Minua vituttaa kaikki onnellisten hihhuiperheiden pikku lellikkipennut, jotka tulevat selittämään siitä miten Jeesus on niin rakastava niiiiin rakastava. Heidän typerät tarinansa siitä miten he ovat eläneet muka "rappiolla" ja uskon avulla nousset pohjalta saavat sappeni kiehumaan. He eivät edes tiedä mitä rappio-sana tarkoittaa. Heidän pahimmat kokemuksensa rappiosta ovat vain murto-osa siitä todellisuudesta mitä minä joka päivä koko elämäni olen elänyt. He elävät siinä illuusiossa että heidän onnensa olisi Jumalan lahja taivaista, vaikka heidän onnensa perustuu vain heidän insinööri-isiensä paksuun lompakkoon. Heidän ongelmansa on vain surkeita kärpäsenpaskoja oikeisiin ongelmiin verrattuna.
Minä en usko Jumalaan en Jeesukseen enkä pyhään henkeen. Minulla on täysi oikeus olla uskomatta. Koko lapsuuteni rukoilin jumalalta apua ongelmiini mutta mitään ei ikinä tapahtunut: isäni jatkoi kännäämistä, veljeni joutui mielisairaalaan ja äitini sairastui. Jos jumala on olemassa hän on minulle vitusti velkaa! Hän on sadisti joka pitäisi pistää päiviltä.
Murhanhimoni kasvaa äärimmilleen joka kerta kun kadulla minulle tullaan tyrkyttämään jeesuslehtiiä ja esitteitä. He eivät perkele tunne minua!! He luulevat tietävänsä kaiken omien subjektiivisten kokemusten perusteella. Suorastaan epäkunnioittavaa tulla tuntemattomalle tyrkyttämään omia ajatuksiaan.
Ja järjesti jumala tänään taas kivan tapahtuman kaupungilla. Kävelin dösärille ja huomasin tutun näköisen ukon penkillä. Faijahan se siinä risuparrassa, rystyset ruvessa ja naama täynnä arpia.!! Saanut taas turpaansa puliukkokavereiltaan ja varmaan. Mikääääääää vittu oli tämänkin tapahtuman tarkoitus Jumalan suuressa suunnitelmissa?
Monia selityksiä on kuultu mutta ristiriitaista paskaahan se aina on. Olen elävä todiste siitä että te uskikset elätte harhassa!!
Vaan ettehän te onnellisten perheiden hihhulit uskon sokeudessanne mitään ymmärrä. Uskotte häneen koska teillä on syy uskoa. Teillähän on kaikki hyvin!! Jeesus rakastaa teitä!! Eipä taida rakastaa kaikkia!!!
Minä en usko Jumalaan en Jeesukseen enkä pyhään henkeen. Minulla on täysi oikeus olla uskomatta. Koko lapsuuteni rukoilin jumalalta apua ongelmiini mutta mitään ei ikinä tapahtunut: isäni jatkoi kännäämistä, veljeni joutui mielisairaalaan ja äitini sairastui. Jos jumala on olemassa hän on minulle vitusti velkaa! Hän on sadisti joka pitäisi pistää päiviltä.
Murhanhimoni kasvaa äärimmilleen joka kerta kun kadulla minulle tullaan tyrkyttämään jeesuslehtiiä ja esitteitä. He eivät perkele tunne minua!! He luulevat tietävänsä kaiken omien subjektiivisten kokemusten perusteella. Suorastaan epäkunnioittavaa tulla tuntemattomalle tyrkyttämään omia ajatuksiaan.
Ja järjesti jumala tänään taas kivan tapahtuman kaupungilla. Kävelin dösärille ja huomasin tutun näköisen ukon penkillä. Faijahan se siinä risuparrassa, rystyset ruvessa ja naama täynnä arpia.!! Saanut taas turpaansa puliukkokavereiltaan ja varmaan. Mikääääääää vittu oli tämänkin tapahtuman tarkoitus Jumalan suuressa suunnitelmissa?
Monia selityksiä on kuultu mutta ristiriitaista paskaahan se aina on. Olen elävä todiste siitä että te uskikset elätte harhassa!!
Vaan ettehän te onnellisten perheiden hihhulit uskon sokeudessanne mitään ymmärrä. Uskotte häneen koska teillä on syy uskoa. Teillähän on kaikki hyvin!! Jeesus rakastaa teitä!! Eipä taida rakastaa kaikkia!!!
Vastaukset 134
Vanhimmat
Kiitos että jaoit myös oman tarinasi. En voi sanoa tietäväni miltä sinusta tuntuu, koska en itse ole samassa tilanteessa ollut. Tarinasi on osoitus siitä, miten kaukana me ihmiset olemme Jumalan tarkoituksesta. Kaikki kärsimys jota näemme ympärillämme on meidän ihmisten itse aiheuttamaa. Me valitsimme toisen tien kuin mitä Jumala on meille tarkoittanut. Hän ei kuitenkaan ole meidän valintamme takia meitä hyljännyt, vaan on kaikkia niitä ihmisiä lähellä, jotka hänen luoksensa haluavat tulla. Hän haluaa kantaa meitä silloin kun omat voimamme eivät enää riitä. Me kapinoimme kaikin voimin häntä vastaan ja siksi tarvitsemme Jumalan kutsua nähdäksemme totuuden. Haluan myös sanoa, ettei Jeesus lupaa häneen uskoville iloista ja rauhallista elämää, vaan vainoa, kärsimystä ja jopa kuolemaa. Tämä ei (vielä) ole totta täällä Suomessa, mutta tulevaisuudessa voi hyvinkin olla. Jeesus lupaa myös että kaikissa näissä karsimyksissä hän on meidän kanssamme. Se ei ole tunteiden asia vaan uskon ja luottamuksen. Muistan sinua ja perhettäsi rukouksissani ja vaikka se kuinka utopistiselta tuntuu niin uskon siihen että Jumala voi kääntää kaiken vielä hyväksi.
"Kaikki kärsimys jota näemme ympärillämme on meidän ihmisten itse aiheuttamaa. Me valitsimme toisen tien kuin mitä Jumala on meille tarkoittanut."
Miten niin ME valitsimme synnin. Ei jumala ainakaan minulta ole ikinä tullut kysymään, että "Haluukkos asua Eedenissä ja löhötä laiskana, vai tekiskö mieles vähän kärsiä ja raataa?" Tässä on tainnut nyt käydä niin, että jumala on kaikessa oikeudenmukaisuudessaan tuominnut minut elämään tässä maailmassa ennen kuin olen tehnyt mitään väärää, elikkäs minut tuomittin jo ennen syntymääni. Onko tuomitseminen sellaisesta, mitä en ole tehnyt, muka oikein?
Sinä et todellakaan ymmärtänyt sanaakaan mitä aloitusviestissäni sanoin. Et tietenkään tied miltä minusta tuntuu. Sinä tiedät vain miltä isäsi mersun uudet nahkapenkit haisee ja milti rivitalonne uusi laminaatti näyttää. Siinä kaikki mitä sinä TIEDÄT kaikki muu onkin vammaista harhaa!
Ethän sinä itse vältämättä ole mitään pahaa tehnyt mutta kun sun isoisosisoisäsi on saattanut tehdä. jumalahan kaikessa armeliaisuudessaan ja rakkaudessaan ihmisiä kohtaan rankaisee useiden sukupolvien taakse isien pahat teot.
On se niin rakastava ja lempeä että oikein sydämestä ottaa.
siis ettet ole koskaan tehnyt syntiä? Kyse on siitä, että me KAIKKI kapinoimme Jumalaa vastaan. Vaikka yhden ihmisen(Adam) synnin takia me kaikki olemme tuomion alaisia, niin myös yhden ihmisen sovituksen takia(Jeesus) olemme vapautetut tuomiosta.
että vastaukseni aiheuttaa sinussa suurta vihaa ja katkeruutta. Varmasti haluaisit pamauttaa lättyyn? Jos tietäisin että se auttaisi sinua niin voisin sen antaa tehdäkin, mutta se aiheuttaisi vain hetkellisen adrenaliinihuipun ja yhä suurempaa katkeruutta. En ole sokea siihen mitä ympärillämme tapahtuu, en todellakaan. Kuitenkin uskoontuloni jälkeen ymmärrän paremmin miksi maailmassa on kärsimystä.
Haista paska....ja mene vi''uun!!!
"Väität siis ettet ole koskaan tehnyt syntiä?"
Eedenissähän ei voinut tehdä syntiä, paitsi sen jälkeen kun on purrut omenaa. Kun minut karkotettiin Eedenistä, niin siinä samalla minut pakotettiin tekemään syntiä. Elikkä jumala karkotti minut siksi Eedenistä, koska minä tulisin tekemään syntiä, jos minut karkotettaisiin Eedenistä. Eli se, että minä tein syntiä, ei ollut karkotuksen syy, vaan se, että minä tulen tekemään syntiä. Miten tämä muka on oikeudenmukaista?
"Vaikka yhden ihmisen(Adam) synnin takia me kaikki olemme tuomion alaisia, niin myös yhden ihmisen sovituksen takia(Jeesus) olemme vapautetut tuomiosta."
Elikkä jumala on luonut synnin, jotta voisi vapauttaa kaikki ihmiset synneistä. Tosin näistä jumalan luomista synneistä ei voi vapautua jos ei usko jumalaan ja jokainen tekee varmasti syntiä, koska jumala on määrännyt niin, että jokaisen on tehtävä syntiä. Elikkä jumala on luonut uhan, jotta voisi pelastaa sinut tältä uhalta, tai jotta hän voisi heittää sinut helvettiin jos et usko häneen.
Onko jumala mielestäsi oikeudenmukainen heittäessään sellaiset ihmiset helvettiin, jotka eivät usko häneen? Et voi vedota synteihini, koska jumala on keksinyt synnit ja pakottanut minut tekemään syntiä.
Tuo kuvailemasi Jumala on täysin samanlainen kuin Amerikan Yhdysvallat
Tervehdys ystäväni, et taida olla hyvällä tuulella.
Aloitetaanpa perus-asioista! Uskotko sinä Jumalaan? Jos luottaa Jumalaan, niin se on jo aika hyvin ihmiseltä!
Olen minäkin kovia kokenut, ei sen puoleen.
Siunausta sinulle!
Haista paska....tekopyhä vviittuupää...pyhimystä leikkivä kehari......jeesuksen opetusten tahtiin runkkaava paska-aivo
vittumaiselta tuntuu, kun joku sanoo "siunausta". Parempaa ja tehokkaampaa vittuilua ei olemassakaan.
En ole tekopyhä, vaan syntinen mies! Olet selvästi katkeroitunut. Mutta tiedätkö että viha tuhoaa ihmisen ja vastaavasti rakkaus rakentaa ihmistä? Itse olen köyhistä olosuhteista ja kärsinyt esim. mielenterveysongelmista, mutta olen silti toiveikas ja myönteinen, koska uskon Jumalaan!
Varmasti on paljon huonoja ja puutteellisia uskovaisia, jotka eivät paljoa ehkä ymmärrä asioista mutta rukoillaan että heidän silmät avautuisivat.
Itse kirjoitin juuri toisella palstalla että eräät jopa puhuvat kielillä jotka ovat itse keksineet näyttääkseen vielä pyhemmiltä!
Katkeroituminen ei kuitenkaan auta mitään, eikä itsesääli! Seiso selkä suorana, vaikka olisi mikä!
Itsesääli on kaiken pahan alku ja juuri.
Jumala on aina heikomman puolella!
Toivotan sinulle kaikkea hyvää ja Taivaan Isän siunausta!
Noin mäkin ajattelin, kun Estonia uppos. Ja kun tsunami pyyhkäs syntiset pois. Ja kun äiti poltti lapsensa elävältä. Ja toinen hukutti kaivoon. Ja kun x määrä ihmisiä kuolee joka päivä nälkään. Ja kun Belgian pedofiilirenkaan tyypit kidutti ja raiskas alaikäisiä lapsia. Uudestaan ja uudestaan. Fyysisen ja psyykkisen sietokyvyn ensihetkistä ylittäneenä. Toivottavasti sinun jumalasi on sinun lastesi puolella vastaavissa tilanteissa.
Vaikka mitä sanoisit, se ei merkitse minulle mitään. Pelkkää paskaa...
tulistumaan?
Toinen eli tuo Janne ihan asiallisesti selostaa sinulle näkemyksiään, niin sinä vain kuittaat kaiken 'haista v****!' :lla ja muilla. Nuo ei ainakaan osoita kovin suuria sun keskustelutaidoista.
Vaikka kuinka Janne sun mielestä on hihhuli, niin tarviiko sen kuitenkaan tarkottaa sitä, että voit sille tuolla tavalla vastata?
Tämän ketjun kirjoittelusi osoittaa kyllä jotain sun kyvyistä toimia ihmisten keskuudessa.
Amerikkalaiset ovat niin kiihkokristityjä, että eivät enää huomaa, että heidän oikeudenmukaisuudentajunsa on vinksahtanut ja pahasti. Bushia en epäile eritysen uskovaiseksi. Hän vain hyödyntää kristinuskoa hallitsemisvälineenä, kuten hallitsijat yleensä hyödyntävät uskontoja.
Oikein arvasit. Minun kyvyt toimia ihmisten keskuudessa ovat mitättömät. Olen epäsosiaalinen enkä pysty puhumaan toisten kanssa herättämättä hämmennystä. Tämä kaikki sen takia että elämäni on ollut jatkuvaa helvettiä. Eihän tästä tietenkään ketään muuta kuin minua voi syyttää vai mitä??? Jumalahan antoi minulle vapaan tahdon. Minähän olen itse valinnut elämäntilanteeni ja sosiaaliset kykyni. Niinhän se menee vai mitä?
