu.´ Sitten Jeesus kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias.”

On pääteltävä, etteivät opetuslapset siihen mennessä olleet selkeästi ymmärtäneet, kuka Jeesus oli, koska hän nyt kielsi heitä paljastamasta itseään. Olennaisin kallio ja perustus, jolle kirkko rakennettiin ei ollut suinkaan Pietari, vaan se, että Pietarilla oli varma vakaumus Jumalalta tulleen ilmoituksen perusteella siitä, että Jeesus oli Messias. Tälle vakaumukselle Jeesuksen jumalallisesta alkuperästä, eli että Jeesus oli elävän Jumalan Poika, tuli kirkon rakentua. Taivasten valtakunnan avaimet tarkoittivat kirkon johtamisvaltuutta, mikä merkitsi mm. sitä, että Pietarin yhdessä muiden apostolien kanssa kirkon virkailijoiksi hyväksymien tekemät evankeliumin toimitukset hyväksyttiin myös taivaassa. Pietari oli apostolien johtaja, ns. pääapostoli. Mistään Pietarin erehtymättömyydestä uskonnollisissa päätöksissä ei ollut kysymys.

Toinen kohta, jossa Jeesus puhuttelee Pietaria kirkkonsa tulevana johtajana, on Joh. 21 : 15 – 18: ”Kun he olivat syöneet, Jeesus sanoi Simon Pietarille: ´Simon, Johanneksen poika, rakastatko sinä minua enemmän kuin nämä toiset? ´Rakastan, Herra´. Pietari vastasi, ´sinä tiedät, että olet minulle rakas,´ ” jne. Kolmeen kertaan Herra kysyi rakastiko tämä Häntä.

Kirkko siis perustettiin ilmoituksen kalliolle. Mutta mieten kävikään! Apostolisesta johdosta luovuttiin. Syntyi ihmisten kirkkoja. Se oli luominen alkuperäisestä. Ihmiset uskoivat edelleen aivan oikein Kristukseen, mutta opit ja toimitukset muutuivatja kirkon alkuperäisen järjestys valtuuksineen hävisi.

Nyt on tapahtunut palautus. Siitä saa tietoja sivustosta:
http://www.mormon.org
Oikeassa yläkulmassa on kielivalikko, josta löytyy myös suomi.
8316
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Puhut asiaa!

Terveisin "mukamas" : )

Äänestä

kun saa naida 13-vuotiaita lapsia itsekeksimänsä "uskonnon" valtakirjalla.

Äänestä
  • Aloittaja

    Aikanaan oli ns. hengellisiä avioliittoja, joiden oli tarkoitus toteutua vasta taivaassa. Sitäpaitsi tuo sinetöiminen, jota tarkoittanet, koski 14 vuotiasta. Tulisi tietää, mikä oli silloin laki USA:ssa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Aikanaan oli ns. hengellisiä avioliittoja, joiden oli tarkoitus toteutua vasta taivaassa. Sitäpaitsi tuo sinetöiminen, jota tarkoittanet, koski 14 vuotiasta. Tulisi tietää, mikä oli silloin laki USA:ssa.

    asian täysin. Onhan 14-vuotias paaaaljon kypsempi kuin 13-vuotias.

    Ei ihme että uskonnot yms ovat miesten ideoimia.

    Äänestä

  • muuttaakin kirjoitti:

    asian täysin. Onhan 14-vuotias paaaaljon kypsempi kuin 13-vuotias.

    Ei ihme että uskonnot yms ovat miesten ideoimia.

    Ameeriikassa ei todellakaan ollut lainsäädännöllä määriteltyä ikää avioliitolle.

    Tyttöjen sukupuolinen kypsyys todettiin tarkastamalla ao. henkilön häpykarvoitus. Ellei karvoitusta ollut, tyttö katsottiin alaikäiseksi avioliittoon. Minun käsitykseni mukaan juuri Joseph Smith noudatti tarkasti tätä yleisesti hyväksyttyä sääntöä.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Ameeriikassa ei todellakaan ollut lainsäädännöllä määriteltyä ikää avioliitolle.

    Tyttöjen sukupuolinen kypsyys todettiin tarkastamalla ao. henkilön häpykarvoitus. Ellei karvoitusta ollut, tyttö katsottiin alaikäiseksi avioliittoon. Minun käsitykseni mukaan juuri Joseph Smith noudatti tarkasti tätä yleisesti hyväksyttyä sääntöä.

