Muutamat näkyvät kehuvan kirjaa. Luin sen aikoinaan
itsekin. Minusta heti esipuheessa paistaa nöyryyden
puute ja sellainen ylpeä asenne, että MINÄ olen
oikeassa.
Luterilaisten kirjoittamissa kastekirjoissa
kirjoittaja yleensä pyytää arvioimaan kirjaa sanan
valossa ja hylkäämään siitä sen, mitä pitää epäraamatullisena.
Lehmuskoski kertoo heti, ettei edes halua vaivautua
tutkimaan, miten vastapuoli perustelee näkemyksiään
Raamatulla. Hän vain päättää etukäteen, että
vastapuoli on väärässä ja hän itse oikeassa, ja
käskee kaikkia uskomaan, mitä hän sanoo.
Toinen mieleeni jäänyt asia on, miten hän halusi
kumota väitettä, että UT:ssa kerrotaan passiivi-
muodossa, että joku 'kastettiin' eikä aktiivimuodossa, että joku 'ottaisi kasteen.'
Lehmuskoski esitti, että on olemassa myös neutri-
muoto, joka ei ole aktiivi eikä passiivi vaan
siltä väliltä, kuten Ap.T.22:16 '...anna kastaa itsesi.' Lehmuskosken kirjassa VALEHDELTIIN, että
USEIN UT:ssa käytetään tätä neutria. Tarkistin
Novumista jokaisen kohdan, ja tuo mainittu oli
AINOA neutri. Ja aivan aina, kun kerrottiin, että
joku kastettiin, niin siellä oli todellakin
passiivimuoto.
itsekin. Minusta heti esipuheessa paistaa nöyryyden
puute ja sellainen ylpeä asenne, että MINÄ olen
oikeassa.
Luterilaisten kirjoittamissa kastekirjoissa
kirjoittaja yleensä pyytää arvioimaan kirjaa sanan
valossa ja hylkäämään siitä sen, mitä pitää epäraamatullisena.
Lehmuskoski kertoo heti, ettei edes halua vaivautua
tutkimaan, miten vastapuoli perustelee näkemyksiään
Raamatulla. Hän vain päättää etukäteen, että
vastapuoli on väärässä ja hän itse oikeassa, ja
käskee kaikkia uskomaan, mitä hän sanoo.
Toinen mieleeni jäänyt asia on, miten hän halusi
kumota väitettä, että UT:ssa kerrotaan passiivi-
muodossa, että joku 'kastettiin' eikä aktiivimuodossa, että joku 'ottaisi kasteen.'
Lehmuskoski esitti, että on olemassa myös neutri-
muoto, joka ei ole aktiivi eikä passiivi vaan
siltä väliltä, kuten Ap.T.22:16 '...anna kastaa itsesi.' Lehmuskosken kirjassa VALEHDELTIIN, että
USEIN UT:ssa käytetään tätä neutria. Tarkistin
Novumista jokaisen kohdan, ja tuo mainittu oli
AINOA neutri. Ja aivan aina, kun kerrottiin, että
joku kastettiin, niin siellä oli todellakin
passiivimuoto.
Vastaukset 67
Vanhimmat
eihän muuten kukaan menisi eksytykseen. jopa valitut eksytetään uudestikastelle.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
Kyllähän se on niin ,että kun sana sattuu niin
liha panee vastaan ja keksii verukkeita, ettei
vaan tarviseisi kulkea sanan viitoittamaa tietä.
Luin aikoinaan Väisäsen kastekirjan ja siitä pais-
toi selvä halveksuminen ja ylimielinen asenne
Raamatulliseen kasteeseen uskoviin. Hän tarkoi-
tuksellisesti pyrki johdattamaan lukijoita har-
haan väittämällä uskovien kasteen puolustajista
sellaista, mikä ei pidä paikaansa. Samoinkun
lapsikasteen puolustajien pitää haukkua toisia
lahkolaisiksi ja pakanoiksi ym ym, kun ei voi sa-
nalla puolustaa väärää oppiaan. Täytyy ottaa voima
sanat ja paholaisen voimat avuksi.
Mutta ei meidän tarvitse uskoamme toisten kirjoit-
tamiin kirjoihin perustaa. Raamattu antaa niin
selvän ohjeen asiassa: Tehkää parannus ja ottakoon
kukin teistä kasteen.
Ei tämä totuus muutu vaikka sitä koetetaan kiertää
kuinka paljon.
Näiden luokse jos erehdyt kastattamaan itseäsi yhdistykseen upotuskasteella, niin voi niitä seurauksia!!!
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Näin se on kun demooni itse oikein sen sanoo.
2. Kor. 11:14
"Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
valkeudenlordilla on nahkakantinen Raamattu kainalossa
heitä?Niin kauan olet täällä panetellut kristittyjä!
jo nähtävissä pitemmän aikaa, eli sen mitä olet täällä meuhkannut!
että Mooseksen mukaan leeviläisissä, joita pirskoteltiin synnistä puhdistavalla vedellä oli myös kuukaudenikäisiä poikia. Ei sovi hänen oppiinsa, ja siksi varmaan hän jättäää toisen näistä Mooseksen 4. kirjan kohdista huomioimatta:
4 Ms 3:15, 28 8:7:18
Ja pitää asiaa pelkästään aikuiskasteen esikuvana!
Todella mielivaltaa!