Jos et muka ole tekopyhä vaan latelet tuollaisia tosissasi, olet niin vakavasti häiriintynyt, että velvollisuutesi on hakeutua välittömästi hoitoon ja pyytää tulla sidotuksi sänkyysi lepositen, ettet pääsisi vahingoittamaan muita ihmisiä.
Sinun kykyihisi toimia ihmisten keskuudessa näköjään kuuluu se, että saatat tulistua uskonnollisille ihmisille.
Uskon kuitenkin, että muuten olet ajattelevainen tyyppi, jonka keskeisenä ajatuksena on se, että kenenkään ei kannattais väittää uskomuksiaan totuuksiks ja vielä syöttää niitä muille totuutena. Sen vuoksi näet punaista uskovien suhteen. Menikö oikein?
Ite oon hellariperheestä kotosin ja itellä on yleisesti ottaen aika kielteinen kuva uskonnollisuudesta. Ihmiset eivät tajua pitää uskomuksiaan nimenomaan juuri uskon asioina. Lue vaikka seuraavan linkin takana oleva purkautumiseni niin tiät mitä tarkotan. Alunperin käytin 'hiukan' voimakkaampia ilmaisuja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000014127840
Olen kuitenki sitä mieltä, että jokaisella on oikeus uskoa mihin lystää kuhan ne ei toiselle harmia aiheuta. Uskomusten totuutena pitäminen tosiaan on sitte jo aivan eri asia. Sen lievästi sanoen kyseenalaistan.
On kuitenki kestämätöntä lähteä haukkuun uskonnollisen ihmisen (ja muidenkin) näkemyksiä, että ne on perseestä jne. Aiheutat omalla hyökkäävyydelläs vastapuolessa puolustusreaktion ja tyyppi sen jälkeen 'pitää sua hälle uhkana'. Taustalla on siis eläinlajin nimeltä ihminen primitiiviset ominaisuudet. Sen sijaan anna pitää uskomuksensa. Voit toki kysellä asioita ja kyseenalaistaa totuus-ajattelun. Kannattaa kuitenkin suhtautua jo lähtökohtaisesti tasavertaisesti. Näin siis itse koen.
***Uskon kuitenkin, että muuten olet ajattelevainen tyyppi, jonka keskeisenä ajatuksena on se, että kenenkään ei kannattais väittää uskomuksiaan totuuksiks ja vielä syöttää niitä muille totuutena. Sen vuoksi näet punaista uskovien suhteen. Menikö oikein?***
Aika nappiin meni
***Voit toki kysellä asioita ja kyseenalaistaa totuus-ajattelun. Kannattaa kuitenkin suhtautua jo lähtökohtaisesti tasavertaisesti.***
Se on vaan useimmiten niin että jos lähtee kysely- ja pohdiskelulinjalle saa uskiksilta vastaan vaan typeriä käännytysyrityksiä ja subjektiivista horinaa heidän pyhyydestään. Ei uskisten kanssa voi pohtia perimmäisiä kysymyksiä koska he ovat lähtökohtaisesti jo liian sitoutuneita tiettyihin ajatusmalleihin. Sen takia sitä vauhkoontuu kun ei tunne saavansa samantasoista pohdiskelua vastaan vaan ainoastaan jääräpäistä sokeata raamatunkohtien hokemista. Silloin nimenomaan tulee näitä lapsellisia kommentteja kun ei enään yksinkertaisesti jaksa vaivautua puhumaan heille järkevään sävyyn.
>..typeriä käännytysyrityksiä ja subjektiivista horinaa heidän pyhyydestään<
Suhtaudu sellasiin heidän omina uskomuksinaan, ei totuutena ja ilmaise se vaikka näin "aijaa, sulla on tollasia uskomuksia". Totea vielä vaikka että itse et henk.koht. tollasiin voi uskoa eikä sua voi kukaan käännyttää. Älä provosoidu vaan osoita sinä fiksuutes, mitä uskovaiset ei tee käännyttämisillään.
>Ei uskisten kanssa voi pohtia perimmäisiä kysymyksiä koska he ovat lähtökohtaisesti jo liian sitoutuneita tiettyihin ajatusmalleihin<
Ei voikaan. Mutta sille hekään eivät voi mitään että sulla on oikeus uskoa toisin. Jos uskovaísella alkaa menemään totuus-ajattelun puolelle niin kysy "tiedätkö vai uskotko". Jos vastauksena tulee "tiän" niin kysy vaikka sitte että eikö teitä pitäs uskovaisen sijasta kutsua tietäväisiks ja teiän tulis vaihtaa fraasi "minä olen tullut uskoon" jne fraasiin "minä olen tullut tietoon". Kysy että eikö heillä ookaan edellisten perusteella kyse uskomisesta.
Näin jotain. Yleisesti ottaen ei oo kovin hedelmällistä :) keskustella uskonnollisen mielen omaavien kans.
siunausta!
Kerran yks uskova kristinusko-palstalla kirjotti mulle silleen kaikkitietäväisellä, mun yläpuolella olevalla, äärettömän ärsyttävällä ja vielä niiiin pyhällä asenteella, ja loppuun löi sanan "siunausta".
..mutta niin ymmärrettävää ateistiselta kantilta. Miksi se ärsyttää sinua? Onko niin väärin että joku toivoo sinulle hyvää ja sanoo "siunausta"? Arvaan sinusta tuntuvan siltä, että tämän siunauksen toivottaja pitää itseää yläpuolellasi, uskoo 100% Jumalan olemassaoloon ja katsoo sinua alaspäin tuolla toivotuksella. Näin ei ole asian laita. Siunauksen toivottajalla ei ole mitään oikeutta pitää itseään sinua parempana, vaan hän sanoo sen pelkästään toivottaakseen sinulle vain hyvää. Jos sana "siunaus" ärsyttää niin paljon, niin voit ajatella sen tarkoittavan "kaikkea hyvää elämääsi"
Kaikesta huolimatta se on kuitenkin helvetin ärsyttävää. Vähän kuin juttelisi uusnatsin kanssa natsismin järkevyydestä ja keskustelun lopuksi natsi terkkaisi että heil hitler...
pointtisi, mutta älkää antako sen ärsyttää jos joku toivoo elämässänne hyviä asioita tapahtuvan.
Et todellakaan siis tajua!!?? Ei ole kyse siitä toivotko minulle hyvää vai ikuista kadotusta vaan siitä että se epäkunnioittavaa.
uskovaisten innokkaasti viljelemä lausahdus "jumala auttaa niitä jotka auttavat itseään" Elikkä kun sulla menee hyvin niin jeesus auttaa, jos taas menee huonosti niin jeesus ei auta.
Mihin jeesusta tarvitaan jos se kerran hylkää ongelmien edessä?
sivut, moneen asiaan saat vastauksen.
www.netmission.fi
www.kan.fi
www.jouluaskartelu.com
Ei noista osoitteista muuta saa kuin rupia ahteriinsa. Samanlaista harhaista hokemista kuin uskovaisten tälle palstalle syytämä tavarakin.
Niihin kysymyksiin joita minulla on, ei noilla sivuilla ole vastauksia.
www.uskojaurheilu.fi
ja sieltä ylhäältä palkki, Urheilijoita
Nyt ei jaksa lukea paskaa.
on. En yritäkään väittäväni, että tiedän miltä sinusta tuntuu, mutta niin usein olen törmännyt. Meillä on maa täynnä annepohtamoita, joiden "ihanat" lapsee kertoo silmät kirkkaina, kuinka he rukoilivat jumalalta hevosta. Ja saivat! On se hieno jumala. Jumala on sellainen itsekäs ja kyvytön tapaus, että siihen pitäisi jo kuluttajasuojan puuttua. Aina löytyy niitä hyväkkäitä, jotka kertovat, että Jeesus on mukana ja sitten ylösnousemuksen päivänä. Kristinusko on hyväosaisten, amerikkaa ihannoivien, valkoläskien vallankäytön väline.
Raamatusta,mm. Uudentestamentin puolta, tietäisit miten tulee rukoilla, ketä pitää rukoilla, millaisiin rukouksiin ja rukoilijoita Jumala kuulee jne, jne
Mutta suurin osa ihmisistä ei tunne Raamattua eikä ja siten tunne Jumalan toiminta metodia.......sinäkään!
Ei Raamattu turhaan sano:sen tähden te eksytte kun ette tunne kirjoituksia.
"Kristinusko on hyväosaisten, amerikkaa ihannoivien, valkoläskien vallankäytön väline."
Koettakaa nyt hyvät ihmiset päättää?
Välillä kristinusko on hyväosaisia varten, välillä taas heikkojen ja sairaiden ja sitten vielä juopot ja narkkarit voivat vain olla uskovia?
Eli, ketä varten se kristinusko nyt sitten olikaan?
Miten te jaksattekin ja kehtaatte? Kukaan vähänkään ajattelukykyinen ihminen ei tuollaista vajaamielisille tarkoitettua propagandaa ilkeisi julki tyrkätä.
Jokseenkin sama kuin menisi sontimaan tai masturboimaan rautatieaseman portaille parhaaseen ruuhka-aikaan.
Sen vielä jotenkin yritän ymmärtää, että papit saarnaavat kirkossa. Heille maksetaan siitä, ja kuulijoistakin suurin osa on tullut vapaaehtoisesti paikalle. Sensijaan tuollaista pakkosyöttöä ei voi sietää millään. Olisi edes joku järjen sana joskus seassa, mutta ei!
Tietenkin uskovaisia on montaa eri laatua niinkuin mitä tahansa ihmisryhmää. Minun aloitusviesti oli kuitenkin tarkoitettu kaikille niille rivitalon tuoksuisen lapsuuden omistaville, kultalusikka suussa syntyneille, uskis isien ja äiskien pikku namipalleroille, joilla on hyvä syy uskoa että Jeesus on heidän herransa.
Sekin on muuten jännä juttu että moni onnellisen perheen uskis on minun tarinoihini heittänyt väitteen etten ole ollut tarpeekri nöyrä rukouksissani, ja siksi ei ole apua herunut. Tuskin on itse ollut puoliksikaan niin nöyrä kuin minä olen joskus lapsena jeesusta itku kurkussa rukoillessani ollut!!!!!!!!!!!!!!!!
Jumala voi sinua auttaa?
En ota kantaa miten tai millä asenteella olet rukoillut, koska Jumalan armo ei ole teoistamme kiinni.
Minä uskon, että Jumala vetää sinua nytkin puoleensa, koska reaktiosi on näinkin vahva.
Muista myös, että Jeesus sanoi, että jos teillä on jotakin anteeksipyydettävää tai katkeruutta sydämessänne, kun tulette Isänne eteen, hoitakaa se ensin pois. Miten se tapahtuu? Jos olet katera näille "pullamössöuskovaisille" sydämessäsi, se voi estää "Jumalan kuulemisen". Jumala antaa armonsa ja anteeksiantonsa, kun me annamme muille anteeksi. Muistatko vertauksen, jossa palvelija anoi anteeksiantoa kuninkaalta ja kun sai, ei itse antanutkaan hänelle velassa olleelle? Miten hänen kävi?
Eli, kun seuraavan kerran rukoilet Jeesusta, kokeile seuraavaa
1) Pyydä anteeksi ensin omia syntejäsi
2) Siunaa heitä, jotka ovat sinua vastaan rikkoneet.
3) Pyydä Jeesusta elämääsi, Vapahtajaksesi, älä pyydä pelkästää apua yksittäisiin asioihin.
4) Kiitä hyvistä asioista joita elämässäsi varmasti myös on.
Jumala ei katso ulkoisiin tekoihin, Hän katsoo sydämeen. Jos aidosti sydämeltäsi haluat oppia tuntemaan Jeesuksen ja sitä pyydät, Hän ilmoittaa itsensä.
Ymmärrän katkeruutesi, minäkin nyrpistin joskus nenää niille, jotka olivat olleet lapsesta asti uskossa. Ajattelin, etteivät he tiedä mitään elämästä. Tosiasiassa he olivatkin onnellisessa asemassa. He ovatkin säästyneet monelta murheelta ja joskus se saattaa aiheuttaa ylpeyttä.
Mutta tiedätkö, kaikilla on murheensa, eikä omiaan voi verrata toisten kärsimyksiin tai iloihin.
Toivotan sinulle kaikkea hyvää.
Haistahuilu...
Tämä oli taas sitä uskovaisille tyypillistä PASKANJAUHANTAA. Ymmärsinkö siis oikein, että jumalako ei voikaan auttaa minua, vaikka kaikkivaltias onkin? Miksi te uskikset sitten aina sanotte että rukoilemalla ongelmista pääsee ja että jeesus tulee kyllä hätiin?
Ensin sinä sanot ettet ota kantaa siihen miten ja millä asenteella minä olen jeesusta rukoillut mutta kuitenkin alat neuvomaan että kuinka se muka tehdään "OOOOOIKKKKEIIN". Puhut paskaa ja se suoraansanottun vviittuttaa minua..,.
että kuinka se tehdään oikein.
Et ehkä näe, että ne vaiheet, jota listasin kertovat asenteestasi. Jos et pysty antamaan anteeksi, etkä myöntämään omia syntejäsi, asenteesi estää SINUA ottamasta vastaan Jumalan armoa.
Jumala on kaikkivaltias, mutta Hän ei auta ketään väkisin. Ja raamatussa on selvästi listattu asioita, jotka voivat estää meitä ottamasta vastaan Jumalan armoa.
Rukoilu ei ole vain sanoja, joiden vaikutuksesta Jeesus sitten auttaa. Jumala ei katso ulkoisiin tekijöihin, Hän katsoo sydämeesi. Jos sydämesi ei ole vilpitön, Hän on hiljaa. Ei Hän ole mikää lampun henki tai toivomuskaivo, joka toteuttaa toiveet, kunhan vain pyytää, oli asenne mikä vain.
Vastauksestasi päätellen haluat vain ruokkia omaa katkeruuttasi ja vihaasi uskovia kohtaan. Siinä on td. keskeisin syy, miksei sinulle vastata. Viha ja katkeruus ja jos et edes halua luopua siitä...?
Sinä et tunnu käsittävän yhtään mitä minä yritän tässä kertoa. Yritä nyt hyvä ihminen ymmärtää että kyse ei ole nykytilanteesta vaan lapsuudestani pperkkele soikoon. Sinä annat kokoajan neuvoja että minun pitäisi muuttaa asennettani niin rukouksiini vastattaisiin. Et kuitenkaan tunnu tajuavan että minulla ei ole syytä muuttaa asennettani saadakseni apua jumalalta. Jumala on minulle velkaa. Tässä vaiheessa kyse ei ole enään minun teoistani tai vilpittömyydestä vaan jumalan. Kuinka jumala voi vaatia minulta vilpittömyyttä kun ei itse ole sellainen? Vai onko sinusta vilpitöntä olla vastaamatta 6 vuotiaan pikkupojan rukouksiin, joissa pyydettäisiin sitä yhtä pientä palvelusta:tekisitkö perheestäni edes vähän normaalimman. Lopettaisitko isäni kännäämisen ja riehumisen ja laittaisitko hänet vihdoin harkitsemaan työhön menemistä. Voisitko auttaa veljeäni, joka skitsofreeniakohtauksessaan yritti itsemurhaa. Tekisitkö äitini sydänvian takia vaikeutuneesta elämästä hieman helpompaa. Näihin ei koskaan vastattu joten minulla on kaikki oikeus olla juuri tälläinen kuin olen. Ja älä perkele ala kaiken kukkuraksi väittämään ettenkö minä lapsena ole rukoillut vilpittömästi!!!!!!!!!
velkaa. Hän kuoli sinun puolestasi ristillä.
Mitä muuta haluat Häneltä?
"Näihin ei koskaan vastattu joten minulla on kaikki oikeus olla juuri tälläinen kuin olen."
Sitä oikeutta ei kukaan sinulta vie, mutta sinä päätät, että haluatko jäädä katkeraksi ja vihaiseksi sekä Jumalalle ja uskoville?
Haluatko muutoksen elämääsi?
Jeesus kohtasi 38 vuotta rampana olleen miehen ja ensimmäisenä kysyi tältä"Haluatko sinä parantua?"
Tyhmä kysymys? Ei, vaan Jeesus kysyi miehen todellista tahtoa. Hän joutuisi muuttumaan, jos haluaisi. Kun mies vastasi, että kyllä, Jeesus sanoi:"Ota mattosi ja kävele."
Jos haluaa muutosta, pitää olla siihen valmis. Jos haluaa jäädä valittamaan menneisyyttä, senkin Jumala sallii. Muutoksenkin jälkeen Jumala käskee ihmistä kävelemään omin jaloin ja se on pelottavaa.
Haluatko SINÄ parantua vai valittaa?
Hän on kristinusko -nimisen aivoloisen isäntäeläin.
Sinä et siis todellakaan suostu ymmärtämään minua? Etkö? No ettehän te uskikset ymmärrä muuta kuin omaa napaanne.
Ilmeisesti olet Apostolin mielestä sairas kun olet pyytänyt jumalalta apua vejellesi, isällesi ja äidillesi.
Voimia.
Käytin esimerkkinä sairautta, mutta avun saaminen voi liittyä myös muuhunkin lähtötilanteeseen. Kysmys oli muutosvalmiudesta ja siitä, että haluaako ihminen todellakin muuttua ja jos haluaa, mitä hän on itse valmis tekemään.
Etkö halunnut ymmärtää asiaa vai oletko tosiaan niin tyhmä? Anteeksi sananvalintani, mutta minunkin poskenkääntämiselläni on rajansa. Luulin sinua fiksuksi keskustelukumppaniksi, mutta taisin erehtyä.
tuijotat. Olet kuin lapsi joka kysyy:"isi, mitä mä tekisin?" Jos isä ehdottaa jotain, se ei kelpaa ja niin homma etenee.
Lopulta lapsi voi hyvällä omatunnolla syyttä isää siitä, kun ei ole mitään tekemistä. Hän ei osaa ottaa vastuuta itselleen ja keksiä itse ratkaisua asiaan.
Tuosta ymmärtämisestä voisin sanoa sinulle paljonkin, mutta sinä et ota mitään vastaan, ennenkuin nostat katseesi omasta navastasi ylöspäin ja alat oikeasti miettimään, mitä voisit itse tehdä jatkuvan katkeruuden sijaan asialle.
Joko olet provo tai sitten ammattiavun tarpeessa negatiivisen minäkuvan, lapsuuden traumojen ja kokemuksien takia. Suosittelen mieluummin soittamaan vaikka auttavaan puhelimeen.
Ymmärrän, että olet kokenut lapsena kovia ja jopa kenties traumaattisia kokokemuksia, eikä niistä pääse eroon katkeruudella ja muiden syyttelyllä.Hae apua.
vain keltainen neste puuttuu sanavalinnoista.
Ymmärrän td. ihmisen traumaattisista lapsuuden kokemuksista enemmän kuin sinä ja nyt en puhu uskovana, vaan ko. ammattialan työntekijänä.
Ja tiedän myös sen, ettei muiden syyttely auta asiaa, apua pitää saada, mutta päähän taputtelu ei auta ketään. Ihminen menee terapiaankin vasta kun on pakko, sinne ei kukaan mene huvikseen. Tämä kyseinen kirjoittaja ei ole vielä valmis näkemään omaan osuuttaan eheytymisprosessissa, hän haluaa siirtää syyn muihin ja silloin oma eheytyminen ei käynnisty.
Toki on totta, että jos nuo kokemukset pitävät paikkansa, hän on kokenut kovia. Muiden syyttely (ei edes Jumalan)ei kuitenkaan auta asiaa yhtään.
Minä veikkaan lähinnä provoa. Hän aloitti asian syyttämällä pullamössöuskovia, joilla menee hyvin. Hän ilmensi jo siinä katkeruutta, ihan aiheestakin. Mutta näkisin hänen vastauksiensa paljastavan, että hän käyttää kaikkia uskovien vastauksia vain bensan kaatamisena liekkeihin, eli hän vain innostuu enemmän.
Ainoa häntä miellyttävä vastaus olisi. Joo, Jumala on ääliö ja niin ovat kaikki uskovatkin. Muut vastaukset hän tuomitsee ymmärtämättömyytenä.
Ymmärsitkö?
samoja asioita kuin Agneisti. Enkä ole koskaan harrastanut rukoilua ajatellen siten saavani apua mihinkään. En siis ole myöskään pettynyt rukousten tehottomuuteen.
Mutta ymmärrän, että jos ihminen on pyytänyt jumalalta apua, eikä apua ole tullut, ja uskis selittää "sinä et rukoile oikein", niin se synnyttää terveessä ihmisessä vihaa.
Mies harrastaa liikuntaa. Hän ei kuitenkaan saa tuloksiaan paranemaan. Juoksu vain takkuaa ja takkuaa,eikä luvattuja tuloksia tule.
Hän tapaa monta maratonia juosseen ihmisen ja kysyy neuvoa. Kokeneempi analysoi harjoittelua ja sanoo, ettei mies harjoittele oikein. Hän antaa miehelle neuvoja tehokkaampaan harjoitteluun.
Onko tällä neuvoja saaneella syytä loukkaantua ja alkaa tuntemaan vihaa tuota neuvojaa kohtaan?
Ihminen voi treenata "väärin" ja samoin myös rukoilla "väärin", mutta kummassakaan tapauksessa ei ole kyse ihmisen huonommuudesta, vaan "tekiniikan" virheellisyydestä.
Uskovan "treenioppaassa", raamatussa annetaan selvät rukousvastaus esteet, ja niistä yksi on katkeruus sydämessä, tunnustamaton synti tai anteeksiantamattomuus jotakin toista ihmistä kohtaan. Se ei tee rukoilevaa ihmistä huonommaksi, vaan häneltä on vain jäänyt "alkuveryttely" tekemättä, siksi tuloksia ei tule.
Jos ihminen suuttuu moisesta neuvosta, kyseenalastaisin kyllä hänen terveen itsetuntonsa.
Jumala ei anna anteeksi niille, jotka itse kovettavat sydämensä muita kohtaan. Piste.
Jos joku loukkaantuu sen sanomisesta (kuten fariseuksille usein kävi), hän voi katsoa silloin peiliin ja pohtia, että osuiko omaan nilkkaan.
Mikkohan kertoi Kissalle, jota hänen uskovainen isänsä käytti hyväkseen tytön ollessa kolmivuotias ja siitä eteenpäin, että vika oli tytön koska hän ei rukoillut oikein.
Kyseessä ei siis ollut Jumalan vika tai saamattomuus, vaan tytön oma vika.
Teissä saarnamiehissä on samoja otteita kaikilla, vai vivahteet vaihtelevat.
Olet Apostoli hyvää vauhtia menossa sinne toiselle puolelle, pimeälle, kokonaan.
Ei vika ollut tytössä eikä Jumalassa, vaan siinä isässä. Aikuinen on aina vastuussa teoistaan, syy ei koskaan ole lapsen. Tämä isä ei kantanut vastuutaan aikuisena, eikä vanhempana. Hän on sairas.
Kyseessä ei muutenkaan ole sama tilanne kuin tuossa kuntoiluvertauksessa, jossa kaksi aikuista kohtaa. Lapsen ja aikuisen suhteessa aikuinen on vahvempi, joten hänen tulee kantaa tekemisistään vastuu.
Viattomat joutuvat kärsimään pahojen ihmisten tähden. Onko vika siis niissä viattomissa ihmisissä? Ei, vaan niissä, jotka tekevät niin.
Vika oli siis isässä, joka ei noudattanut Jumalan tahtoa, rakastaa lähimmäistään niinkuin itseään. Jos hän olisi niin tehnyt, mainitsemaasi asiaa ei olisi tapahtunut.
Mutta sinähän ellinasse, et usko Jumalaan. Eli kenen syy se siis olisi?
"Olet Apostoli hyvää vauhtia menossa sinne toiselle puolelle, pimeälle, kokonaan."
Niinkö? Kuinkahan nasse ilmestyi kuin sattumalta kehiin, juuri kun tarpeeksi monta kertaa vihjasin siihen suuntaan? Et pystynyt olemaan vaihtamatta nikkiä?
Oletko skitsofreenikko suljetulla osastolla vai mikä sinä olet? Kuinka monta persoonaa päässäsi liikkuu?
**** Mies harrastaa liikuntaa. Hän ei kuitenkaan saa tuloksiaan paranemaan. Juoksu vain takkuaa ja takkuaa,eikä luvattuja tuloksia tule.
Hän tapaa monta maratonia juosseen ihmisen ja kysyy neuvoa. Kokeneempi analysoi harjoittelua ja sanoo, ettei mies harjoittele oikein. Hän antaa miehelle neuvoja tehokkaampaan harjoitteluun.
Onko tällä neuvoja saaneella syytä loukkaantua ja alkaa tuntemaan vihaa tuota neuvojaa kohtaan?
Ihminen voi treenata "väärin" ja samoin myös rukoilla "väärin", mutta kummassakaan tapauksessa ei ole kyse ihmisen huonommuudesta, vaan "tekiniikan" virheellisyydestä.
Uskovan "treenioppaassa", raamatussa annetaan selvät rukousvastaus esteet, ja niistä yksi on katkeruus sydämessä, tunnustamaton synti tai anteeksiantamattomuus jotakin toista ihmistä kohtaan. Se ei tee rukoilevaa ihmistä huonommaksi, vaan häneltä on vain jäänyt "alkuveryttely" tekemättä, siksi tuloksia ei tule.
Jos ihminen suuttuu moisesta neuvosta, kyseenalastaisin kyllä hänen terveen itsetuntonsa.
Jumala ei anna anteeksi niille, jotka itse kovettavat sydämensä muita kohtaan. Piste.
Jos joku loukkaantuu sen sanomisesta (kuten fariseuksille usein kävi), hän voi katsoa silloin peiliin ja pohtia, että osuiko omaan nilkkaan. ****
Tämä viesti antoi lopullisen varmuuden epäilykselleni;sinä olet todellakin erittäin tyhmä ihminen. Sinun kanssasi on turha keskustella koska et suostu/pysty ymmärtämään toisten ihmisten ajatuksia. Sinä aiheutat minulle äärettömän turhautuneen olotilan.
Ihminen on sitä mitä hän ajattelee, sanotaan.
On huolestuttavaa, jos sinun ajatuksesi pyörivät mainitsemissasi esimerkeissä, sillä joskus se on merkki siitä, että joko on kokenut kyseisiä asioita tai sitten ne kiinnostavat sairaalloisesti.
Terveelle ihmiselle ei tule aina heti ensimmäisenä mieleen insesti tai pedofilia tai jokin muu seksuaalisuuden vinoutuma, kun haetaan elämästä esimerkkejä. Toki noilla esimerkeillä voidaan pyrkiä mustamaalaamaan jokin ihmisryhmä, mutta sinulla nuo asiat vaikuttavat pyörivän hyvin paljon mielessä.
Miksi?
on usein tyhmä.
"Jos ihminen suuttuu moisesta neuvosta, kyseenalastaisin kyllä hänen terveen itsetuntonsa.
Jumala ei anna anteeksi niille, jotka itse kovettavat sydämensä muita kohtaan. Piste. "
Jos pidät minua tällaisen kommentin takia tyhmänä, sitten olen sitä.Reilusti. Mieluummin tyhmä kuin katkera;).
"Sinä aiheutat minulle äärettömän turhautuneen olotilan."
Kun en taputtele sinua päähän ja yhdy katkeruuteesi?
Ota vastuu elämästäsi, katso eteenpäin.
Apostoli on sulauttanut meidät yhteen, niin et kai pahastu, jos joskus lainaan sanontojasi himmeästä kuupasta ja keltaisesta nesteestä.
Tunnen mielitekoa alkaa käyttää niitä.
Olet sairas.
olen sulautunut Elliin, virtuaalisesti, uskiksen kuupassa.
----
Ole hyvä vain, käytä vapaasti, ilo on minun ja toki myös Reiskan puolella.
Odotellaanpa koska Reiska sulautuu meihin kahteen muodostaen Pyhän Kolmiyhteyden.
Luulisi SINUN muita ihmisiä auttavana ymmärtävän, että kun ihminen on tuollaisessa tilassa ja vaiheessa, ihmisen syyttely siitä että hän on "rukoillut väärin" ja toisin sanoen itse syypää omaan olotilaansa, on mielestäni hmm..ei välttämättä ole paras mahdollinen viesti. Olkoonkin että haluat puolustella jumalaasi henkeen ja vereen.
Saatat tosin olla oikeassa, en ole fiksu keskustelukumppani.
Ja olin jälleen oikeassa siinä, että kun mennään tarpeeksi pitkälle, sinäkään ET noudata oppejasi, vaan toimit sisäisen eläimesi mukaan.
Vaikka kuinka raamatussa sanotaan älä tapa, älä varasta, sinäkin Apostolini tapat ja varastat jos sinulla ei ole kertakaikkiaan enää muuta mahdollisuutta pysyä elossa. Vaikka kuinka uskot jumalaan, olet silti täysin samanlainen ihminen kuin me muutkin.
"Luulisi SINUN muita ihmisiä auttavana ymmärtävän, että kun ihminen on tuollaisessa tilassa ja vaiheessa, ihmisen syyttely siitä että hän on "rukoillut väärin" ja toisin sanoen itse syypää omaan olotilaansa, on mielestäni hmm..ei välttämättä ole paras mahdollinen viesti."
Tiedän, mutta ei myöskään loputon päähän taputtelu. Joskus pitää ihmiselle myös sanoa, että ryhdistäydy ja nosta leukasi, mitä voisit itse asialle tehdä?
Mutta oikeassa olet, syyttely ei auta.
Tiedätkö mikä on empatian ja sympatian ero?
Sympaattinen ihminen hyppää kaivoon ihmisen seuraksi ja mahdollisesti hukkuu itsekin.
Empaattinen ymmärtää ihmisen hädän ja avuntarpeen, heittää köyden, mutta edellyttää ihmiseltä myös omia toimia tilanteensa korjaamiseksi. Jos ei muuta niin, sen, että ihminen kiinnittää köyden itseensä solmulla tai jos pystyy, niin kiipeää sen avulla ylös.
"Ja olin jälleen oikeassa siinä, että kun mennään tarpeeksi pitkälle, sinäkään ET noudata oppejasi, vaan toimit sisäisen eläimesi mukaan. "
Sinä et vain tunne niitä oppeja. Paavalikaan ei hyväksynyt sitä, että hänet meinattiin ruoskia Rooman kansalaisena, eli hän nosti metelin, suuttui. Kyllä ihminen saa loukkaantua ja sanoa sen myös ääneen, vaikka olisi kristitty. Ei kristittynä eläminen tarkoita kynnysmattona olemista.
"Vaikka kuinka raamatussa sanotaan älä tapa, älä varasta, sinäkin Apostolini tapat ja varastat jos sinulla ei ole kertakaikkiaan enää muuta mahdollisuutta pysyä elossa. "
Toivottavasti en joudu koskaan moiseen tilanteeseen, mutta unohdat Jumalan olemassaolon, koska et usko hänen olevan olemassa ja vaikuttamassa siihen, ettei esim. tarvitse nälkäänsä varastaa. Tappamisen kanssa voisi tulla sisäistä ristiriitaa, esim. sodan syttyessä. Siinäkin kääntyisin Jumalan puoleen ja etsisin hänen tahtoaan. Mutta äkkinäisessä tilanteessa siihen ei varmaan ole aikaa. Pitää siis toimia tai olla toimimatta. Usein esim. väkivaltatilanteessa ei ole aikaa miettiä. Joskus voi joutua käyttämään voimaa, mutta aina pitää pyrkiä siihen, ettei toinen vahingoitu.
Muuten väitteesi on spekulaatio kuvitteellisesta tilanteesta.
"Vaikka kuinka uskot jumalaan, olet silti täysin samanlainen ihminen kuin me muutkin."
Tässä olen täysin samaa mieltä. Olenko jossain kohtaa väittänyt jotain muuta?
Selkä on välillä vähän kipeä, kun ei tule riittävästi kuntoiltua.
Jeesus tulikin itseasiassa sairaita varten maailmaan, ei terveitä. Eli jos koet olevasi täysin terve, mihin sinä Jeesusta tarvitset?
jumalan olemassaolo vaikuttaa siihen, ettei sinun tarvitsisi hätätilanteessa varastaa nälkääsi? Järjestääkö hän mieluummin sinulle ruokaihmeen kuin nälkäisille Afrikan lapsille?
ettei yksittäisiä ruokaihmeitä tapahdu Afrikassa?
"Järjestääkö hän mieluummin sinulle ruokaihmeen kuin nälkäisille Afrikan lapsille?"
Tuskin. Ovatko Afrikan lapset täysin ilman apua? Tiedän, Jumala voisi muuttaa koko kuivuuden runteleman alueen vehreäksi ja poistaa nälänhädän kokonaan. Jostain syystä Hän ei sitä tee ja luulen, että yksi syy voi olla juuri se, että meillä on kehittyneissä maissa yksittäisillä ihmisillä omaisuutta ja rahaa enemmän kuin joillakin Afrikan valtioilla. Joillakin yksittäisillä ihmisillä saattavat tulot olla Suomen valtion vuosibujetin verran.
Eli, me voisimme järjestää Afrikkaan ruokaihmeen, jos todella haluaisimme sen tehdä. Oletko valmis osallistumaan? Kyllä vai ei? Oletko valmis lähtemään paikan päälle? Luopumaan mukaavuksistasi? Toimeentulostasi?
niin eivät ne yleensä usko siksi että niillä on kaikki hyvin, vaan koska niillä on niin pikkuruinen järki.
Kuuleppas tätä tarinaa. Minä elin lapsuuten perheessä, jossa oli paljon lapsia ja äiti sairasti syvää masennusta. Isä yritti hoitaa perhettä ja käydä työssä, mutta se oli hänelle liian raskasta ja hän kuoli nuorena.
Minäkin rukoilin apua, mutta elämä jatkui kurjana.
Myöhemmin tulin uskoon ja olen saanut todella tasapainoisen elämän ja voin koko sydämmestäni todistaa, että vaikka lähtökohtani olivat kurjaakin kurjemmat, on Jeesus kääntänyt elämäni täysin.
Hän voi tehdä sen sinulekin ja aion rukoilla, että tekee.
Ei ole sinun vikasi missä kunnossa isäsi milloinkin on. Yritä sinä vain armahtaa häntä ja auta jos kykenet.
Minun kurja lapsuuteni ja nuoruuteni on tullut hyödynnetyksi, Jeesuksen työssä, monin kerroin. Useat ovat kauttani avun saaneet ja monet ovat kiittäneet minua siitä, että olen ymmärtänyt heitä eritavalla kuin muut.
Minä olen juuri se joka nuhtelin sinua kauheista kirjoituksistasi eilen, mutta olen todennut, Jeesuksen rakastavan sinua. En tiedä miksi. Etsiydy johonkin joukkoon jossa saat tukea ja sinua ymmärretään. Minä en tiedä, minkä verran noissa jutuissasi on perää, mutta sen tiedän, että Jumala tulee tekemään sinulle ja sinussa ihmeitä.
Tiedätkö mitä....minä vihaan sinua. Tekstisi saa minut vihaamaan sinua suuresti. Puhut paskaa ja se v*****aa minua. Olet paska ihminen ja minusta voisit kuolla. Toivottavasti kärsit ennen kuolemaasi ja kuoleman jälkeenkin..
Käänny jonkun puoleen, joka voi auttaa sinua. Sinä kärsit aivan turhaan noin voimakkaista vaikeista tunteista. Tilaa aika lähimpään terveyskeskukseen ja siitä se lähtee. On hirveää olla vaikeiden ja vammauttavien tunteiden vanki, mutta siihen löytyy apu.
Olen saanut nähdä ihmisiä, jotka ovat pelastuneet syvältä ja tulleet onnellisiksi.
loppuivat? Nytkö auttaa terveyskeskus, kun Jeesus ei auttanutkaan! Voi sinua onnetonta! Jospa hakeutuisit itse hoitoon.
mutta luuletko Jumalan tulevan sinua auttamaan niin kauan kuin kiellät sen häneltä. Hän ei auta sinua ennen kuin haluat hänen apuansa.
Monet eivät halua koskaan. Mielummin kärsivät kuin tunnustavat Jeesuksen herrakseen.
Jumalalle se ei ole niin suuri menetys, kuin heille, jotka kieltävät hänet.
Jumala sanoo sanassaan, että hän voi kivistäkin herättää itselleen lapsia. Hän ei jää häviölle, mutta jokainen joka ei usko häneen, häviää, jo täällä maanpäällä ja tulevaisuudessa.
Vihaat rakkautta ja armoa. Mieti sitä.
En vihaa rakkautta ja armoa. Se on vain sinun tyhmä oletuksesi ja siksi en aijo miettiä sitä niinkuin kehotit. Minä puolestaan vihaan tekopyhiä jeesustelijoita jotka ovat nin paskantärkeitä pyhimystä leikkiessään. Niitä minä vihaan.
***Hän ei auta sinua ennen kuin haluat hänen apuansa.***
Te uskikset olette niin yksinkertaisia. Miten selität sen että minä olen todella halunnut ja nöyränä pyytänyt apua, varmaan moneen sataan kertaan mutta apua ei ole herunut? Niin!!!!!!!!! Etpäs pystykkään selittämään. Ehkei uskosi olekkaan niin aukoton kun luulet. Ehkä se on pelkkää harhaa ja sinä vain sekopäää!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ensinnäkin: (älä huuda!) Luetun ymmärtäminen ei tuota minulle vaikeutta.
Ja sitten kirjoitukseesi:
Kyllä oli taas semmosta jeesustelua, voi Herran Jumala sentään: ''Jumala sanoo sanassaan...'' HAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAA!
Heillekin? Silloin kun Estonia uppos. Ja kun tsunami pyyhkäs syntiset pois. Ja kun äiti poltti lapsensa elävältä. Ja toinen hukutti kaivoon. Ja kun x määrä ihmisiä kuoli nälkään. Ja kun Belgian pedofiilirenkaan tyypit kidutti ja raiskas alaikäisiä lapsia. Uudestaan ja uudestaan. Fyysisen ja psyykkisen sietokyvyn ensihetkistä ylittäneenä. Toivottavasti sinun jumalasi on sinun lastesi puolella vastaavissa tilanteissa.
ja kuka on 'tosissaan'.?
viesteihin ei puututa? Koko ketjun saisi pistää poistoon. Turhia asiattomuuksia.
puhua, joulunvietostako? Tällainen on varmaan sinun idyllisi www.jouluaskartelu.com
VT:sta miten jumalasi menettelee kun hän vihastuu joihinkin ihmisiin tai kansoihin. Jos hyväksyt jumalan vihantunteet, niin mikset hyväksy hänen kuvassaan ihmisessä tekopyhyyden ja valheiden synnyttämää vihaa?
Vetoat viestiketjun asiattomuuteen kuin haluten piilottaa näkyvistä oleellisen kysymyksen. Miksi jumalasi ei auta rukoilevaa kärsivää lasta? Mikä häneltä puuttuu, kyky vai halu auttaa? Vai kenties koko olemassaolo?
mutta en silti pitäisi kovinkaan asiallisena toivoa täällä avoimesti toisen kuolemaa ja kärsimystä vaikka hän olisi kuinka "ärsyttävä" tahansa.
oli kysymyksiä. Voisit vastata niihin riippumatta siitä ovatko Agneistin toivomukset asiallisia.
kerro syy miksi pitäisi puuttua?
pitäisikö tunteiden ilmaisua rajoittaa?
tokihan agneisti on agressiivisen vihan vallassa, mutta ketä se loukkaa?
mielestäni kaltaisesi hyssyttelijöiden viestit saisi poistaa.
purkaessaan vihansa agneisti voi alkaa rauhoittumisen ja saada vihantunteensa viilenemään, kaltaisesi hyssyttelijät saavat hermot kiristymään enemmän.
mielestäni tämä netti on niin täynnä muuta paskaa että täällä ei tarvi sananvapautta rajoittaa.
agneisti saa ilmaista asiansa miten haluaa, itse voit vaihtaa sensitiivisemmälle senssipalstalle keskustelemaan perhosista...
tuen agneistin mielipiteen ja ilmaisun vapautta ja samalla toivon että vahvan ilmaisun kautta hän saisi itsensä balanssiin.
agneistille: tsemppiä, olen noussut samasta suosta itsekkin...
minä tiedän kaiken....
>>Olet paska ihminen ja minusta voisit kuolla. Toivottavasti kärsit ennen kuolemaasi ja kuoleman jälkeenkin..
kommenttini koko viestiketjun poistamisesta oli hätiköity, mutta samanlaiset viestit johon vastasin, eivät mielestäni kuulu tänne palstalle.
Ja mitä tulee kysymyksiisi, VT:n tai Raamatun etiikasta ja teologiasta keskusteleminen kanssasi on todennäköisesti ajanhukkaa ja kysymykseesi, miksi Jumala ei auta kaikkia, en tiedä.
Osaisinpa kaiken selittää, niin selittäisin. Miksi minun piti lähemmäs kolmekymmentä vuotta rukoilla ja samaten kuin sinä, en tuntenut saavani konkreettista apua.
Rukouksiini aloin saada selkeitä vastauksia sen jälkeen, kun tunnustin Jeesuksen suullani. Minun kohdallani on totisesti näin.
Näkeekö Jumala todella ennalta kenet hän valitsee ja millä ajalla. Sanoisinpa, että näkee ja mahdollisesti sinä olet joutunut hänen kovaan kouluunsa. Huom. minäkin olen sen käynyt ja olen onnellinen, onnellisempi kuin voit kuvitella, eikä sitä onnea minulta pois oteta.
Enää en lue viestejäsi, jotka tässä ketjussa ovat enkä siis vastaa, että älä turhaa itseäsi vaivaa keksimällä mahdollisimman ilkeää vastausta.
Hyvästi ja rukoilen puolestasi.
"Miksi jumalasi ei auta rukoilevaa kärsivää lasta? Mikä häneltä puuttuu, kyky vai halu auttaa? Vai kenties koko olemassaolo?"
Kysymys on aiheellinen, mutta:
Kun tarkastelet Jumalan auttamisaikataulua n.70-80 vuoden perspektiivillä suhteessa ikuisuuteen (joka Jumala on) et näe asiaa oikeissa mittasuhteissa.
Jumalan vastaukset voidaan jakaa seuraaviin muotoihin:
1) Kyllä
2) Ei
3) Odota
Hän ei auta tai vastaa silloin kun ME haluamme, vaan silloin kun Hän katsoo sen aiheelliseksi ja on oikea aika. Jumala antaa meille kaiken mitä tarvitsemme, mutta ei välttämättä kaikkea mitä haluamma. Jumala ei myöskään auta siten kuten me toivomme, siis välttämättä.
Esimerkki: Kun rukoilin itselleni kärsivällisyyttä, en saanut sitä "annettuna ylhäältä", vaan löysin itseni tilanteista, joissa todella joutui opettelemaan kärsivällisyyttä.
Tai jotkut rukoilevat, että oppisivat tuntemaan Jumalan paremmin ja lähemmin. He ovat löytäneet itsensä sairaalasta täysin avuttomana, Jumalan armoilla. Tai tosi vaikeissa olosuhteissa jossain kehitysmaassa vailla maallista apua. Ovat kuulemma oppineet siellä luottamaan Jumalaan ja näkemään Hänen voimansa. Kummassakin tapauksessa Jumala siis toteutti ihmisen toiveen, muttei ehkä ihan niinkuin ihminen toivoi...;)
Ja joka kerta kun ihminen valittaa omaa kärsimystään, Jumala kääntää ihmisen katseen ristille:"Tiedän lapseni, minä olen kokenut tuon."
Jumala tietää mitä on kärsimys.
Jumala näkee tulevan, menneen ja nykyhetken. Me emme näe tulevaa, siinä on heikkoutemme.
Raamatun eräs perusajatus on:"Jokainen joka huutaa Herraa avukseen, pelastuu." Siihen voimme luottaa, apu ei vain tule silloin kuin meille mielestämme kuuluisi tulla. Tai haluamassamme muodossa.
No, nyt heität kysymyksen, että miksi ihmisiä kuolee, vaikka rukoillaan. Paavalin sanoin:"Elämä on Kristus ja kuolema voitto."
Kuolema on kauhistus vain niille, joilla ei ole toivo Kristuksessa.
"VT:sta miten jumalasi menettelee kun hän vihastuu joihinkin ihmisiin tai kansoihin."
Jumala voi hyvinkin toimia edelleenkin samoin. Toivottavasti Hän ei vihastu Hänelle selkänsä kääntäneelle Länsimaailmalle.
että jos ihminen käyttäytyy vihastuessaan samoin kuin VT:n jumala, niin ihmisen käytöstä pidetään pahana. (Tai mistä minä tiedän pitävätkö hihhulit..)
hallitsee luontoa, eikä ihminen. Niin miksi Jumala hukutti kaikki noi lapset? Osaa vain kidutti ja vei vanhemmat. "Jumala on niin suuri, viisas ja kaikkivaltias, että syntinen ihminen ei voi eikä osaa arvioida tai arvostella hänentekojaan" Näinkö?
joulurauhaa!
-- Jumala antaa meille kaiken mitä tarvitsemme, mutta ei välttämättä kaikkea mitä haluamma. --
Älä viitsi puhua paskaa. Valehtelu on rumaa myös kristityn suusta.
Jumala antaa siis afrikan lapselle joka elää koko pienen elämänsä nälässä ja kuolee 5-vuotiaana nälkään, kaiken ? Mielestäni jumalasi ei ole antanut lapsellensa ruokaa tarpeeksi ja mielestäni hän kärsii koko lyhyen ja tuskaisen elämänsä. Jos väität että jumalasi antaa meille kaiken mitä tarvitsemme, olet sinisilmäinen idiootti. Anteeksi nimittelyni (se ei ole tapaistani), mutta näin näen asian.
Vapaiden suuntien hihhulioppien mukaan nälkään ja sairauksiin kuolevat afrikkalaislapset pääsevät taivaaseen.
Miksi ihmeessä jumalan pitäisi järjestää heille pitempi elämä ja siten vaarantaa heidän pelastumisensa?
luonut kaikki tänne alun alkaen tasa-arvoisiksi ja sillä oletuksella ettei kukaan olisi etuoikeutetumpi kuin toinen. Kuitenkin ihminen kaikessa viisaudessaan on rajattoman ahne kusipää joka on valmis riistämään muita aina tilaisuuden tullen. Sitten vielä ihmnen keksi suuruudessan luoda uskonnot, jotta riisto olisi täydellinen. "annetaan kansalle uskonto, niin he tyytyvät alhaisiin oloihin, kun heillä on lupaus tuonpuoleisesta runsaudesta", sanoivat äiti venäjänkin johtajat aikoinaan.
Länsimaalainen kristitty kiittää Jumalaa kaikesta ihanasta maallisesta tavarastaan sanoen: "kyllä Herra on hyvä ja siunannut minua, auta myös Afrikkalaista, aamen." Eikö Jeesus käskenyt hävittämään maallisen omaisuuden ja pelkästään seuraamaan itseään? Tässähän olisi oiva paikka hyvinvoivalle kristitylle osoittaa että noudattavat Jumalan sanaa. Menee ja myy omaisuutensa, käy rahoilla ostamassa parille tuhannelle Afrikkalaiselle maatilat, kertoo heille tekevänsä sen koska Herra käski ja että teidän rukouksenne on kuultu. Sen jälkeen vain vaeltelisi ja julistaisi sanaa. Tämän jälkeen olen varma, että olisi maailmassa ainakin parituhatta ihmistä jotka uskovat, että rukoukset kuullaan.
Tais Jeesus puhua kuitenkin aika painavaa tekstiä ja oli ehkä oikeasti heikompien puolella????
Sillä Jumala on antanut meille kaiken mitä tarvitsemme. Ihminen ei vain osaa jakaa sitä oikein.
Oletko koskaan miettinyt, että mistä Afrikan nälänhatä johtuu? Meidän länsimaalaisten ahneudesta ja riistosta siellä. Jos me tyytyisimme siihen, mitä tarvitsemme, emmekä havittelisi kaikkea mitä haluamme, moni Afrikan lapsi säästyisi.
Kyllä minä olen aivan samaa mieltä tuosta epäkohdasta, mutta ajatteleppa itseäsi, mistä olisit valmist itse luopumaan, jotta nälänhätä loppuisi?
Jos todella tyytyisit siihen, mitä Jumala katsoo sinun tarvitsevan. Ko. Raamatun kohdassa mainitaan ruoka, ja vaatteet, eli siis perustoimeentuloa. Länsimaalaisesta ihmisestä on tullut ahne ja tämän takia muu maailma kärsii. Onkos se siis Jumalan ongelma? Ei, se on meidän ongelmamme.
Jumala on antanut meille selvät ohjeet elämiseen ja me rikomme niitä rahan ja mukavuudenhalun nimissä. 80% maapallon luonnonvaroista elättää 20% maapallon väestöstä ja lopuille jää luu käteen, karkeasti.
Jumala on antanut meille luonnonvarat, joiden tulisi jakautua tasaisesti. Niin kauan kuin kehittynyt länsi riistää hyvinvoinnin ja mukavuudenhalun takia kehitysmaita, meillä on enemmän kuin tarvitsemme ja siellä ei sitäkään. Tämä on ihmisen aiheuttamaa, ei Jumalan.
En siis näkisi olevani sinisilmäinen vaan realisti. Jos mekin tyytyisimme siihen, mitä tarvitsemme, ei nälänhätää olisi.
Eli, Jumala on antanut sille 5-vuotiaalle kaiken, mutta me olemme vieneet sen häneltä.
Oletko valmis jakamaan siitä, mitä et tarvitse?
näin on! Haluan rohkaista sinua Apostoli35. Tekstisi ovat selkeitä, totuudenmukaisia ja ne kirkastavat Kristusta. Siunausta!!
luopumaan, jotta Afrikan lapset pelastuisivat?
On epäreilua syyttää Jumalaa siitä, minkä me olemme ahneuksissamme aiheuttaneet. Me olisimme voineet ja voisimme yhä lopettaa nälänhädän luopumalla omastamme, kuten Jeesus kehoitti. Olisitko sinä valmis myymään omaisuutesi ja antamaan sen Afrikan köyhille? Olisitko sinä valmis luopumaan hyvinvoinnistasi tai laskemaan mukavuudenhaluasi, jotta Afrikassa ei enää kuoltaisi nälkään?
Olisitko sinä valmis kuolemaan, jotta afrikkalainen lapsi saisi elää?
Afrikka nimittäin ja muut kehitysmaat köyhtyvät meidän rikkautemme kustannuksella, ei Jumalan tekemättömyyden tai armottomuuden takia. Armottomuutta olisi se, että jos me ensin tekisimme kaikkemme heidän auttamiseksemme, luopuisimme siitä, mitä emmem välttämättä tarvitse ja antaisimme niille, joilla ei ole mitään eikä Jumala sittenkään auttaisi.
Jumala ei tee asioita, jotka ihmisten kuuluu tehdä toisilleen. Jeesus antoi aivan selvät ohjeet, joista osan Johannes Kastaja oli jo sanonut.
"Jos sinulla on kaksi paitaa, anna toinen sille, jolla ei yhtään ole."
Länsimaat ovat kääntäneet selän köyhille, he ovat meidän tunnollamme, ei Jumalan.
Mistä sinä olet valmis luopumaan, Nasse?
***On epäreilua syyttää Jumalaa siitä, minkä me olemme ahneuksissamme aiheuttaneet.***
Mutta jumalahan meille sen ahneuden loi. Ymmärrätkö tämän naurettavuuden?;Sinä sanot että jumalaa ei voi syyttää meidän teoistamme, mutta mehän olemme jumalan tekemiä. Joten meidän teot ovat myös jumalan tekemiä. Silloin ainoa jota voi ikinä mistään vääryydestä syyttää on jumala itse. Olet todella yksinkertainen ihminen jos et tätä näe. Sen myöntäminen on sitten taas ihan toinen juttu.
***Länsimaat ovat kääntäneet selän köyhille, he ovat meidän tunnollamme, ei Jumalan. ***
Sama kuin laittaisit nälässä pidetyn suden ja kanin samaan häkkiin. Teidän uskisten logiikalla sinulla ei ole osaa eikä arpaa kohta riekaleina olevan kanin kurjan kohtalon kanssa, vaikka kaiken järjen mukaan sinä olet ainoa, jota tästä surullisesta tapahtumasta voi syyttä. Miten te uskikset voitte olla niin sokeita että ette näe tätä? Suorastaan naurettavaa!!! :D
Jos 5-vuotiaana kuolevista afrikkalaislapsista pääsee taivaaseen 100%, mutta aikuiseksi elävistä moni joutuu helvettiin, niin onko heidän etunsa mukaista elää aikuiseksi asti?
Ateistina voin ilman muuta pitää heidän ruokkimistaan hyvänä asiana syntyvyydensäännöstelyyn yhdistettynä, mutta loogisesti ajattelevana hihhulina (jos sellaisia olisi) joutuisin ottamaan helvettiriskin huomioon.
luopua, ettei Jumala (kaikkivaltias) olisi pyyhkäissyt tsunamillaan lapsia kuoliaaksi tai "vain "orvoiksi".
Ok, jos yrität väistellä vastausta niin puhutaan sitten vaikka Pohjois-korean köyhistä lapsista.
Jumala antaa siis P-Korean lapselle joka elää koko pienen elämänsä nälässä ja kuolee 5-vuotiaana nälkään, kaiken ? Mielestäni jumalasi ei ole antanut lapsellensa ruokaa tarpeeksi ja mielestäni hän kärsii koko lyhyen ja tuskaisen elämänsä. Jos väität että jumalasi antaa meille kaiken mitä tarvitsemme, olet sinisilmäinen idiootti. Anteeksi nimittelyni (se ei ole tapaistani), mutta näin näen asian.
Nyt et voi paeta länsimaisen riiston taakse.
Mitä olisit itse valmis tekemään heidän auttamisekseen?
Jälkimmäisellä kommentillasi ainoastaan laitat ajatuksia uskiksen kuviteltuun päähän, et muuta.
By the way, mitä luulet kehitysapua tekevien kristillisten järjestöjen tekevän? He ruokkivat ensin ja sitten kertovat evankeliumista (nimenomaisessa järjestyksessä), eli mahdollistavat myös aikuiseksi kasvavan kehitysmaan lapsen välttymisen kadotukselta....;) Jos luulet tuon pelon olevan este kehitysavun antamiselle, olet enemmän väärässä kuin tajuatkaan.
Kaikkein pahimmilla alueilla ei ole muita kuin kristillisiä järjestöjä, koska muut pitävät tartuntavaaroja, sodan uhkaa tms. liian suurina riskeinä avustustyölle.
Olisitte kyllä Nassen kanssa hyvä pari. Pystytkö rekisteröimään nimimerkkisi? Uskon sinun olevan eri henkilö, vasta kuin teet sen. Todistustaakka on sinulla.
Kommenttisi kehitysmaihin liittyen on aivan samansävyinen kuin Nassella, kuten erittäin useat lauserakenteet, sanamuodot ja sanonnat. Minkä ikäiset lapset sinulla olikaan?
Millaisia harrastuksia sinulla on?
>>Jälkimmäisellä kommentillasi ainoastaan laitat ajatuksia uskiksen kuviteltuun päähän, et muuta.
En laita. Tiedän ettei sinun päähäsi voi laittaa loogisia kristinuskoon liittyviä ajatuksia.
>>By the way, mitä luulet kehitysapua tekevien kristillisten järjestöjen tekevän? He ruokkivat ensin ja sitten kertovat evankeliumista (nimenomaisessa järjestyksessä), eli mahdollistavat myös aikuiseksi kasvavan kehitysmaan lapsen välttymisen kadotukselta....;) Jos luulet tuon pelon olevan este kehitysavun antamiselle, olet enemmän väärässä kuin tajuatkaan.
Arvaan kyllä että kristilliset järjestöt liittävät aivopesun auttamistoimintaan.
>>Olisitte kyllä Nassen kanssa hyvä pari. Pystytkö rekisteröimään nimimerkkisi? Uskon sinun olevan eri henkilö, vasta kuin teet sen. Todistustaakka on sinulla.
Todistustaakkaan vetoava uskis on koominen. Persoonaani liittyvillä kuvitelmillasi on viihdearvoa.
>>Kommenttisi kehitysmaihin liittyen on aivan samansävyinen kuin Nassella, kuten erittäin useat lauserakenteet, sanamuodot ja sanonnat.
Nasse on järkevä yksilö.
Henkilökohtaisiin uteluihisi en vastaa.
Puhut vielä itsesi pussiin.
"En laita. Tiedän ettei sinun päähäsi voi laittaa loogisia kristinuskoon liittyviä ajatuksia."
Ennakkoajatus, ja sanamuoto, sekä viittaaminen kristityn ei-loogisuuteen juuri tuossa muodossa on suoraan Nassen käsialaa
"Todistustaakkaan vetoava uskis on koominen. Persoonaani liittyvillä kuvitelmillasi on viihdearvoa."
Jälleen tyyli ja asenne aivan sama kuin Nassella. Taidankin lainata kummankin nimimerkin tekstejä ja kysyä eräältä ei-uskovalta psykologitutultani luonneanalyysin. Tiedän jo mitä hän vastaa: Kyseessä on yksi sama henkilö tai sitten kaksi hyvin samanlaisen luonteenpiirteen omaavaa ihmistä. Luonteella ei sitten ole mitään tekemistä älyn kanssa.
"Nasse on järkevä yksilö.
Henkilökohtaisiin uteluihisi en vastaa."
Itsekehu haisee? Ja miksi et vastaa? Koska vastauksestasi kävisi ilmi, ettet
1) ole äiti
2) ole nainen
ja että olet
3) olet mies
4) Olet Nasse
Myös Nassekaan ei suostunut kommentoimaan harrastuksiaan, epäilen, että siinäkin paljastuisi eräs totuus, mutta sitä voit jäädä miettimään.
Täällä nimittäin ainoastaan tasan muutama nikki kirjoittaa kuten sinä: Nasse ja sinä.
Reiskan kirjoitukset muistuttavat hyvin paljon teidän tekstejänne.
Elli voisi olla hyvinkin Nassen tyylisen miehen kutsumanimi naiselle:"Kuulehan elli, nyt mentiin."
No, jos olen väärässä, sitten olen. Mutta jos olen oikeassa, joudut olemaan jatkuvasti tarkempi sanavalinnoissasi...:) Muuten jäät lopulta kiinni ja miltäs se näyttää? Kun olet käynyt siinä tapauksessa jopa keskustelua itsesi kanssa?
Jään mielenkiinnolla odottamaan, milloin rekisteröit nimimerkkisi, muuten en usko sinun olevan eri ihminen ja suhtaudun myös vastauksiisi, mielenterveyteesi jne. sen mukaisesti. Huvittuneesti;)
"Mutta jumalahan meille sen ahneuden loi. Ymmärrätkö tämän naurettavuuden?;Sinä sanot että jumalaa ei voi syyttää meidän teoistamme, mutta mehän olemme jumalan tekemiä. Joten meidän teot ovat myös jumalan tekemiä."
Hetkinen.... Eikös meitä uskovia syytetä vastuun pakoilusta? Nyt sinä siis väität, että jos olet ahne ja ahneuksissasi tapat toisen, anastat hänne ruokansa, se onkin Jumalan, eikä sinun syysi?
"Silloin ainoa jota voi ikinä mistään vääryydestä syyttää on jumala itse"
Jumalaa voi kyllä syyttää siitä, että hän sallii vääryyttä tapahtuvan. Mutta jos teet vääryyttä toiselle, vieritätkö syyn Jumalalle, vai otatko vastuuden omista teoistasi?
"Sama kuin laittaisit nälässä pidetyn suden ja kanin samaan häkkiin. Teidän uskisten logiikalla sinulla ei ole osaa eikä arpaa kohta riekaleina olevan kanin kurjan kohtalon kanssa, vaikka kaiken järjen mukaan sinä olet ainoa, jota tästä surullisesta tapahtumasta voi syyttä. Miten te uskikset voitte olla niin sokeita että ette näe tätä? Suorastaan naurettavaa!!! :D"
Kumpi on kumpi? Länsimaat susi vai kani?
Jos pidät asetelmaa samana, pidät kehitysmaita jotenkin luonnolisesti "ravintona", jota me saamme syödä. Vertauksesi on siis erittäin huono, koska laittaisit häkkiin saalin ja saalistajan. Olemmeko me sinusta saalistajia ja kehitysmaat saalista?
Laitappa sinne kaksi kania, niin sitten aletaan puhumaan samasta asiasta. Tai kaksi sutta. Sudet saattavat tappaa toisensa, jos niille tulee reviiririita, mutta jos ne ovat eri sukupuolta, ne lisääntyvät ja elävät sovussa.
Saman lajikumppanin, tässä kohtaa ihmisen, on huolehdittava toisesta ihmisestä. Jos vertauksesi jotain kertoo, niin aseenteestasi kehitysmaita ja niiden ihmisiä kohtaan, sillä suden ja kanin voimasuhteet eivät ole tasa-arvoiset.
Vai olemmeko me niitä kaneja;)? Oletko valmis siihen asetelmaan?
Kommenteillasi kerrot itsestäsi ja arvoistasi enemmän kuin arvaatkaan.
katastrofin olleen Jumalan rangaistus?
Minä en. Se johtui mannerlaattojen liikkeistä, joka aiheutti maanjäristyksen ja hyökyaallon.
Et vastannut kysymykseeni, vaan kiersit sen (mistä muuten meitä syytetään aika usein).
Oletko seurannut muuten uutisia? Hirmumyrskyjen rajuuden epäillään johtuvan ilmaston lämpenemisestä, joka taas johtuu ihmisen loputtomasta mukavuuden halusta. Ihmiskunta (läntinen osa sitä) pitää kynsin hampain maallisesta hyvinvoinnista, teknologiasta ja kulutustavaroista, joiden valmistamiseen menee energiaa tuhottomia määriä. Ihmiset eivät (en edes minä) mielellään luovu yksityisautoilusta, ympäristön kustannuksellakaan.
Tsunami ei ollut Jumalan rangaistus (näin uskon), nälänhätä ei ole rangaistus, mutta me voimme ottaa itse vastuun muiden hyvinvoinnista.
Vastakysymys alkuperäiseen kysymykseen:
Mistä länsimaisten uhrien olisi pitänyt luopua, jotta olisivat säästyneet?
Mistä johtui, ettei tsunamivaroitusta annettu ajoissa? Turitien suuttumisen pelosta. Jos ihminen olisi siis luopunut "rahan menettämisen" pelosta, varoitus olisi annettu ajoissa ja ehkä moista tuhoa ei olisi tullut.
Jos ihminen kuolee auto-onnettomuudessa liian nopeuden seurauksena, mistä luopumalla hän olisi voinut estää onnettomuuden. Kiireestä ja "minulla on oikeus ajaa lujaa"-asenteesta.
Ja jälleen voimme palata aiheeseen hyvinvoinnin jakautumisen suhteen. Tsunami ei olisi saanut sellaista mediajulkisuutta, ellei siellä olisi kuollut länsimaalaisia ihmisiä niin paljon.
Eniten tsunamista kärsinyt alue oli Indonesia, kehitysmaa, kuten Sri Lankakin. Thaimaa sai eniten julkisuutta, koska siellä olivat suurimmat turistitappiot.
Tsunamia tuskin olisi estetty millään, mutta kuolonuhrien määrää kyllä, jo aikaisemmin auttamalla ko. valtioita rakentamaan hyvinvontia siihen suuntaa, etteivät ne olisi esim. niin riippuvaisia turismista, että heidän menettämisen pelosta johtuen varoitusta ei annettu.
Uskon myös kehittyyneemmän rakennustekniikan estävän tuollaisia joukkotuhoja, mistä esimrkkinä Japani on.
Saitko vastauksia? Vai haluatko vain saivarrella ja lällätellä?
En minä yritellä väistellä, vaan sinä yrität siirtää meidän vastuutamme jonnekin muualle, eli Jumalalle.
Pohjois-Korea.... Nyt sinä olet sinisilmäinen idiootti.
Kyseinen maa on kommunismin viimeisiä linnakkeita Kiinan lisäksi. Eräs kaikkein kielteisimmin kristittyihin suhtautuva valtio. Kyseessä on myös kommunistisen ateismin viimeisiä linnakkeita.
Nyt siis pakenen ateismin taakse. Kyseinen maa on suhtautunut kaikkiin länsimaalaisiin avustujärjestöihin hyvin nihkeästi, jopa kieltänyt niitä tulemasta maahan.
Kyseinen maa on toisaalta kerran pyytänyt Fidalalta (Kristillinen avustusjärjestö) apua
kansainvälisen vetoomuksen tekemisessä, ja he kutsuivat suomalaisen järjestön jäsenen vierailulle maahan. Nyt en muista vuotta, mutta se oli Koiviston aikana.
Jumala on siis antanut jo meille kaiken, mitä tarvitsemme, mutta se kaikki jakaantuu epätasaisesti ja joissakin valtioissa ideologia, uskontokin tai muu tekijä vaikuttaa siihen, ettei tuo 5-vuotias lapsi saa ruokaa. Kuinka monta kristittyä valtiota tiedät, missä 5-vuotias kuolee nälkään? Suomen kehitys tosin hyvinvointivaltiona alkaa huolestuttamaan, sillä vakavasti oireilevien nuorten ja lasten määrä kasvaa vuosi vuodelta, täällä kuollaan viinaan ja huumeisiin, ei vielä onneksi nälkään.
Katsotaan nyt, mitä joukkoirtisanomiset ja pääoman siirtyminen ulkomaille, itsenäisyyden luovuttaminen EU:lle tuo tullessaan. Huomaatko, olemme luopuneet itsemääräämisoikeudestamme ja jopa omasta rahastamme, jonka on aina sanottu olevan itsenäisen valtion tunnusmerkki? Menetämmekö globalisaatiolle sen, minkä veteraanit voittivat verellään?
Kuten näit, en paennut länsimaalaisen riistokoneiston taakse. Esimerkissäsi ateistinen hallinto on sen lapsen kuoleman takana.
Voimme jatkaa keskustelua myös Pietarin katulapsista, Venäjästä tai Kiinasta, joka toivoo Fida Internationalin kanssa yhteistyötä sosiaalisten ongelmien poistamiseksi.
Tiedät varmaan Venäjän tilanteesta, ja siitä, että ulkomaisten kansalaisjärjestöjen (myös ei-uskovien) toimintaa rajoitetaan, joten ns. humanitaariset järjestöt savustetaan ulos. Kristyt järjestöt eivät ole vielä luovuttaneet, mutta nekin joutuvat ahtaalle, ellei jotain tapahdu. Kaikki on ihmisen toimista johtuvaa.
Jatketaanko tästä?
***Kommenteillasi kerrot itsestäsi ja arvoistasi enemmän kuin arvaatkaan.***
Ai että kerron vai? No sanoppa minulle mitkä ovat minun arvoni niin katsotaan menikö nappiin. Veikkanpa että metsään menee!
***Kumpi on kumpi? Länsimaat susi vai kani?
Jos pidät asetelmaa samana, pidät kehitysmaita jotenkin luonnolisesti "ravintona", jota me saamme syödä. Vertauksesi on siis erittäin huono, koska laittaisit häkkiin saalin ja saalistajan. Olemmeko me sinusta saalistajia ja kehitysmaat saalista?***
Sinä se olet saivartelun mestari!!! Pitääkö vertauskuvan olla täysin aukoton että se sinulle kelpaa? Joo, tiedän että kehitysmaalaiset eivät ole porkkanaa puputtavia, pieniä karvapalleroita emmekä me länsimaalaiset täysikuulla ulvovia vernehimoisia saalistajia. Eikä kehitysmaalaiset ole saaliseläimiä vaan täysin samanarvosia kuin mekin. Tämä kaikki oli vertauskuvani kannalta toissijaista. Sinä tulkitsit sen päin svittua vain tukeaksesi omia argumenttejasi.
Oleelista vertauksessani oli se että suden ja kanin laittaminen häkkiin tietää väistämättä huonoa. Voihan kanin muuttaa vaikka toiseksi nälässä pidetyksi sudeksi jos se helpottaa sinun pienissä aivoissasi tapahtuvaa prosessointia. En minä ottanut kantaa siihen olemmeko me jotain svitun "saalistajia" ja keharimaalaiset "saaliita". Pointti on se että jumala tiesi että meidän ihmisten laittaminen maapallolle tietäisi väistämättä pahaa joillekin ihmisille. Miten jumala siis eroaa herra x:ästä, joka laittaa kaksi nälkäistä sutta samaan häkkiin? Miten jumala pääsee mielestäsi vastuusta mutta tämä herra-x ei?
Voi svittu sinä pilaat aina päiväni noilla svittumaisilla kieroilla kommenteillasi. Sinä kysyt toisilta että ymmärrätkö tahallesi väärin, mutta taidat itse ymmärtää tahallesi väärin.
Ok.
Käytetään samaa logiikkaasi vaikkapa yritysmaailmaan. Yrityksen toimitusjohtaja siis ei ole missään vastuussa yrityksen negatiivisista tapahtumista, ainoastaan positiivisista ?
Jos yritys vaikkapa päättää saastuttaa luontoa päästämällä päästöjä taivaalle, vaikka sillä olisi mahdollisuus ostaa puhdistuslaitteet savupiippuun, tästä pitää syyttää työntekijöitä. Mutta kun tulee työntekijöiden palkankorotuksen aika, kiitos onkin toimitusjohtajan !
Kokeillaan logiikkaasi muualla: Lehmät tuottavat reilusti maitoa, kiitetään siitä niitä kasvattavia ihmisiä.
Mutta kun ihmiset syöttivät lehmille eläinten rehua, ja näin sai alkunsa hullun lehmän tauti, syytetään siitä eläimiä, mitäs söivät rehua.
Ok, olet oikeassa, taidan olla sinisilmäinen idiootti.
ohjeet kuinka elää. Totta, että Hän varmasti tiesi, että homma ei toimi kuten Hän oli ajatellut. Hän tuntee ihmisen, siinä olet oikeassa.
Oletko ollut vielä työmaailmassa?
Kerronpa nyt sinulle maallisen esimerkin.
Firmassa on usein toimitusjohtaja, joka on firman ylin pomo.
Hän on delegoinut valtaa alemmas, esim. väliportaan esimiehillä ja sitten ovat duunarit.
Tämä TJ harvoin tekee duunareiden hommia, mutta hänellä on vastuu loppukädessä koko firmasta.
Vaikka Jumala on kaikkivaltias ja TJ ei, malli on hieman sama. TJ tietää, etteivät hänen alaisensa aina toimi kuten hän on käskenyt, hän joutuu ojentamaan heitä tai joutuu laittamaan väliportaan esimiehiä tekemään sen. Riippuu organisaation tavasta toimia. Linjaorganisaatiossa tuo oli ennen tyypillistä, mutta nykyään tilanne saattaa olla hieman toinen.
Jumalalla on siis lopullinen vastuu maailman tapahtumista ja voimme olla varmoja, että sen vastuun tulee kantamaan, kun hetki on oikea. Siihen asti meidän ihmisten tulee kantaa vastuumme, ja käyttää sitä valtaa joka koko ihmiskunnalle on annettu, niin viisaasti kuin osaamme ja siten, etteivät köyhät kärsisi ja lapset kuolisi nälkään. Jumala on antanut tämän tehtävän meille. Me tulemme saamaan maailmankaikkeuden TJ:n arvion joku päivää siitä, kuinka hyvin olemme onnistuneet meille annetussa tehtävässä, enkä usko hänen pakoilevan myöskään vastuutaan.
Kristikunnassa sanotaan, että kun yksi kärsii, kaikki kärsivät. Tämä ajatus olisi hyvä siirtää kaikkien ihmisten ajatusmaailmaan. Kun tuo 5-vuotias lapsi kärsii nälästä ja puhtaan veden puutteesta, meidän tulisi tuntea tuon kärsimyksen takia halua auttaa häntä, sillä hän on samaa perhettä kuin kaikki ihmiset.
Ja vastuusta vielä. Mistä tiedät mitä Jumala tälläkin hetkellä tekee noiden lasten auttamiseksi? Tuhannet avustustyöntekijät pakkaavat tälläkin hetkellä laukkujaan, ovat jo kentällä, kansalaisjärjestöt tekevät arvokasta työtään kehitysmaissa, mutta kuten Jeesus pyysi rukoilemaan lisää korjuumiehiä sadon ollessa suuri, lisää auttavia käsiä tarvitaan. Jumala käyttää useimmiten ihmisiä apunsa välikätenä, siitä on raamattu täynnä esimerkkejä. Joskus hän auttaa suoraankin, muuttamalla olosuhteita.
Vielä mittasuhteista. Kuinka monta monimiljonääriä on länsimaissa? Sellaisia, joilla saattaa olla miljardien omaisuus? Jos heistä jokainen antaisi miljoonankin kehitysapuun ja nälän torjuntaan, tilanne voisi olla aivan toinen.
Ikävää, että pilaan päiväsi kirjoituksillani. Älä lue niitä, niin et pilaa päivääsi;)
"Yrityksen toimitusjohtaja siis ei ole missään vastuussa yrityksen negatiivisista tapahtumista, ainoastaan positiivisista ?"
Kyllä on vastuussa, hän itseasiassa kantaa viimeisen vastuun.
Kahdessa viimeisessä esimerkissä viittaat tahalliseen pahan tekemiseen, ei hyvän jättämättä tekemiseen. Itseasiassa kummassakin tapauksessa minulle tulee eräs luotu olento, enkeli, mieleen. Paholainen.
Pahalla on juuri se valta, jonka ihmiset sille/hänelle antavat. Miksi lehmille syötetään eläinrehua? Parempien taloudellisten tuloksien toivossa. Miksi tehtaaseen ei laiteta niitä suodattimia? Jotta saataisiin mahdollisimman suuret säästöt.
Eli taas päästään siihen kysymykseen, että mistä sekä yrityksen johdot, työntekijät, valtioiden johtomiehet ja tavalliset kansalaiset olisivat valmiita luopumaan, jotta moista ei tapahtuisi.
"vaikka sillä olisi mahdollisuus ostaa puhdistuslaitteet savupiippuun, tästä pitää syyttää työntekijöitä"
Voiko yksittäinen ihminen piiloutua jo kuluneen sanonnan "Tein vain mitä käskettiin" taakse, kun tehdään pahaa?
Toisaalta, Vanhan testamentin häiskät kai voisivat sellaista selitellä?;(((
"Ok, olet oikeassa, taidan olla sinisilmäinen idiootti."
Et ole, oli vain herkullinen tilaisuus sanoa se, kun otit esimerkiksi ateistisen hallituksen;)
Olet siis sitä mieltä että ylin hallinto on vastuussa teoista. Miksi siis et hyväksy sitä että jumalasi on vastuussa teoistaan ? Taidat harrastaa sisäistä manipulointia itsesi kanssa.
Kuulen usein kuinka ateisteilla on ihan loistavasti asiat, paremmin kuin uskiksilla. Esim. sanotaan vankiloiden mielisairaaloiden olevan täynnä uskiksia ja yleensäkkin kaikki uskikset ovat kuulema luusereita ja onnettomia.
Monesti kehutaan, että ateistit ovat onnellisia rikkaita, komeita, älykkäitä, menestyviä, tai ainakin jokaisella osa alueella uskiksia parempia.
Mielestäni on hiukan epäloogista, että toisinaan väitetään, uskon johtuvan juuri kurjuuksista ja sitten taas, että usko johtuukin mukavista asioista.
Nyt sitten väitetään, että uskikset eivät tiedä mitään kurjuudesta, mikä on ristiriitaista, kun kuitenkin toteat itse rukoilleesi ja olleesi jonkinlainen uskis.
"He luulevat tietävänsä kaiken omien subjektiivisten kokemusten perusteella."
Eivätkö ateistitkin tee niin.
Olen kuitenkin pahoillani puolestasi, olisiko jotain jota voisin hyväksesi tehdä?
kuin ateisti. Tuo kuulostaa ihan siltä, kuin olisit saatananpalvoja. Jos näin on, olet häviäjän puolella...
Häviäjän puolella???HÄVIÄJÄN PUOLELLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????????????????????????????
En ole saatananpalvoja mutta tuo" häviäjän puolella"-kommentti sai murhanhimoni nousemaan kattoon!
sitten se sonnassa rypeminen ja dramaqueen meninki.
Aina välillä paistaa aurinkokin, jos et ole sattunut huomaamaan....
Varmasti V:taakin jos on koko ajan ryvet noissa ajatuksissasi ja ikävissä muistelmissasi. Älä tuhlaa elämääsi vaan mene eteenpäin.
Vaikutat olevan tilanteessa josta sinua ei nosta kukaan muu kuin sinä itse, jos niin oikeasti haluat.
Juuri tätä meinaan!!!!!Sinulla ei ole aavistustakaa kuka minä olen!!! EN VIITTTUU LEIKI MITÄÄN DRAMAQUEENIÄ!!!!!!!! OLEN KOKO VIITTUN ELÄMÄNI OLLU HILJAA ASIOISTANI MUILLE EIKÄ KOSKAAN OLE TULLUT MIELEENIKÄÄN ALKAA MITÄÄN SÄÄLIÄ KERJÄÄMÄÄN!!!!!! SINÄKIN OLET VARRMMAAAN JOKU VITUN MAMMANPOIKA TAI TYTTÖ JONKA ON HELPPO TULLA TÄNNE NEUVOJA ANTAMAAN!!!!!!!!! VEEDÄÄ SIIS VVIITTUU KÄTTEEN JA OLE VFIIIITTTKUUU HILJAAAA!!!!
..verenpaineesi. Ja toisekseen mietin mitä hyödyt siitä että tulet ateismi-palstalle huutamaan ongelmiasi. Luuletko että joku täällä auttaa?
ihmisen elo. Oli ateisti, krisseli tai muu, ei ole jessejä yläkerrassa jeesaamassa vaikka kuinka retkottaisi polvillaan ja pulputttaisi handut ristissä.
Siitä vaan omalla jengillä homma hanskaan.
kiteytetty.
mutta kun ei pitäis olla. Ei sais olla asiat niin ettei kukaan enää auta toista. Jos jotain lasta riistetään, laiminlyödään tai jopa raiskataan ,niin sanotaanko me vaan että ota omalla jengillä homma hanskaan? Kaikki ei todellakaan ole tasa-arvoisia tänne syntyessään eikä kaikilla ole suojelevaa perhettä/jengiä jotta oppis pärjäämään omillaan tai tulis suhtkoht täyspäiseks. Sitten vielä jos tuntee uskovaisia joilla on kaikki pimpelit ja pömpelit eivätkä ne korvaa lotkauta toisen ihmisen kärsimykselle, on täysin ymmärrettävää että katkeroituu. Eihän Jumala tai Jeesus voi tulla tänne alas auttamaan kärsiviä vaan se olisi nimenomaan uskovaisten tehtävä. Se että uskovaiset sanoo apua tarvitsevalle että "rukoile ja kyllä herra hoitaa" on mielestäni vastuun pakenemista. Herra auttaa niin itse pääsen vähemmällä ja takaisin yltäkylläiseen ja mukavaan rivitaloelämääni.
Voihan se olla että Herra kuuli rukouksesi ja kehoitti jonkun uskovaisen sydämessä mennä sinua auttamaan, mutta pullea ja hyvin voiva uskova ei viitsinyt vaivautua....
Tämä on mielenkiintoisin keskustelu vähään aikaan. Agneisti ilmoittaa (on todellista tai ei, siihen en kommentoi) tuskastaan, hädästään ja kiukustaan sekä pettymyksestään uskovia kohtaan. Kukaan uskovainen ei yritä keskustella Agneistin kanssa järkevästi esim. kyselemällä että mikä on hätänä ja mitä voisit tehdä tai ajatella, jotta asiat muuttuisivat tulevaisuudessa paremmaksi. Minkäännäköistä henkistä keskustelua ei ole edes yritetty aloittaa Agneistin kanssa. Ei. Uskovat vaan paukuttavat lisää raamatulla päähän; jeesus rakastaa sinua.
Todellista lähimmäisenrakkautta, yeah !
"Kukaan uskovainen ei yritä keskustella Agneistin kanssa järkevästi esim. kyselemällä että mikä on hätänä ja mitä voisit tehdä tai ajatella, jotta asiat muuttuisivat tulevaisuudessa paremmaksi."
Ei vai, mielestäni yritin, mutta en näköjään riittävän selvästi.
Vikalla rivillä alla olevan linkin vastauksessa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000015012899
Heinäsuovasta on löytynyt neula !
vaikka moni ymmärtääkin vitutuksesi ja purkauksesi, olisi aiheellista pikkuhiljaa rauhoittua, menetät kaikki sympatiapojosi tuolla mesoamisella.
oli tilanteesi ja menneisyytesi mikä hyvänsä, voit tähän hetkeen ja tulevaisuuteen vaikuttaa omalla olemisellasi. mikäli jatkat menneissä elämistä ja raivoamistasi ajaudut elämäsi lopulliseen konkurssiin...
jos kuvittelet että täällä kirjoittelee vain kultalusikka suussa eläviä, erehdyt. moni täällä on oman helvettinsä läpikäynyt mutta elämän täytyy lopulta voittaa, ellet sitä ymmärrä niin harmi.
vaikutat älykkäältä kaverilta jolla voisi olla paljon sanottavaa, rauhoitu ja opettele käyttämään ironiaasi ja verbaalisia taitojasi fiksusti niin saat paljon keskustelua aikaan...
sinulla on oma "punainen pisteesi" tullut vastaan, nyt olisi hyvä aloittaa alusta.
jos et osaa lopettaa agressiotasi niin se kääntyy lopulta sinua vastaan, ja olet umpikujassa.
etsi itseäsi, tutki, tarkkaile, kyseenalaista ja ennenkaikkea pidä mielesi terveenä, sinä pystyt siihen.
pystytkö mitaamaan tai punnitsemaan toisen ihmisen tuskan? sinun tuskasiko on pahin?herää jo!
uskovaisenkaan elämä.
EN tiedä miltä sinusta tuntuu, mutta on minullakin surullisen kuuluisa tarina, silti olen uskossa, vaikka läheisteni elämä ei ole parantunut rukouksistani huolimatta...viime aikoina on mennyt ehkä jopa huonompaan.
En osaa kertoa tarinaani yhtä tunteikkaasti kuin sinä, joten en tiedä pitäisikö edes yrittää...
Lyhyesti sanottuna kuitenkin lapsuuteen kuului isän alkoholismia ja lopulta isän kuolema. Olimme myös köyhiä kuin kirkon rotat. Myöhemmin äiti löysi uuden miehen ja elämä muuttui vielä pahemmaksi, kuvioihin tuli mukaan perheväkivalta johon kukaan ei koskaan puuttunut. Vakavuudesta kertoo se, että yhden kerran heilui haulikkokin, myös puukkoa vilauteltiin välillä. Nyrkki heilui vasten kasvoja ja hiuksetkin äidiltä revittiin välillä päästä. Tähän suhteeseen syntyi kuitenkin kaksi lasta.
Lopulta, kun äiti pääsi eroon tästä miehestä vuosien yrityksen jälkeen, äiti alkoholisoitui itsekin ja yksineläminen ei ole onnistunut taloudellisesti. Seurauksena oli häätö vuokra-asunnosta.
Olen rukoillut parempaa elämää äitille jo vuosia, mutta mitään ei ole vielä tapahtunut...miksi? Niin, en todellakaan tiedä, mutta kaikesta huolimatta uskon, että kun tämä maallinen taaperrus päättyy, viimeistään silloin saamme tietää, että miksi ja kärsimys päättyy...
Ei muuta kuin tsemppiä!
Tiedätkö sen tunteen, kun katsoo joidenkin ns. "normaalin" elämän omistavien ihmisten touhuja, niin tulee jotenki sellainen olo että kuitenkin omalla kärsimyksellä on pakko olla joku tarkoitus? Jotenkin nämä tavallisen länsimaalaisen kasvatuksen saaneet ihmiset tuntuvat niin tyhjiltä. Heidän ei ole tarvinnut pohtia kymmenen vuotiaana kaksikymppisten ongelmia. Heidän ei ole tarvinnut miettiä miten selviää huomiseen. Tuntuu jollain lailla kun itse ymmärtäisi enemmän elämästä. Kärsimys on tehnyt meistä laajempia ihmisiä.
Kuitenkaan sitä tunnetta ei voi kutsua ylemmyyden tunteeksi. Ei se sitä ole. Sitä tunnetta ei voi sanoin kuvailla. Se on jotain suurempaa ymmärrystä elämää kohtaan, mutta silti vaatimattomassa muodossa. Siitä ei tarvitse kehua kenellekään eikä siitä tarvitse saarnata kenellekään.
Tästä voi lähteä ironisesti miettimän että miksi nämä kultalusikka suussa syntyneet ovat saaneet näin onnettoman alun? Miksi he ovat syntyneet rahan ja hedonismin orjiksi eivätkä vapaiksi niin kuin me kovia kokeneet?
Täytyy sanoa, että osaat kirjoittaa hienosti ja löysit asiasta sen positiivisenkin puolen, hyvä.
Tosiaan, kaikkien ei ole tarvinnut miettiä 10-vuotiaina, että miten selviää huomiseen.
"Tuntuu jollain lailla kun itse ymmärtäisi enemmän elämästä. Kärsimys on tehnyt meistä laajempia ihmisiä."
Vaikka tuo kuulostaa hiukan itsensä korottamiselta niin olen kyllä täysin samaa mieltä kanssasi.
Esimerkiksi nyt, kun minulla on 10-kuukauden ikäinen lapsi ja näin ollen olen itsekin isä, niin tasantarkkaan tiedän mitä haluan lapselleni antaa ja mitä lapsi tarvitsee ja mitä lapsen ei pidä kokea.
Ensiksi haluan olla sellainen isä, jonka olisin toivonut itsellenikin. Se on elämäni tärkeimpiä tehtäviä.
Mutta...tuleeko meidän perheestä nyt sellainen esimerkkiperhe, jota sinä vihaat?
"Kuitenkaan sitä tunnetta ei voi kutsua ylemmyyden tunteeksi. Ei se sitä ole. Sitä tunnetta ei voi sanoin kuvailla. Se on jotain suurempaa ymmärrystä elämää kohtaan, mutta silti vaatimattomassa muodossa. Siitä ei tarvitse kehua kenellekään eikä siitä tarvitse saarnata kenellekään."
Aivan, vaikka se kuulostaa nyt siltä, se ei ole sitä!
Jotenkin sitä vain tuntee sellaisen helvetin läpikäyneenä, joka tosin jatkuu vieläkin, mutta erilaisena, että sitä ymmärtää elämästä enemmän.
***Mutta...tuleeko meidän perheestä nyt sellainen esimerkkiperhe, jota sinä vihaat?***
Kunhan raha ei ota perheessäsi kasvattajan roolia. Se on ehkä pahinta mitä voi lapselleen tehdä.
Jännää miten nyt jälkeenpäin ajatellen, suurempi paha olisi ollut jos olisin syntynyt porvariperheeseen keskelle omakotitaloaluetta. Kaikki pahimmat luuserit mitä tunnen tulevat juuri noista oloista.
Oletko kateellinen näille hyväosaisille. Kultalusikka suussa syntyneitä on myös paljon ei-uskovaisia ja moni entinen alkoholisti, narkkari tai muuten vain vähempiosainen on puolestaan kääntynyt uskoon. Myös me uskovaiset olemme ihmisiä kuten muutkin ja taustamme heijastuu käyttäytymisessämme myös suhtautumisessa hengellisiin asioihin. Mitä se sinulta pois on jos nämä "lellikkipennut" kiittävät Jumalaa että heillä on asiat hyvin. Valitettavasti asia on niin että omaisuus ei jakaannu tasaisesti, eikä onnellisuus. Juuri uutisissa sanottiin että Kongossa 1000 ihmistä kuolee joka päivä nälkään tai sairauteen. Heidän mielestään sinä olet se kultalusikka suussa syntynyt!
Ja mitä tuohon rukouksiin vastaamiseen tulee niin sitä, miksi Jumala ei lapsuudessasi vastannut ei osaa kukaan sanoa syytä. Olet katkera Jumalalle, eikä sitä tunnetta saa sinusta pois kukaan muu kuin sinä itse. Jos haluat parantaa tilanteensa on mielen muutos välttämätöntä. Sinun pitäisi parantaa suhteesi sekä Jumalaan että muihin ihmisiin, myös uskovaisiin. Muista että täällä maailmassa jokainen on loppupeleissä oman onnensa seppä, et voi syyttää tilanteestasi ihmisiä, et Jumalaa. Jos haluat muuttua niin neuvoni on että pyydät Jumalaa avuksi siihen prosessiin. Risti kätesi ja kerro Hänelle mikä mättää, Hän kuuntelee ja vastaa ajallaan.
"Minua vituttaa kaikki onnellisten hihhuiperheiden pikku lellikkipennut, jotka tulevat selittämään siitä miten Jeesus on niin rakastava niiiiin rakastava. Heidän typerät tarinansa siitä miten he ovat eläneet muka "rappiolla" ja uskon avulla nousset pohjalta saavat sappeni kiehumaan. He eivät edes tiedä mitä rappio-sana tarkoittaa. Heidän pahimmat kokemuksensa rappiosta ovat vain murto-osa siitä todellisuudesta mitä minä joka päivä koko elämäni olen elänyt."
Ei nyt liity niinkään lellikkipentuihin, mutta olen henkilökohtaisesti tavannut huumehelvetin läpikäyneitä narkkareita, jotka ovat päässeet huumehelvetistään uskoon tulemisen kautta ja se antoi heille voimia jaksaa.
"Minä en usko Jumalaan en Jeesukseen enkä pyhään henkeen. Minulla on täysi oikeus olla uskomatta. Koko lapsuuteni rukoilin jumalalta apua ongelmiini mutta mitään ei ikinä tapahtunut: isäni jatkoi kännäämistä, "
Millä keinoin yritit vaikuttaa isäsi juomiseen, jos yritit? Kerroitko tuntemuksistasi hänelle?
Ja en vittuile nyt, haluan vain tietää oletko kaikkesi yrittänyt.
"veljeni joutui mielisairaalaan "
Tuo on pelkästään hyvä asia, jos veljesi tosiaankin tarvitsi sen tyyppistä hoitoa.
"Jos jumala on olemassa hän on minulle vitusti velkaa! Hän on sadisti joka pitäisi pistää päiviltä. "
Jumala ei tee asioita puolestamme ja se on fakta, ei jeesustelua. Vahvan uskon omaaville ihmisille hän antaa voimia jaksaa hyvinkin vaikeina aikoina.
"Murhanhimoni kasvaa äärimmilleen joka kerta kun kadulla minulle tullaan tyrkyttämään jeesuslehtiiä ja esitteitä. He eivät perkele tunne minua!! He luulevat tietävänsä kaiken omien subjektiivisten kokemusten perusteella. Suorastaan epäkunnioittavaa tulla tuntemattomalle tyrkyttämään omia ajatuksiaan."
Ei niitä lehtisiä sitten tarvitsee ottaa jos ei kiinnosta. Ei siitä sen kummemmin kannata herneitä nenään vetää. Ja sanon tämän itse Kristukseen uskovana, sillä en pahemmin itsekkään pidä esim. ovelta ovelle kiertävistä Jehovan todistajista, jotka eivät useimmiten kykene keskustelemaan uskosta, vaan ovat vanhuuden päivillä uskoon käännytettyjä/aivopestyjä(kaikki Jehovan todistajat tuskin ovat tällaisia, mutta nämä ovat omia kokemuksiani).
"Ja järjesti jumala tänään taas kivan tapahtuman kaupungilla. Kävelin dösärille ja huomasin tutun näköisen ukon penkillä. Faijahan se siinä risuparrassa, rystyset ruvessa ja naama täynnä arpia.!! Saanut taas turpaansa puliukkokavereiltaan ja varmaan. Mikääääääää vittu oli tämänkin tapahtuman tarkoitus Jumalan suuressa suunnitelmissa? "
Teitkö asialle mitään vai jatkoitko vain matkaasi?
"Monia selityksiä on kuultu mutta ristiriitaista paskaahan se aina on. Olen elävä todiste siitä että te uskikset elätte harhassa!!"
Mielestäni onnellisuus on tärkeintä uskoi sitten naapuritalon nostradamukseen tai takapihalla olevaan vanhaan mäntyyn. Jos kyseinen ajattelutapa saa sinut onnelliseksi niin hyvä niin :)