    Turust

    viellähän se "vanhalla pierulla" Turust henki pihisee, hauska kuulla pitkästä aikaa, mites ne Kirkhakkiset jaksavat siellä, kun intoutuivat kalkattelemaan niitä kirkonkelloja yökaudet kun piti aikamerkki uudestaan äänittää ylelle?
    Eivät kai pölähtäneet Naantaliin asti karkuun, saavat viellä sen "infulensaviiruksen" kun jotuvat lähtemään "kotitornistaan" karkuun?

    Äänestä

  • vaan.. kirjoitti:

    viellähän se "vanhalla pierulla" Turust henki pihisee, hauska kuulla pitkästä aikaa, mites ne Kirkhakkiset jaksavat siellä, kun intoutuivat kalkattelemaan niitä kirkonkelloja yökaudet kun piti aikamerkki uudestaan äänittää ylelle?
    Eivät kai pölähtäneet Naantaliin asti karkuun, saavat viellä sen "infulensaviiruksen" kun jotuvat lähtemään "kotitornistaan" karkuun?

    kristittyjen kirkoille tunnusomaiset Kirkhakkiset puuttuvat kokonaan mormonien omistamien rakennelmien ympäriltä. Korkeintaan joku mitään ymmärtämätön vailla kaikkea kristillisyyttä oleva pulu saattaa tepastella heidän kirkkorakennustensa läheisyydessä.

    Espoon valmistumassa olevan temppelin osalta pitäisin hyvin tärkeänä valvontaa, jolla estetään Ameeriikkalaisen kirkhakkispopulaation tuomisen maahamme. Menettelyllä voitaisiin säilyttää vakiintunut, toisistaan eroava itäinen ja läntinen kirkhakkispopulaatio joka kuuluu oleelisena osana kirkkojemme arvovaltaiseen olemassaoloon, joka jo itsessään virittää meidät ainoaan oikeaan kirkolliseen hengellisyyteen.

    Luonnollisesti asian tärkeyttä korostaa parhaillaan leviävä lintuinfluenssa joka saattaa hyvinkin olla lähtöisin kaukoidän mormonitemppeleiden ympärillä pyörivistä puluista jotka ovat kokonaan vailla asiallista ornitologista merkitystä.

    Sinänsä olen hyvin pettynyt Tuomiokirkkoseurakunnan toimenpiteisiin esille ottamassasi asiassa. Saikohan seurakunta edes kunnollista korvausta tuosta sinänsä korvaamattomasta kiistatta kirkolle kuuluvasta äänestä?

    Tavallinen syntinen ja Herran nöyrin palvelija ja sanansaattaja -

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    kristittyjen kirkoille tunnusomaiset Kirkhakkiset puuttuvat kokonaan mormonien omistamien rakennelmien ympäriltä. Korkeintaan joku mitään ymmärtämätön vailla kaikkea kristillisyyttä oleva pulu saattaa tepastella heidän kirkkorakennustensa läheisyydessä.

    Espoon valmistumassa olevan temppelin osalta pitäisin hyvin tärkeänä valvontaa, jolla estetään Ameeriikkalaisen kirkhakkispopulaation tuomisen maahamme. Menettelyllä voitaisiin säilyttää vakiintunut, toisistaan eroava itäinen ja läntinen kirkhakkispopulaatio joka kuuluu oleelisena osana kirkkojemme arvovaltaiseen olemassaoloon, joka jo itsessään virittää meidät ainoaan oikeaan kirkolliseen hengellisyyteen.

    Luonnollisesti asian tärkeyttä korostaa parhaillaan leviävä lintuinfluenssa joka saattaa hyvinkin olla lähtöisin kaukoidän mormonitemppeleiden ympärillä pyörivistä puluista jotka ovat kokonaan vailla asiallista ornitologista merkitystä.

    Sinänsä olen hyvin pettynyt Tuomiokirkkoseurakunnan toimenpiteisiin esille ottamassasi asiassa. Saikohan seurakunta edes kunnollista korvausta tuosta sinänsä korvaamattomasta kiistatta kirkolle kuuluvasta äänestä?

    Tavallinen syntinen ja Herran nöyrin palvelija ja sanansaattaja -

    Turust

    huolellisesti laaditusta katsauksesta Kirkhakkisten nykyiseen tilaan siellä Turus. Kannat kiitettävän hyvin kortesi kekoon yhteisestä huolestamme, ja viisaita latelet mitä tulee Mormoonien tempelien sairaitten lintuyksilöiden vaaraan kotoisten siivekkäidemme vähäiseen kantaan.
    Kiitos siitä.