Tulkaa jo pois sieltä vanhasta liitosta ,joka oli
lakiliitto ja perustui ihmisen tekoihin, kuten
lapsikaste. UT sanoo, että me olemme pelastuneet
ARMOSTA, emme tekojen kautta. Se on lihalle niin
mukavaa näyttää kastetodistuksia tai kummien lah-
joja, mutta kun ne eivät pelasta.
Usko Herraan Jeesukseen ,niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi.
Perhekunta pelastuu samoin uskomalla Jeesukseen.
Ei tämän pitäisi olla niin vaikeaa tajuta.
Sehän perustuu ihmisen omiin tekoihin, omaan uskoon, omaan luuloteltuun pyhyyteen. Sen sijaan sakramenttikaste, joka voidaan antaa minkäikäiselle ihmiselle vain, on pelkästään Jumalan teko.
Kaikista pyhistä toimituksesta juuri pienen lapsen kaste tuntuu kaikkein pyhimmältä, koska siinä Jumala ottaa armoliittoonsa ihmisen, jolla ei vielä voi olla mitään omia "ansioita" Jumalan edessä ja joka ei voi vedota omaan "uskoonsa", "katumukseensa" tai "kääntymykseensä".
seurakuntakin on uskovien yhteisö.
Seurakunta= uloskutsutut maailmasta.
uskovienkasteessa ei ole armoa, mutta ota huomioon se, että armoa ei ole missään kasteessa, vaan armo on Jeesuksessa Kristuksessa. Apostoli Paavalihan kirjoittaa Timoteukselle, että "Vahvistu poikani siinä armossa, joka on Jeesuksessa Kristuksessa"
Sitten kirjoitat, että "pienen lapsen kaste tuntuu kaikkein pyhimmältä"
Jos tuolle tielle lähdetään, että mikä TUNTUU joltain, niin mitä virkaa enää Raamatulla on?
...mitä se on???
Eikö juuri kirkollinen kaste ole nimenomaan ihmisteko kun kastettava itse ei edes pysty päättelemään omasta tahdostaan haluaako kasteelle vai ei! Aikuiset ihmiset päättävät asian hänen puolestaan vaikka aikuisena tuo samainen ihminen olisi aivan toista mieltä koko kasteasiasta! Kirkohurskaat aikuiset ihmiset raastavat tuolta ihmistaimelta oman päätäntävallan ja peräti yksilöihmisen perusoikeudet, saada päättää asioistaan itse! Eikö tuollainen juuri ole mitä suuremmassa määrin ihmisteko!?!?
>>Kirjoitat-
>>Ei "uskovienkasteessa" ole mitään armoa
Sehän perustuu ihmisen omiin tekoihin, omaan uskoon, omaan luuloteltuun pyhyyteen.
>>Ef. 2:8 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta"!, ette itsenne kautta- se on Jumalan lahja!>Kirjoitat-
>>Kaikista pyhistä toimituksesta juuri pienen lapsen kaste tuntuu kaikkein pyhimmältä,
>>Hepr. 11:6 "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen"!; "sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa", että Jumala on ja että hän palkitsee ne, - jotka häntä etsivät!
>>Fil. 2:13 "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi"!
>>Room 10:17 "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"!
>>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",
23 (TE, JOTKA OLETTE UUDESTISYNTYNEET), ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän - (SANAN KAUTTA)!
>>Room. 10:10 "sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi"! ja "suun tunnustuksella pelastutaan"!>Apt. 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen"!, sekä miehet että naiset!
>>Apt. 3:19 "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen"!
>>Room 3:22 "se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta"!
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 "jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä", osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit>
>>Mark 1:15 "ja sanoi:
"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"!
Tehdä parannus ja uskoa evankeliumi on meidän ihmisten osuus toimia vastaanottavana tahona!
Se on tekemisen kehoitus meille! Kukaan ei tule automaattisesti uskoon jollain ulkoisella rituaalilla kuten kirkollinen lapsikaste, vaan jokaisen on tutustuttava evankeliumin pelastavaan sanomaan ja jos sitten uskovat sen, niin silloin he ovat Jeesukseen uskovia, "uudestisyntyneitä" ihmisiä ja Jumalan lapsia, Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta!
Kaste ei ole pelastustoimi, vaan uudestisyntyneen uskon toimi!
ymmärtänyt asian väärin, kun noin kirjoitat.
tee siis parannus harhaopeistasi,jos se on edes mahdollista? uudestikasteessa kun niin helposti häpäistään julkisesti lapsena saatua kastetta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,jossa lapsi juo Pyhää Henkeä (1.Kor.12:13)
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Nyt et ole itse ymmärtänyt tuon Raamatun kohdan sanomaa oikein jonka minulle laitoit!
>>Kirjoitat siis-
>>uudestikasteessa kun niin helposti häpäistään julkisesti lapsena saatua kastetta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,jossa lapsi juo Pyhää Henkeä (1.Kor.12:13)
>>13."sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi"!, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä".
>>1 Kor 12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä!.
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 (toinen saa USKON samassa Hengessä)!, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä
>>Gal 3:26 Sillä te olette kaikki USKON KAUTTA Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet!
>>Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen - SANAN KAUTTA! - Room 10:17
>>>4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Israelin kansakin sylilapset mukaan lukien saivat kaikki kasteen Moosekseen luvattuun maahan johtajaan Punaisen Meren ylityksen aikana, jolloin kaikki saivat kasteen ja kaikki joivat Kristuksen henkeä Kristuskalliosta. Kaikki sylilapsetkin siis joivat eli maistoivat tulevan maailman ajan voimia.
Kasteen jälkeen kansa uskoi Herraan ja hänen palvelijaansa Moosesta.
Huomaa siis sylilapset joivat kasteessa Kristuksen Henkeä.
Jos lapsi jäteään kastamatta ja jätetään Punaisen Meren rannalle vihollisen puolelle niin sellainen lapsi ei ilmeisesti ehdi juoda Kristuksen henkeä. Isrelilaiset eivät kuitenkaan jättäneet ketään mereen upotettujen egyptiläisten puolelle..
Lahkolaisten tahallaan kastamattomat lapsen on jätetty seurakunnan eli Kristusruumiin ulkopuolelle egyptiläisten puolelle. valitettavasti.
Kristityt kastoivat perhekunnittain kaikki lapsensa. Lapsikasteen kieltävät anabaptistiset uskonlahkot ja kultit syntyivät vasta pääosin 1900-luvun alussa Amerikassa.
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Room.6
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Kristuksen ruumiin jäsenenä ei kukaan ole luonnostaan, vaan siihen tullaan liittämällä. Ihminen on luonnostaan liittoutunut sielunvihollisen kanssa ja se liitos purkautuu ja tehdään tyhjäksi, kun lapsi saatetaan Isän, Pojan Ja pyhän Hengen siunauksesta osalliseksi (tai aikuinen, ei kastettu. Ef.4:4-5, "kutsumuksessanne saitte"!). Se tapahtuu vedellä pesten sanan kautta. On muuten hyvä, ettei ole ikärajotusta: kielletty kaikilta alle 20 vuotiailta! Ei muuten ole ennakkoehtoja evankeliumissa, laki on täynnä niitä ja täyttäjiä ei siten ole Kristusta lukuunottamatta.
Mahtaa olla luetun ymmärtäminen sinulla heikkoa, sillä Raamattu sanoo, että ISÄMME saivat kasteen
Mooseksen ja joivat....
Kovin varhaiskypsiä sinun sylivat ovat kun ovat
jo isiä.
Kyllä ne sylilapset tukehtuvat, kun heille väkisin yritetään juottaa kastevettä.
Pitääkö se lapsikaste väkisin lisätä jokaiseen
Raamatunkohtaan vaikka asia puhuu aivan muusta.
Jälleen esität väitteen ,että pienet lapset ovat
matkalla kadotukseen, elleivät juo sitä sinun
vettäsi. Kyllä on julmaa.
Oletkohan unohtanut, että israelilaiset kulkivat
KUIVAA myöten Punaisenmeren yli. Sinun mielestäsi
kuivapesu riittää.
Viittaamassasi kohdassa " yhdessä Hengessä kastetut ......olemme saaneet juoda samaa Henkeä"
tarkoitetaan Pyhän-Hegen kastetta. Helluntaina
ulkopuoliset luulivat, että uskovat olivat juo-
neet makeaa viiniä silloin, kun he täyttyivät
Pyhällä-Hengellä. Heidät kastettiin vasta SEN
JÄLKEEN. HUOM ! SEN JÄLKEEN. Eikö mene sinun
päähäsi???
heikko esitys
Saattoipi ollakin, mutta se oli RAAMATULLINEN!!!
siinä ei ollu mitään Raamatullisuutta...pelkkiä järjen päätelmiä (eikä kovin hyviä niitäkään)
>>Kirjoitat-
>>13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,
1 Kor 5:7 jakeessa!->
>>Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
>>1 Piet 1:18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
>>7 Ja he ottakoot sen verta ja sivelkööt sillä molemmat pihtipielet ja ovenpäällisen niissä taloissa, joissa he sitä syövät.
8 Ja he syökööt lihan samana yönä; tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerain yrttien kanssa he sen syökööt.
9 Älkää syökö siitä mitään raakana tai vedessä keitettynä, vaan tulessa paistettuna päineen, jalkoineen ja sisälmyksineen.>2 Moos 12:28 "Ja israelilaiset menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli Moosekselle ja Aaronille käskyn antanut; niin he tekivät"!
29 Ja puoliyön aikana tapahtui, että Herra surmasi kaikki Egyptin maan esikoiset, valtaistuimellaan istuvan faraon esikoisesta vankikuopassa olevan vangin esikoiseen asti, ynnä kaikki karjan esikoiset.
kuukaudenikäisetkin...varmaan uskoivat ainakin sitten kun ymmärsivät, ja eihän se usko siitä kiinni olekaan,,,sehän on Henki ja Kristus itse
kastetussa Jumalan armon vaikutuksen mukaan!
Minä sain myös Pyhän Hengen viisiviikkoisena, mutta Henki sai minut vasta 25-vuotiaana!
että: pelasti hän meidät uudestisyntymisen peson ja Pyhän hengen uudistuksen kautta, minkä armon hän runsaasti vuodatti meihin....siis kasteenhan kautta Jeesus tuli...veden ja myös veren kautta, minkä Henki todistaa...ja Jumalan armo on ilmestynyt kaikille ihmisille!
Sanana "kasteen" armoa kuin ei myöskään "kolmiykseys" tai "kolmiyhteys" löydy Raamatusta, mutta asiana kýllin selvästi kuitenkin!
Uudestisyntymisen peso!
"Kristikunnassa" näyttää olevan vallalla se käsitys että "KASTE" on n`s "uudestisynnyttämisen" mouto!
Eli tarkoittaen sitä, että viedään sylivauvat "kasteelle" jossa päälaelle valellaan "uudestisyntymisen peso"! -(Tiit 3:5)
Jakeessa käytetty "peso" sanan kreikkalainen sana on "loutron", eli =(lutroon)! Tuo sana on suomeksi - "pesu"! Eli Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vastaanottamisessa uskon kautta meidät "pestään" puhtaiksi synnin saastasta!
Tuo jae ei tarkoita lainkaan vesikastetta joksi sitä on useinkin yritetty sallaiseksi vääntää, vaan vesikaste on aivan eri asia ja se on Kreikaksi - "baptizoo"!
Tuo Tiituksen kirjeen jae on käsitetty toisin kuin mitä se mielestäni tarkoittaa.
Uudestisyntymisen peso ei suinkaan ole kastevesi, vaan Raamattu selvästi ilmoittaa - MIKÄ, meidät puhdistaa synnistä!
Evankeliumin "Sana" puhuu Jeesuksen sovintoverestä ja ilmoittaa näin,->
>>"Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa -VERI- puhdistaa meidät kaikesta synnistä". -(1 Joh 1:7)
Raamattu jatkaa edelleen->
>>"Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät - TOTUUDEN SANALLA! (Jaak 1:18)
Tämä taas tarkoittaa sitä, että sisimmässämme syntyi -TAHTO- tutkia Jumalan Sanaa PYHÄN HENGEN VALOSSA!
Raamatun Evankeliumi selvästi ilmoittaa, että KASTE ei ole pelastus, vaan se on evankeliumin SANA ristin sovitustyöstä joka meidät pelastaa ja tämä SANA on Jeesus Kristus! Siis, kun Jeesuksen SOVINTO VERI on se, joka meidät pelastaa uskon kautta, niin on selvää, että "uudestisyntymisen peso" on Jeesuksen VEREN, synnistä puhdistava vaikutus!
Apostolien teot 22:16 on jae, joka myös saatetaan asettaa tuohon alussa mainittuun "vauvojen" kastamiseen pelastus toimenpiteenä.
Siinä lukee - "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!
Kun äsken tuossa edellä luimme, että Jeesuksen -VERESSÄ - (1 Joh 1:7)- on synnin) puhdistava vaikutus, niin se tarkoittaa, että syntimme pestään pois -USKON KAUTTA JEESUKSEN SOVINTOVEREN PUHDISTAVASSA VOIMASSA, ja sen vaikutuksessa - "uskon kautta"!
Ellet ota vastaan tuota tietoa, niin sinä et silloin sitä myöskään usko! Sinun siis pitää saada se tietää ennnenkuin sen voit uskoa! Eikö totta! Jos uskot, niin veesuksen veri on silloin puhdistanut =(vanhurskauttanut)-sinut Jumalan "Sanan uskomisen" perusteella, "uskon kautta"!
Tuossa samassa jakeessa lukee- "anna kastaa itsesi"!. Kun siis antaa Evankeliumin SANAN Jeesuksen sovitustyöstä tulla itselleen pelastukseksi, niin SANA kehoittaa -
"anna kastaa itsesi", tarkoittaen =(pelastettuna uskovana)!
Luterilaisessa tunnustuskirjassa lukee kasteesta jotenkin tähän tapaan - >
*Mitä kaste hyödyttää?*
KASTE- vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja
KASTE- antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Mutta Raamatun opetuksen pohjalta katsottuna tuossa edellä olevassa opissa pitäisi tuon (KASTE) sanan kohdalla lukea - Jeesus Kristus!
Elikä siis...
"Jeesus Kristus - vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja,
"Jeesus Kristus - antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Tämän "VERTAUSKUVAN mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!
Tässä Pietari kertoo, että kahdeksan sielua pelastui veden kautta - ARKISSA! MUTTA, huomaa mitä hän tässä korostaa...!
>>"Tämän vertauskuvan mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!...joka ei ole lihan saastan poistamista...
>>1 joh 1:7 "Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, (VERI) puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!
>>"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"!
>>"Minä olen TIE,TOTUUS ja ELÄMÄ, ei kukaan mene ISÄN tykö muutoin kuin minun kauttani."(Joh 14:6)
Uskon ja kuulemisen kehoitus tulee Jumalan SANASTA! ->
-(Room 10:17)-
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta!"
Tunteet sinänsä ovat hyvä asia, mutta tunteilla saatetaan lähteä etsimään ihmislihalle hyvältätuntuvia uomia Jumalan palvelukseemme, jotka myöhemmin Raamatun sanaa vasten tarkasteltuina voivat osoittautua - "PARHAAN" viholliseksi!
Uudestisyntymisen peso on "sydämen uskon", eli uudestisyntyneen "hengen uudistus" uskoontulleen ihmisen sisimmässä, Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta! "Uskon kautta" syntynyt sisäinen puhdistus, eli pesu!
ev. lut papin vihkimyksen, kunnes silmät aukesi ja itsensä kastatti uskovien kasteella, samoin teki hänen veljensä, kuten Raamattu opettaa.
löydy koko Raamatusta tuollaista sanaa.Pienen lapsen kaste voi TUNTUA, mutta näissä Raamatun asioissa kun ei tunteet auta.Kirjoitettu, puhdas Jumalan sana, SE!
Sinä olet harhassa, ja vaikea sitä näyttää olevan tunnustaa.Mutta tulee aika ja......
Luuk 16:15-16 sekä Ap.t 16 luku.
Sakramentti on vaikea sana, mutta se tarkoittaa vaan
pyhää toimitusta. Eli että se on erotettu arkisista
tavallisista toiminnoista.
Esimerkiksi ehtoollisen nauttiminen on erityistä
syömistä ja erotettava tavallisesta syömisestä.
Jos vaikka syöt jotain päivittäistä ateriaasi,
ei se ole pyhän ehtoollisen nauttimista, ja vaikka
sinulla olisi leipää syötävänä ja viiniä juotavana,
ei sekään olisi sellaisenaan ehtoollista. Mutta
kun Jeesuksen seuraajat nauttivat Jeesuksen käskyn
mukaan hänen muistokseen ehtoollista, niin se
on pyhä toimitus.
Samoin mikä tahansa veden kanssa kosketuksissa
oleminen ei ole pyhä kristillinen kaste. Jos
Jos joku käy vaikka suihkussa, tai hyppää uimaan
ja käy kokonaan veden alla, niin se ei ole mikään
kaste, mutta jos seurakunnassa joku kastetaan
vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
(tai vaikka Herran Jeesuksen nimeenkin), niin
¨silloin on kyse pyhästä toimituksesta, kasteesta,
joka on erotettava arkisesta veden kanssa lutraamisesta.
Sellaisia ovat pyhät toimitukset, ne on erotettu
tavallisista arkisista jutuista. Pyhää toimitusta
voi myös nimittää hienommalla vierasperäisellä
sanalla sakramentiksi. Olen pahoillani, että se
on niin vaikea ja kiusallinen sana.
käsitelään kaste asiaa puolueettomasti ja kiihkottomasti, en havainnut minkäänlaista kiihkomielisyyttä kirjassa asiallinen kirja.
armoa, vaan ihmisoppia kirkastava!
Mielestäni kun sanotaan "anna kastaa itsesi", ei kuvasta kastettavan omaa tahtoa tulla kastetuksi, vaan opetuslapsi Ananiaan siihen saatuaan tehtävän (Ap.T.9:11) pyyntö, lempeillä sanoilla rohkaisten "anna kastaa itsesi". Näinhän sielunhoidollisesti tänääkin sanotaan, jos ei ole aikaisemmin kastettu ja henkilö tarvitsee siihen rohkaisua.
Tässä nyt on oikein kyseistä kohtaa tutkittava sen ympäröivien sanojen valossa ja minkä valon tuokaan lause: "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" Ap.T.22:16 Mielestäni asiayhteyden neutri on kaukana, tuohan on ihan selvä toisen henkilön antama määräys.
Pitääkö sitä noin väännellä SELVÄÄ Raamatun koh-
taa.
Et oikein tiedä, miten sitä voisi vääntää niin, että saisi lapsikasteen siihen sopimaan. Sait
siihen kuitenkin sopimaan ajatuksen, ettei se
kuvaa kastettavan omaa tahtoa. Väkistenkö se Paavali raahattiin kasteelle? Kyllä olet taitava.
Pitäsikö se suosista vääntää niin, että ANTAKAA
KASTAA SYLIVAUVAT. Se varmaan kelpaisi sinullekin.
Minkä huiputtajan maailmam on sinussa saanutkaan.
Ap.t.26:14
ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
Oliko Saul kuinka omissa voimissaan, kun sai Kristukselta kanveesin?
Miten tämä liitty käsiteltävään aiheeseen? Kas kun tähän saanut sopimaan lapsikastetta.
Mikä kammo sinulla on? Tässä on kyse niistä hyvistä voimavaroista, joita täällä palstoilla on kirkkain silmin tahdottu todistella ja vedottu mm. Paavalin ratkaisuihin. Näin ne nyt vain Raamatussa esiteetään heikoiksi nuo omat kyvyt. Tämä liitty perustavalla tavalla kateteologiaan. Mutta jos ei ..
Olen ihmetellyt sitä miten 'uskovien kastetta' opettavat henkilöt kuten Juhana Lehmuskoski helluntailaisten julkaisemassa kirjassaan 'Yksi kaste' voivat väittää:
"Barnabaan kirjeen kastekäsitys: uskoon tulleiden upotuskaste" (s. 155).
Tuon kirjeen kastekohdat löytyvät suomeksi esimerkiksi seuraavasta:
http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/barnabas.html
Yksi noista kohdista:
'Tämä tarkoittaa sitä, että me astumme veteen täynnä syntiä ja saastaa, mutta nousemme siitä sydämessämme hedelmä, nimittäin pelko, ja hengessämme toivo Jeesukseen.' (Barnabaan kirje 11:11)
Ymmärtääkseni jos ihminen on uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut, hänet on pesty synneistään - siis hän ei ole täynnä syntiä ja saastaa!
Olisi mielenkiintoista kuulla miten te 'uskovien kaste'-opin omaksuneet (toivottavasti joku teistä tämän lukee!) osaatte tuon kohdan kääntää niin että voitte sanoa: "Tuokin kohta opettaa selkeästi uskovien (eli synneistään pestyjen) kastetta!"
Koska tämän keskustelun aihe on "Lehmuskosken kirjasta 'Yksi kaste' ", (pysyen tässä aiheessa) olisi mukava kuulla ihmisten ajatus siitä onko Lehmuskosken päätelmä tuossa kirjassaan tuosta Barnabaan kirjeestä oikea?
Itse en ole 'uskovien kaste'-opin omaksunut enkä myöskään ole paavin-Lutherin kastekäytännössä.
http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/kastejauskoontuleminen.html
selviää uskovienkaste ihan iksinkertaisesti sanaa lukemalla jos ei ole tiettyjen aateiden vanki.
sieltä löytyy vain kaste, joka pesee pois meidän syntimme ja uudestisynnyttää meidät elävään uskoon. Uskovienkasteen kannattajat lukevat Raamattua laput silmillään ja löytävät sieltä sellaista, mitä siellä ei ole.
kaste, siellähän sanotaan moneen kertaan jotka uskoivat ne kastetiin.
Kuinkas luet ihmettelen.
Kasteessa tullaan uskovaksi eli kristityksi. Ihminen ei voi uskoa Kristukseen ilman Pyhää Henkeä.
apostolien teoissa merkitse "uskoon" eli pelastuksesta osalliseksi tulemista. Siitä ovat samarialaisherätys ja varsinkin Simon noidan tapaus hyviä esimerkkejä...Kukaan ei oile Kristuksen oma ilman Pyhää Henkeä ja Henkeä ei ollut Simonillakaan vaikka oli kastettu...ei muillakaan kastetuilla samarialaisilla ollut henkeä, ennenkuin apotolit rukoilivat ja siunasivat heidät!
Ilman Henkeä ei voi olla uudestisyntyneitä eli oikeassa uskossa!
Usko tulee ihmiselle sekä evankeliumin sanan, että Pyhän Hengen vaikutuksesta ja tapahtuma on yksi ja samankertainen!
>>"usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen kristuksen sanan kautta"! Room 10:17
>>1 Kor. 12:9
"toinen saa (USKON) samassa Hengessä"!, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
>>Room 10:10
"sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"!
Vanhan kirkon kielenkäytössä uskova eli pistos tarkoitti kastettua. Kastamattomia, uskoa vasta opiskelevia kutsuttiin opetettaviksi eli katekumeeneiksi. Joskus tämä katekumenaatti saattoi tosin olla hyvinkin lyhyt, kuten muistamme esim. etiopialaisen eunukin tapauksesta.
"Uskovien kastaminen", mitä lahkolaiset harrastavat, on absurdia, sillä uskoviksi tullaan kasteen kautta, ei ennen sitä, mutta helluntailaiset ym uudestikastavatkin lähinnä muista kirkoista houkuttelemiaan proselyyttejä.
vanha kirkko. Miks sinä aina noita ihmistraditioita tuot esille. Eihän Jumalan Sana puhu meille, että" Usko tulee traditioista" ei totisesti vaan "Usko tulee Jumalan Sanan kuulemisesta" Näin on Jumalan Sanaan kirjoitettu ja muista, Jumala toimii oman sanansa kautta eikä minkään ihmisten traditioitten kautta!
Mitähän jos ryhtyisit nojaamaan Raamatun sanan opetuksiin eikä kirkollisiin perinneopetuksiin!
Siinä on se vissi ero!
Tunnen aikamoisen joukon uskovia ihmisiä jotka ovat olleet taustaltaan "kirkon uskovia", mutta jossain vaiheessa ovat huomanneet, että ovat olleetkin sellaisessa "perinneuskossa" jonka kirkko on jäseniinsä luonut, niille jotka ovat siis näitä' "aktiivisempia" kirkossa kävijoitä!
He siis huomasivat että heiltä puuttui "sisäinen" Kristuksen tunteminen! He luulivat olevansa uskossa kirkollisten kaste sakramenttien välityksellä joka oli luonut heihin valheellisen pelastus luulouskon, kunnes Jumalan sana otti heidät puhutteluun ja antoi Pyhän Hengen valaista heille "Kuka" on Jeesus Kristus ja miten!
Muunmuassa Paavo Ruotsalainen aikoinaan sai kuulla visaisen todistuksen eräältä sepältä, että "Yksi sinulta vielä puuttuu, ja sen muka kaikki, se on Kristuksen sisäinen tunteminen"!
Paavo oli "hurskas mies", mutta ei tuntenut Jeesusta sisäisesti sydämessään! Sillä Raamattu selkeästi opettaa, että ->
"Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"! Room 10:10>(1. Joh. 1:7
"Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!
>>Ef 1:13 "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti!>Apt. 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, - sekä miehet että naiset"!.>Apt. 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja - heidät kastettiin"!>Room. 8:16
Kyllä Simon noita uskoontuli, ja siksi hänet myös kastettiin, koskaan apostolit eivät kastaneet muita kuin uskoontulleet ihmset! Mutta Simon suistui pian pois koittaessaan rahalla saada saman Pyhän Hengen lahjan kuin apostoleillakin oli jotka tekivät voimallisia tekoja Simoninkin nähden! Rahalla ei saa Pyhän Hengen lahjaa, vaan uskossa Kristuksessa!
Paavali sanoo vakuudeksi uskoville->
>>Ef. 1:13
"Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti"!
>>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",
23 (TE, JOTKA OLETTE UUDESTISYNTYNEET), ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän - SANAN KAUTTA!>Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"! - Room 10:17>Kirjoita-
>>Ilman Henkeä ei voi olla uudestisyntyneitä eli oikeassa uskossa!
uskovien kasteen puolesta, emme halua mitenkään vikoilla ja väitellä, vaan meillä on syvä huoli niitten lukemattomien ihmisten puolesta, jotka ovat ottaneet todesta ev lut lapsikasteeseen liittyvän opetuksen, että kaste pelastaa ihmisen. Kun nämä petetyt kerran astuvat iankaikkisuuteen siinä luulossa, että pääsevät taivaaseen, niin herääminen ajanrajan tuolla puolen on näille ihmisille kauhun hetki kun huomaavat olevansa väärällä puolella. Siellä ei sitten enää auta mitkään puolustelut, että emme tienneet tai että kirkkoherra meille kertoi että kyllä kasteen armo kantaa perille. Näille ihmisille kuuluu siellä karmea sanoma: "Menkää pois iankaikkiseen kadotukseen te laittomuuksien tekijät." Muistakaa aina tämä kun lapsikasteen armoa opetatte, että joudutte myös itse kerran osavastuuseen niiden kanssa jotka olette tuudittaneet väärällä kasteopetuksellanne ikuiseen synnin uneen. Meillä ihmisillä kun on vain yksi elämä täällä maan päällä, jona aikana meidän on ratkaistava suhteemme Jeesukseen pelastajaamme, joka on ainut tie taivaaseen.
Eihän nämä vaikuta ollenkaan rippikoulupojilta, jotka käännytetään takaisin taivaan portilta. Paremminkin Jeesuksen kuvaus sattuu uudestikastettuihin lahkolaisiin?
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Kirjoitit:
Eihän nämä vaikuta ollenkaan rippikoulupojilta, jotka käännytetään takaisin taivaan portilta."
Todella, rippikoulupojat ja tytöt käännytetään takaisin taivaan portilta kun luulevat, että se
heille väkisin suoritettu valelu riittää.
Eikös sen rippikoulun ainoa tarkoitus useimmille ole, että sen jälkeen voi mennä tansseihin. Joku
aika sitten TV:ssä näytettiin kuvaa rippikoululeiriltä jossa pojat olivat niin juovuk-
sissa, että heidät täytyi kantaa kotiin. Nämäkö
nyt sitten luulevat pääsevänsä taivaaseen. Ja
täällä joku kehtaa vielä puolustella sellaista.
Kyllä on pimeää tou´hua.
Raamattu sanoo , että vain ne, jotka ovat valkaisseet vaattensa Karitsan veressä, pääsevät
Karitsan häihin.
Ne, joiden päätä on vähän kasteltu väkisin, jou-
tuvat sille toiselle puolelle, kun eivät ole ot-
taneet vastaan rakkautta totuuteen.
Opetatte, että kun vain uskoo, niin pelastuu. Uskon pitää kuitenkin ilmetä tekoina, muuten se on kuollut.
Enemmän kirkon piirissä on kilvoittelevia kristittyjä kuin lahkolaispiireissä. Lahkolaiset kun uskovat olevansa jo pelastettuja. Ikään kuin olisi mitenkään varmaa, että jokainen joskun "uskoon tullut" pysyisi uskossa. Juudas oli apostolien joukossa, mutta hän lankesi. Tavallisesti lahkouskovaisuus katoaa yhtä nopeasti kuin on alkanutkin. Ei kannettu vesi kaivossa pysy.
Kristus on sanonut. "Ei jokainen, joka sanoo minulle Herra, Herra, pelastu, vaan se, joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon."
En ole koskaan kuullut kirkon piirissä sanottavan, että kaikki kastetut pelastuisivat, vaan aina on korostettu, että pitää uskoa, ja että uskon pitää ilmetä ihmisen koko elämässä. Kirkon opetus on pitkäjänteistä. Se tähtää koko elämän kestävään kilvoitteluun, eikä hetken humaukseen.
puhuttavan niin papin kuin muittenkin luterilaisten suulla tällaista höpinää;
" Kun meidät on jo kasteessa otettu Jumalan perheeseen" jne. eikä parannuksen teosta puhuta.
Eräs luterilainen sanoi seurakunnan tilaisuudessa koko poppoolle että; "Paratiisiin me kaikki olemme matkalla".
Älä siis Miina väitä yhtään.Luterilaisissa löpinöissä nimenomaan annetaan ymmärtää, että kun on kerta kastettu niin se siitä.
Sanoit, etä uskon pitää ilmetä tekoina.
Mitenhän se sylivauva sitten näyttää sen uskonsa,
jonka hän kirkon opin mukaan sa kasteessa.
Juudas oli juuri esimerkki sellaisesta ihmisestä
joka oli kyllä kastettu mutta ei ollut täytetty
Pyhällä-Hengellä, samoinkuin Pietari ennen hel-
luntaita.
Mutta kun Pyhä-Henki tulee teihin, niin te saatte
VOIMAN, ja tulette olemaan minun todistajiani.
Ihminen kastettunakin on heikko, mutta sen tähden
hänet täytetään Pyhällä-Hengellä jotta hän saa
voiman ylhäältä.
Huom. Fariseukset ne nimittelivät toisia
lahkolaisiksi, joten historia toistaa itseään.
jotenkin taantunut. Erosin siitä jo 35 vuotta sitten liittyäkseni nykyiseen kirkkooni.
Omien lapsuusmuistojeni mukaan luterilaisessa kirkossa korostettiin parannuksen tekoa vähän liikaakin. Olen körttikodista ja olen saanut kotoa perinnöksi erittäin ankaran omantunnon. Synnistä ja jokapäiväisestä parannuksesta puhuttiin jopa aivan pienille lapsillekin päivittäin.
heti, kun he jotain alkavat ymmärtää. Terve lapsi alkaa ymmärtää uskon asioita jo siinä 2-3 -vuotiaana. Heti sen jälkeen, kun hän on oppinut puhumaan. Jeesus asetti lapset, jotka elävät hyvin kokonaisvaltaisessa uskossa, meille aikuisille esikuviksi. Joka ei ota taivasten valtakuntaa vastaan kuin lapsi, ei pääse sinne sisälle. Heittäkää tekin pois jo järkeisoppinne ja uskokaa Kristukeen!
Jos nimitän lahkolaisia lahkolaisiksi, sanon vain totuuden. Fariseukset olivat eräs Jeesuksen ajan lahko. He olivat samanlaisia järkeisuskovia kuin anabasptistitkin.
luterilainen, joiden Kristinopissa sanotaan ensin, että "ainoastaan epäusko vie kadotukseen" mutta jo muutamaa lausetta myhemmin sanotaan, että "kasteen halveksiminen kadottaa"
etten kuulu enää luterilaiseen kirkkoon. Olen kyllä lapsena ollut luterilainen, joten luterilaisuus on minulle tuttua. Kaikkien varsinaisten kirkkojen kasteoppi on suurinpiirtein sama, oli sitten kysymys orientaalisista kirkoista, ortodoksisesta-, katolisesta-, anglikaanisesta-, luterilaisesta-, reformoidusta- tai metodistikirkosta.
Ne yhteisöt, jotka kannattavat baptistista kasteoppia, eivät minusta ole kirkkoja ollenkaan, vaan jäävät varsinaisen kristinuskon ulkopuolelle.
ainakaan vielä ole lähetenyt, humauksessa.25v siitä on aikaa kun Jumalan armosta sain ottaa uskon Jeesukseen Kristukseen vastaa.Että Miina oli väärässä väitteessään!
>>Kirjoitat-
>>Opetatte, että kun vain uskoo, niin pelastuu. Uskon pitää kuitenkin ilmetä tekoina, muuten se on kuollut.>Kirjoitat-
>>Enemmän kirkon piirissä on kilvoittelevia kristittyjä kuin lahkolaispiireissä. Lahkolaiset kun uskovat olevansa jo pelastettuja.
>>"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"! - Room 10:17>Kirjoitat-
>>Kirkon opetus on pitkäjänteistä. Se tähtää koko elämän kestävään kilvoitteluun, eikä hetken humaukseen>Kirjoitat-
>>Kristus on sanonut. "Ei jokainen, joka sanoo minulle Herra, Herra, pelastu, vaan se, joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon."
jaat kirkot kristillisiin ja ei-kristillisiin. Raamatunvastaisen lapsikasteen käyttäjät on kristillisiä ja raamatunmukaisen uskovienkasteen käyttäjät on sinun mielestä ei-kristillisiä.Sinulle siis se raamatun perimmäinen totuus on kaste. Eikö sinun hengellisessä elämässä jää sijaa Jeesukselle ollenkaan? Taitaa olla sinulle toisarvoinen juttu?
Kuinka rohkenet sellaista olettaa. Puolustan täällä alkuperäistä kristinuskoa, en luterilaisuutta.
Luterilaisen kirkon oppi kirjoituksissasi ilmeni selvästi esiin, siksi minä "rohkenin" sanoa siitä sinulle!
"Kristillisyys" jota sinä puolustat, on selvästi luterilaista, mutta luterilaisuus ei ole se "alkuperäinen Kristillisyys"!
Tehdään siis parannus ja uskotaan evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta ja käydään Raamatullisella uskovien upotuskasteella!
Silloin täytämme Jumalan sanan ja ohjeen ja Herra vuodattaa yllemme Pyhän Hengen voiman!
Näin!
Siunausta! ;)
on suurinpiirtein samanlainen. Ihminen uudestisyntyy kasteessa, hän saa syntinsä anteeksi ja hänet otetaan kirkon jäseneksi.
En ole luterilainen, mutta puolustan kyllä oikeata uskoa, silloinkin kun sitä löytyy luterilaisten keskuudesta. Teidän lahkolaisten parannus ei kelpaa Jumalalle, sillä kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta.
että yksin uskosta pelastuu.
Mitenkäs se on käännetty nyt että kasteesta pelastuu.
Mitähän Luther sanois!!
Oletko tehnyt uuden opin???
laitoskirkko palastaa eikä sitä uskonu Lutherkaan
kun erosi katolilaisuudesta kyllä se raja kulkee
sydämmissä eikä kirkkojen jäsenkirjoissa.
jo tieto luterilaisuudesta, entinen luterilaiseksi vihitty pappi.Sitä taustaa vastaan hän kirjoittaa, kun löysi totuuden niin meni ja kastatti itsensä Jeesukseen uskovana upotus kasteella, aamen!