    Ps, ilokseni huomasin Eestissä käydessäni, varsinkin Pärnun vahvan kannan.
    Jos siis omamme vaarantuu täytyy varmaan turvautua "Viron tulijaisiin" sitten.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6767016 kirjoitti:

Oikean kirkon ongelman ratkaisemiseksi on tarkasteltava seuraavia vaihtoehtoisia mahdollisuuksia:
1. Kristuksen kirkko on säilynyt maan päällä koko ajan.
2. Kristuksen kirkosta tapahtui luopuminen ja mikään kirkko ei ole oikea.
3. Kristuksen kirkko on palautettu maan päälle.
4. Kristuksen kirkko on palautettu, mutta siitä on jälleen tapahtunut luopumus.

Jos ensimmäinen vaihtoehto pitää paikkansa, niin vain roomalaiskatolinen kirkko voi olla oikea kirkkolaitos, koska kaikki muut kirkot, ortodoksinen kirkko ensimmäisenä, perustettiin myöhemmin. Katolisen kirkon piirissä todella ajatellaan, että he ovat ainoa oikea kirkko juuri tällä perusteella. Kaikki muut kirkot ovat eronneet siitä.

Katolisen kirkon perustelut ovat erittäin johdonmukaisia. He katsovat kirkkonsa valtuuden periytyvän Kristuksen Pietarille antamista taivaan valtakunnan avaimista. Tällöin vedotaan Matteuksen evankeliumin luvun 16 jakeeseen 18: ”Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.” On tärkeää huomata, missä yhteydessä tämä sanottiin. Mikä oli se kallio, jota tarkoitettiin? On viitattu sanaleikkiin, sillä Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaa petra eli kallio. Asiayhteydestä selviää, että oli kysymys aivan muusta kuin leikistä, vaikka sitäkin Kristus osasi käyttää elävöittäessään opetuksiaan. Matt. 16 : 13 – 20 ovat kokonaisuudessaan seuraavat: ”Kun Jeesus oli tullut Filippoksen Kesarean seudulle, hän kysyi opetuslapsiltaan: ´ Kuka Ihmisen Poika on? Mitä ihmiset hänestä sanovat?´ He vastasivat: ´Toisten mielestä hän on Johannes Kastaja, toisten mielestä Elia, joidenkin mielestä Jeremia tai joku muu profeetoista. ´Entä te?´ kysyi Jeesus, ´kuka minä teidän mielestänne olen?´ Simon Pietari vastasi: ´Sinä olet Messias, elävän Jumalan Poika. ´Jeesus sanoi hänelle: ´Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaassa. Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu.´ Sitten Jeesus kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias.”

On pääteltävä, etteivät opetuslapset siihen mennessä olleet selkeästi ymmärtäneet, kuka Jeesus oli, koska hän nyt kielsi heitä paljastamasta itseään. Olennaisin kallio ja perustus, jolle kirkko rakennettiin ei ollut suinkaan Pietari, vaan se, että Pietarilla oli varma vakaumus Jumalalta tulleen ilmoituksen perusteella siitä, että Jeesus oli Messias. Tälle vakaumukselle Jeesuksen jumalallisesta alkuperästä, eli että Jeesus oli elävän Jumalan Poika, tuli kirkon rakentua. Taivasten valtakunnan avaimet tarkoittivat kirkon johtamisvaltuutta, mikä merkitsi mm. sitä, että Pietarin yhdessä muiden apostolien kanssa kirkon virkailijoiksi hyväksymien tekemät evankeliumin toimitukset hyväksyttiin myös taivaassa. Pietari oli apostolien johtaja, ns. pääapostoli. Mistään Pietarin erehtymättömyydestä uskonnollisissa päätöksissä ei ollut kysymys.

Toinen kohta, jossa Jeesus puhuttelee Pietaria kirkkonsa tulevana johtajana, on Joh. 21 : 15 – 18: ”Kun he olivat syöneet, Jeesus sanoi Simon Pietarille: ´Simon, Johanneksen poika, rakastatko sinä minua enemmän kuin nämä toiset? ´Rakastan, Herra´. Pietari vastasi, ´sinä tiedät, että olet minulle rakas,´ ” jne. Kolmeen kertaan Herra kysyi rakastiko tämä Häntä.

Kirkko siis perustettiin ilmoituksen kalliolle. Mutta mieten kävikään! Apostolisesta johdosta luovuttiin. Syntyi ihmisten kirkkoja. Se oli luominen alkuperäisestä. Ihmiset uskoivat edelleen aivan oikein Kristukseen, mutta opit ja toimitukset muutuivatja kirkon alkuperäisen järjestys valtuuksineen hävisi.

Nyt on tapahtunut palautus. Siitä saa tietoja sivustosta:
http://www.mormon.org
Oikeassa yläkulmassa on kielivalikko, josta löytyy myös suomi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu