uskovien kastajat.
Kuviteltu tilanne:
Jeppe, parikymppinen nuori mies, tulee uskoon.
Hän tulee ateistisesta kirkkoon
kuulumattomasta vapaa-ajattelijaperheestä. Uskon
löydettyään hän liittyy luterilaiseen kirkkoon. Hän
esittää papille toivomuksen, että hänet kastettaisiin
upottamalla kokonaan veteen nimeen Isän ja Pojan
ja Pyhän Hengen. Pappi suostuu ja kastaa hänet
tällä tavalla.
Onko teidän mielestänne Jeppe näin saanut oikean
kasteen? Haluaisitteko houkutella Jepen tulemaan ev.lut. kirkon sijasta omaan seurakuntaanne? Jos
hän tulisi sinne, vaatisitteko häneltä uutta
kastetta, kun ensimmäisen kasteen antaja oli
luterilainen (ja kenties syntinen) pappi?
Onko luterilaiselta papilta saatu kaste väärä,
vaikka se tehtäisiin uskoontulon jälkeen ja
upottamalla?
Kuviteltu tilanne:
Jeppe, parikymppinen nuori mies, tulee uskoon.
Hän tulee ateistisesta kirkkoon
kuulumattomasta vapaa-ajattelijaperheestä. Uskon
löydettyään hän liittyy luterilaiseen kirkkoon. Hän
esittää papille toivomuksen, että hänet kastettaisiin
upottamalla kokonaan veteen nimeen Isän ja Pojan
ja Pyhän Hengen. Pappi suostuu ja kastaa hänet
tällä tavalla.
Onko teidän mielestänne Jeppe näin saanut oikean
kasteen? Haluaisitteko houkutella Jepen tulemaan ev.lut. kirkon sijasta omaan seurakuntaanne? Jos
hän tulisi sinne, vaatisitteko häneltä uutta
kastetta, kun ensimmäisen kasteen antaja oli
luterilainen (ja kenties syntinen) pappi?
Onko luterilaiselta papilta saatu kaste väärä,
vaikka se tehtäisiin uskoontulon jälkeen ja
upottamalla?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Kaste on ehdottomasti oikea ja pätevä! Näin luterilaisessa kirkossa tehdäänkin lähetystyösssä kun ihmiset tulevat uskoon. Sillä että kaste tehdään joko valemalla tai upottamalla ei ole merkitystä. Olennaista kasteessa on se että se tehdään Isän , Pojan ja Pyhän hengen nimeen ja kastettavan pyynnöstä jos kastettava tunnustaa uskovansa Jeesukseen omana pelastajana. Se että kaste on upotus tai vettä lasketaan pään päälle ei ole mitään väliä kumpi kastetapa on kyseessä. Jos olisi pitäisi ehtoollisleivänkin olla milliilleen samaa kuin mitä Jeesus söi ja viinin mitä Jeesus joi. Eikä tässä ole mitään järkeä. Silloin kasteessa palvoisimme itse kastetta emmekä silloin korostaisi, uskoisi, luottaisi Jumalan armon liittoon jota kaste symboloi emmekä sitä että se tehdään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen Nimeen, johon kuitenkin itse kasteen voima perustuu!!!
VAPAHTAJA sanoo: " (SAARNAA SANAA), että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat USKOMALLA MINUUN synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.´!” (ks.Apt.26.Luku)
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille. Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; joka USKOO EVANKELIUMINSAARNAN ja KASTETAAN, se pelastuu!!
*
"Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen LAISTA ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta. Niin se, mitä sanottiin, sai toiset vakuutetuiksi, mutta toiset eivät uskoneet.” (ks.Apt.28. Luku)
"Tehkää (siis) parannus (kääntykää) ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN Vapahtajan Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.”(Apt.2:38)
*
Mutta:
Matt.28:19 On ilmeinen roomalaiskatolisenkirkon VÄÄRENNÖS, niin kuin Jumalan Lakiinkin he ovat tehneet muutoksia, ovat; Oikea Sapatin seitsemänneltä päivältä hyljänneet/muuttaneet ja asettaneet sunnuntain sen tilalle, ovat hyljänneet Toisen Käskyn pois Kymmenen Käskyn LAISTA jne...!
... Matteuksen 28:19 kohdalla täytyy olla tulkinta-, käännös-, tai jokin muu virhe/muutos, koska se on jäänyt YKSIN?!!
Ajatellaanpas tilannetta myös siten, ettei meillä olisikaan tuota kyseistä Matteuksen 28. luvun ja 19:ta jakeen tekstiä (mikä selkeyttää tätä asiaa huomattavasti), millaiset "kaste-kaavasanat", meillä silloin olisi käytössä?? Eikö totta, että silloin kastaminen tapahtuisi vain ja ainoastaan; --- JAH SHUAN MESSIAAN Nimeen! -- Aamen! --- JAH SHUAN Nimeen sisältyy JUMALAN OMA NIMI!!!
Vaikka me lukisimme Raamatun kannesta kanteen, ei meille muuta Lunastajan nimeä ole annettu! (ks. Apt. 4:12)
*
Toiseksi:
Miksi kaikki muut apostolit olisivat kirjoittaneet tämän asian toisin, jos Matteuksen ko. kirjoitus oli Vapahtajan antama sana? Ei kai muut apostolit ole väärässä, kun he ovat toisin kirjoittaneet, eikö apostolien enemmistön kanta tässä asiassa olisikaan pätevä ja oikea??
Sillä, Huom! Sanotaanhan, että Raamattu itse selittää itseään ja että jokin asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan nojalla, jotta se olisi pätevä! Olisikohan Matteuksen 28:19 kohdalla tullut siis; tulkinta-, käännös-, vai jokin muu virhe, koska se on jäänyt yksin?!!
*
Kolmanneksi:
Kun Raamatussa mainitaan Pyhällä Hengellä kastamisesta, niin ei koskaan sanota, että teidät kastetaan Pyhän Hengen nimeen, vaan teidät kastetaan Pyhällä Hengellä Ylhäältä (so. Jumalan tahdon mukaan!). (ks.Apt.1:5, 11:16; Matt 3:11; Mark 1:8.)
*
Neljänneksi:
Monet arvostetut tutkijat pitävät tämän muutoksen syynä Nikean kirkolliskokousta:
*Sillä; kun Nikean kirkolliskokous vuonna 325 poisti VAPAHTAJAN NIMEN (so. JAHSHUA MESSIAS) Uuden Testamentin "kastekäskystä" (ks. Matt.28:19) ja laittoi sen tilalle kolme arvo-asemaa (Isä, Poika, Pyhä Henki), --- tekivät he silloin maailmankaikkeuden suurimman rikoksen!
Koska Ilmestyskirjaan on kirjoitettu liiankin selvästi, että "joka ottaa jotakin pois tämän kirjan sanoista, tai lisää jotakin niihin, niin hänen osansa Elämän Puuhun otetaan häneltä pois."
On siis vaarallista jatkaa tuon rikoksen levittämistä, sillä ne ovat Hänen sanansa, jotka kerran tuomitsevat meidät: "Paitsi MINUA, EI OLE KETÄÄN TOISTA!"
*
Viidenneksi:
Totuuden tämän raamatullisen kasteen muuttamisesta on eräs Paavi Johannes itsekin sanonut seuraavasti: "Ne, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kuuluvat katoliseen kirkkoon, tiesivätpä he siitä tai eivät".
Eräässä vanhassa brasilialaisessa Raamatussa on selitys: "Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain Vapahtajan (JAH SHUAN MESSIAAN) nimeen,
mutta me, roomalaiskatolinen kirkko, muutimme tämän Nikean kirkolliskokouksessa v. 325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
*
Kuudenneksi:
On vain yhden muotoinen Oikea uskonmukainen upotuskaste (Johanneksen kaste):
VAPAHTAJA itsekin kastatti uskoon tulleita ihmisiä Johanneksen kasteella Nimeensä:
”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5).
”Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa – ”(ks.Joh.4.Luku) … ja näin me upotuskasteen kautta me teemme iankaikkisen Liittosuhteen Jumalan kanssa, ja siitä merkkinä me saamme Pyhän Hengen Lahjan ja Voiman elää syntiä tekemättä!!! (Ks.Room.6.Luku)
”Mutta fariseukset ja lainoppineet (niin kuin tänä päivänä luterilaiset tekevät) tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.” (Ks.Luuk.7:30)
*
Seitsemänneksi:
Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat”.
.. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA" … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! " ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan OMAA USKOA! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!
*
Kahdeksanneksi:
Jokaisella ihmisellä täytyy olla/on vapaatahto; muuten ei Jumala kutsuisi ihmistä pelastukseen eikä silloin Evankeliumin saarnoja tarvittaisi!
Mutta ”Vapahtaja sanoo: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko (Evankeliumia ja kaste-saarnaa), se tuomitaan kadotukseen." (Ks.Joh.3:14-18; Room. 6:22, 23; Mark.16:15, 16)
*
Yhdeksänneksi:
--- mutta minä kirjoitan teille; Tuokaa toki lapsenne Jumalan Armollisten käsien alle siunattavaksi ( mutta ei kastettavaksi)! sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa;
Raamattu kertoo, mitä tapahtui kun äidit toivat näitä lapsia Vapahtajan luo, siitä tapahtumasta seuraavasti:
"Silloin tuotiin Hänen tykönsä lapsia, että Hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; ….. mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
[..sillä tapaus oli uusi ja outo]
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16).
Vapahtaja ei vienyt heitä kasteelle. -- Kasteesta Ei siis tässäkään puhuta heidän kohdallaan mitään, vaan --SIUNAUKSESTA ja RUKOUKSESTA -- heidän puolestaan! .. ja se riittää, aikuistuttuaan hekin sitten aikanaan itse päättävät uskon mukaisesta kasteestaan! (Ks. Apt.2:38; 8:37, 38; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5)!
Vapahtajakaan ei siis osoittanut kastevettä heille”!! … vaan; ”Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.” (Ks Mar.10:16). … ja aikuistuttua ottakoon hekin itse kukin upotuskasteen Herramme ja vapahtajamme nimeen!
*
Kymmenenneksi:
Paavali sanoo: ”Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, … nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;”
-- Joten Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
'Baptidzoo' - verbin merkitys Uudessa testamentissa. 'Kastaa' - verbi on suomennettu kreikan sanasta baptidzoo (kantasana on verbi baptoo), joka viittaa upottamiseen. *7 Kun kysymys on vesikasteesta, kastamiseen sisältyy ajatus ihmisen upottamisesta tai painamisesta veden alle. *8
Uudessa testamentissa verbiä 'kastaa' käytetään eri merkityksissä: (1) sanalla viitataan vesikasteeseen (esim. Matt. -3:6; Mark. -1:9; Ap.t.- 2:41); (2) sanaa käytetään kielikuvana Kristuksen kärsimyksistä ja kuolemasta (Mark.-10: 38, 39; Luuk.- 12:-50); (3) Pyhän Hengen tulemisesta (Matt.- 3:11; Mark.- 1:-8; Luuk.- 3:-16; Joh.- 1:-33; Ap.t.- 1:-5;-11:-16) ja (4) rituaalisesta puhdistautumisesta (Mark.- 7:-3, 4; Luuk. -11:-38). Tässä neljännessä käyttöesimerkissä on kysymys seremoniallisen epäpuhtauden poistamisesta, jossa kädet upotettiin (kastettiin) veteen ennen ateriaa. *9 Raamattu käyttää substantiivia kaste (baptisma) sekä vesikasteesta että Kristuksen kuolemasta (Matt.- 3:-7; Mark.- 10:-38, 39).
(katso lisää: http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kaste.htm )
*
Ystäväiseni, Käykää tekin upotuskasteelle saamaan Viisauden ja Ymmärryksen Henki, sillä Jumala ON Rakkaus, tee siis sinäkin älkää viivytelkö enää rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUDENPUKUUN:
*Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
*
Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36, 37, 38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ...
"Ylhäällä missä kasvaa Öljypuu"! :) (katso mm. Jaak.1:5)
Katso myös: ( http://kotisivu.mtv3.fi/james/vii1-10.html )
*
♥ MARANATA! ♥
Halusi liittyä luterilaiseen kirkkoon ja halusi että
hänet kastettais upotuskasteella, ja pappikin suostui tähän.
Tämähän on ihan oikea Kristillinen kaste,
ei ole syytä häntä houkutella minnekään,
jos viihtyy ev. lut. Kirkossa niin mikä ettei.
Toivoo: hellari Siunausta!
Mikä on kasteessa tärkeintä, onko tärkeintä ulkonainen muoto vai kasteen Sanassa määritetty sisältö. Missä muuten Raamatussa on ehdottoman tarkasti määritetty ulkonainen muoto ja veden määrä. Minä en ole sellaista löytänyt, vaikka minulle on yritetty näyttää, mutta vaan ei ole niissäkään paikoissa sanottu lukkoon lyötyä tapaa, on vaan vesi ja sanat, mitkä Jeesus asetti lähetyskäskyn yhteydessä. Jos ulkonaisesta tavasta tehdään laki, niin talvella jokiavantoon vaan, sillä yksi määritteli, että pitää olla juoksevaa vettä. Todellisesti veden määrä ei ratkaise, vaan sanat ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN. Valitettavaa on sitten, että kastetta hyvin harvat tuntevat Kolmiyhteisen Jumalan työnä, liittona, Pyhästä Hengestä uudestisyntymisenä. Pyhityskristityt liittävät uudestisyntymisen kokonaan ratkaisun tekoon. Yksi kysyikin minulta, että koska olen uudestisyntynyt; vastasin pienenä kastettaessa; heti pyhityskristitty sanoi minulle, että ethän sinä siitä muista mitään. Näin hän oli valmis järkiperäisin perusteluin purkimaan koko kasteen, jonka osallisuuteen olen lapsena päässyt. Oli se sitten kätevä, kun ystäväni alkoi tekemään uskoani tyhjäksi kaiken päälle. Kyllä tuli muuten monta Raamatun kohdan kieltoa ystävän perusteluissa. Sitten kysyin, etteikö siis tuokaan Raamatun kohta tarkoita sitä mitä siinä sanotaan? Ainakin se pyhityskristillinen ystäväni sovitti oman teon joka vaiheeseen. Ystävä meni muuten vähän ymmälleen kun tenttasin tarkemmin Sauluksen kääntymystä ja eri vaiheita ja kysyin, että missä tässä ne ratkaisut nyt olivat?
tulee Kristukseen kastetuks,se on uskon seurausta
että ottaa kasteen ja liityy seurakuntaan.
Seurakuntahan on uskovien yhteisö uloskutsuttujen
joukko, sana seurakunta tarkoitaa uloskutsutut.
Eihän siinä oliskaan mitään järkee jos seurakuntaan
kuuluis kaikki uskomattomatkin eihän sokea voi sokeaa taluttaa.
Pietarin täytyi olla aika sokea, kun Jeesus sanoi hänelle: väisty taakseni saatana, vaikka Pietari oli juuri ennemmin antanut Jeesuksesta hyvän tunnustuksen Matt.16:16.
Pietarin täytyi olla aika sokea, kun hän kolme kertaa kielsi Jeesuksen, vaikka edellä oli juuri uhonnut, että hän käy kuolemaan Jeesuksen kanssa Luuk.22:33.
Helposti sanomme, että olenhan minä antanut itseni Jeesukselle ja olenhan minä tehnyt uskonratkaisun, etten minä nyt tuollainen ole, kuin Pietari.
Siispä siis: tunteeko ihmiset kuinka hyvin synnin valtaa ja voimaa sekä sitä kuinka turmeltuneita olemme ja kuinka heikko liha on, kun se tulee koettelemusten eteen? Tunteiden hyvät ollessa luullaan jotain olevansa, mutta kun saa maistaa ahdistuksia ja kiusauksia, niin kyllä uho lähtee ja tullaan kysyjän paikalle, "että vieläkö riittää rakkaus armos, jos riittää niin mullekin suo".
ylpeys ja omahurskaus rapisee,Jumala salii lankeemuksen opetukseksi luulen niin käyneen pietarinkin kohdalla. Omat voimat ja uho ei kovin pitkälle riitä. Tarvitaan Pyhän Hengen voimaa, Jeesushan sanoi ilman minua ette mitään voi tehdä.
Jeesus kielsi opetuslapsia lähtemästä Jerusalemista
ennen kuin saivat Pyhän Hengen kasteen.
Etkö poloinen tajunnut yksinkertaista kysymystä.
Pitääkö hänet kastaa uudelleen. Sinä yritä teh-
dä tyhjäksi tämän henkilön uskoontulon, kun si-
nun oppiisi EI SOVI, että usko tulee kuulemisesta. Älä sekaannu keskusteluun, jos et ymmärrä kysymystä.
Ei helluntaiseurakunnassa kasteta uudelleen sel-
laista, joka on tullut uskoon ja antanut kastaa
itsensä. Ei se seikka ole tärkeää missä hänet on
kastettu. Se ratkaisee, onko henkilö ollut uskoosa
ennen kastettaan.
JOS sinä koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon.
AlpoAhola kirjoitit:
”Mikä on kasteessa tärkeintä, onko tärkeintä ulkonainen muoto vai kasteen Sanassa määritetty sisältö.”
*
eepu:
No, sehän on USKO Jumalan Poikaan Kristukseen Vapahtajana, etkö tätä tiennyt ymmärtänyt?!!! -- ”Joka USKOO ja KASTETAAN se PELASTUU”!
*
AlpoAhola kirjoitat:
”Missä muuten Raamatussa on ehdottoman tarkasti määritetty ulkonainen muoto ja veden määrä. Minä en ole sellaista löytänyt, vaikka minulle on yritetty näyttää, mutta vaan ei ole niissäkään paikoissa sanottu lukkoon lyötyä tapaa, on vaan vesi ja sanat, mitkä Jeesus asetti lähetyskäskyn yhteydessä.
Jos ulkonaisesta tavasta tehdään laki, niin talvella jokiavantoon vaan, sillä yksi määritteli, että pitää olla juoksevaa vettä.”
*
eepu:
Paavali puhuu hautaamisesta (upoksiin) veteen: ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan,” ( Room.6:4); ja ”Joka USKOO ja KASTETAAN se pelastuu”! (Mark.16:15,16)
*
AlpoAhola kirjoitat:
”Todellisesti veden määrä ei ratkaise, vaan sanat ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN. Valitettavaa on sitten, että kastetta hyvin harvat tuntevat Kolmiyhteisen Jumalan työnä, liittona, Pyhästä Hengestä uudestisyntymisenä.”
*
eepu:
”Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta JUMALA on YKSI.” ”Sillä YKSI on JUMALA, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen KRISTUS JEESUS,”
"Tehkää (siis) parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen ”JEESUKSEN KRISTUKSEN Nimeen” syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.” (Gal. 3:20; 1.Tim.2:5)
Katso lisää ja lue ymmärryksellä seuraava:
VAPAHTAJA sanoo:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015029461
*
AlpoAhola kirjoitat:
”Pyhityskristityt liittävät uudestisyntymisen kokonaan ratkaisun tekoon.
*
eepu:
Kun Raamatussa mainitaan Pyhällä Hengellä kastamisesta, niin ei koskaan sanota, että teidät kastetaan Pyhän Hengen nimeen, vaan teidät kastetaan Pyhällä Hengellä Ylhäältä (so. Jumalan tahdon mukaan!). (ks.Apt.1:5, 11:16; Matt 3:11; Mark 1:8.)
Katso lisää: ”SYNNY UUDESTI YLHÄÄLTÄ”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015035905
*
AlpoAhola kirjoitat:
”Yksi kysyikin minulta, että koska olen uudestisyntynyt; vastasin pienenä kastettaessa; heti pyhityskristitty sanoi minulle, että ethän sinä siitä muista mitään. Näin hän oli valmis järkiperäisin perusteluin purkimaan koko kasteen, jonka osallisuuteen olen lapsena päässyt.
Oli se sitten kätevä, kun ystäväni alkoi tekemään uskoani tyhjäksi kaiken päälle. Kyllä tuli muuten monta Raamatun kohdan kieltoa ystävän perusteluissa.
Sitten kysyin, etteikö siis tuokaan Raamatun kohta tarkoita sitä mitä siinä sanotaan? Ainakin se pyhityskristillinen ystäväni sovitti oman teon joka vaiheeseen. Ystävä meni muuten vähän ymmälleen kun tenttasin tarkemmin Sauluksen kääntymystä ja eri vaiheita ja kysyin, että missä tässä ne ratkaisut nyt olivat?”
*
eepu:
Apt.9:8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9:9 Ja hän oli KOLME PÄIVÄÄ näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut. (sillä hän paastosi ja rukoili)
9:10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra."
9:11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
9:12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
9:13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
9:14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat."
9:15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
9:16 Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
9:17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä."
9:18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja OTTI (omakohtaisen) KASTEEN.”
*
-- Uskon tultua; Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
'Baptidzoo' - verbin merkitys Uudessa testamentissa. 'Kastaa' - verbi on suomennettu kreikan sanasta baptidzoo (kantasana on verbi baptoo), joka viittaa upottamiseen. *7 Kun kysymys on vesikasteesta, kastamiseen sisältyy ajatus ihmisen upottamisesta tai painamisesta veden alle. *8
Uudessa testamentissa verbiä 'kastaa' käytetään eri merkityksissä: (1) sanalla viitataan vesikasteeseen (esim. Matt. -3:6; Mark. -1:9; Ap.t.- 2:41); (2) sanaa käytetään kielikuvana Kristuksen kärsimyksistä ja kuolemasta (Mark.-10: 38, 39; Luuk.- 12:-50); (3) Pyhän Hengen tulemisesta (Matt.- 3:11; Mark.- 1:-8; Luuk.- 3:-16; Joh.- 1:-33; Ap.t.- 1:-5;-11:-16) ja (4) rituaalisesta puhdistautumisesta (Mark.- 7:-3, 4; Luuk. -11:-38). Tässä neljännessä käyttöesimerkissä on kysymys seremoniallisen epäpuhtauden poistamisesta, jossa kädet upotettiin (kastettiin) veteen ennen ateriaa. *9 Raamattu käyttää substantiivia kaste (baptisma) sekä vesikasteesta että Kristuksen kuolemasta (Matt.- 3:-7; Mark.- 10:-38, 39).
(katso lisää: http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kaste.htm )
*
Ystäväiseni, Käykää tekin upotuskasteelle saamaan Viisauden ja Ymmärryksen Henki, sillä Jumala ON Rakkaus, tee siis sinäkin älkää viivytelkö enää rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUDENPUKUUN:
*Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
*
Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36, 37, 38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ...
"Ylhäällä missä kasvaa Öljypuu"! :) (katso mm. Jaak.1:5)
Katso myös: ( http://kotisivu.mtv3.fi/james/vii1-10.html )
*
♥ MARANATA! ♥
Mitäs sanot niille, jotka ovat tulleet uskoon ennen kastetta, mutta lankeavat kasteen jälkeen? Tiedän niitäkin olevan ja siis helluntailaisissakin piireissä, eikä pelkästään luterilaisten joukossa.
Olen tosiaan itsessäni poloinen, sillä olen lihasta siinnyt ja syntynyt, olen siis perinyt syntiturmeluksen ja olen siis luonnostaan vihan lapsi. Täällä kyllä turmelukseni kielletään mennen tullen, mutta ompa hyvä, kun yksi tohtii sen tunnustaa, että olen poloinen se on turmeltunut ja Jumalan edessä mitätön. Kiitos todistuksestasi, joka koskee kyllä kaikkia samalla tavalla.
vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, jos lankeat
niin nouse, eithän sinäkään jos kaadut lehmänläjään
jää siihen makaamaan.
Jotenkin tuntuu, että Alpo makaa kokoajan siinä "lannassa" ja valittaa vain?! - kun taas vanhurskas nousee ylös!!
Langennut ei vaan omin voimin kykene nousemaan. Sielunhoitotilanteissa olen saanut huomata kuinka vaikea on ottaa vastaa uskon todistusta, että saa sittenkin uskoa synnit anteeksi, vaikka on langennut. Tuo on kokemukseni niistä sielunhotitilanteista, joissa olen saanut olla mukana ohjaamassa ahdistuksessa olevia. Sanan todistus ei tahdo riittää, vaikka sen pitäisi riittää. "Vaan sano ainoastaan sana, niin minun palvelijani paranee".
Kun on kokemuksia vähän syvemmistä vesistä, niin sanasi ovat aika kevyttä tavaraa. Ilmeisesti luulet, että ahdistuksessa oleva hallitsee rivat ja sen vaatimat voimat. Lankeemusket ja koettelemukset kouraisevat syvästi, perheet hajoaa ja yritykset kaatuvat, itsemurhia tehdään. Näissä asioissa ei pilkalle ole sijaa, huomaathan vähän mitä olit sanomassa.
Niinkö että armo suuremmaksi tulisi. Eihän nyt sentään.
paha velloo ympärilläsi Alpo, sillä kaikki tuo tapahtuu, kun sinulla ei ole Jumalaa Pelastajaa!
"Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua." (Ps.50:15)
Minä olenkin armosta autuas, olen Jumalan lapsi Kristuksen työssä, Jeesus kuoli juuri minun edestäni ja maksoi kaikki syntivelkani. Tuon sanomattoman lahjan olen saanut, kun minut pienenä kannettiin kasteessa siunattavaksi Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Olen siis autuas ja peri Kristuksen ansion tähden iankaikkisen elämän. Kyllä minä sen lunastustyön olen omistanut, kun Pyhä Henki sen on minulle kirkastanut uskon Vapahtajaani. Iloitsen autuudesta suunnattomasti. Rukoilenkin joka päivä , että saisin säilyä Jumalan lapsena ja iankaikkisen elämän perillisenä aivan armosta, ettei mikään ryöstäisi minua tästä lapsen asemasta lain orjuuteen. Toisen uskonkappaleen selityksestä on minulle kirkastanut pelastus armosta iankaikkiseen autuuteen.
Aivan hukkan menee lausumasi kadotustuomio kohdallani: "paha velloo ympärilläsi Alpo, sillä kaikki tuo tapahtuu, kun sinulla ei ole Jumalaa Pelastajaa!"
lankea, Daavid lankesi, ja monet muut vaikea uskoa
ettet sinä lankea. Olet sitten täydellinen jos kaikki olis täydellisiä ei Jeesuksen olis tarvinnu kuolla edestämme.
joka eläväksi tekee kirjain kuolettaa henki eläväksi tekee.
,,,
kehoittaa koetelkaa itseänne vai ettekö tunne että Pyhä Henki on teissä. Tunnetko Pyhän Hengen.
Mutta, itsepähän olet sokeutesi/tottelemattomuutesi valinnut, etkä tahdo kuulla Raamatun -(Apt.2:38) Jumalan ääntä! :(..
Tutkippa tarkemmin se Raamatun kohta mihin vetoat, niin saatat huomata, ettei tuollainen käyttämäsi tulkinta sovi mitenkään siihen Raamatun kohtaan 2.Kor.3:4-9.
Pyhä Henki on Sanassa ja sakramenteissa. Sinulla taitaa olla hurmoksellinen käsitys Pyhästä Hengestä ja sen toiminnasta. Onko nyt olemassa joitain sellaisia, jotka ovat uskossa ilman Pyhää Henkeä. Minulle kyllä yksi helluntailainen väitti, että olen uudestisyntymätön uskovainen. Kysymyksesi ja arvioitisi valitettavasti luokittelen aika alhaiselle Jumalan Sanan ymmärtämisen tasolle.
Pyhältä Hengeltä, ei omat voimat riitä.
Jeesus sanoi opetuslapsileen: älkää lähtekö Jerusalemista ennenkuin päällenne puetaan voima korkeudesta, ei saanut lähteä hengelliseen työhön
ilman Pyhän Hengen voimaa.
Esim: sielunhoito tilanteessa Pyhä henki voi näytää
ongelman mikä todella vaivaa hoidettavaa, esim, tiedon ja viisauden sanat, ilmestykset näin Pyhä Henki auttaa meitä.
Mutta missään tapauksessa ei tule lankeamisesta antaa sellaista viestiä, että se on hyvä juttu. Sitä käsitystä ei Raamattu hyvänä pidä, vaikka tapahtuisikin lankeamisesta nousu. Jeesus onkin kuollut minun synteihin kuolleen edestä.
,,,
Sinun merkkisi: ,,, ei millään muotoa selitä sanomaasi. Mitä salakieltä kyseisiin merkkeihin liittyy ja mitä sillä sanot. Selitä kielesi ihan ymmärrettävällä suomen kielellä, ettet olisi outo.
Millä tavoin olen sinulle tilivelvollinen. Olen tilivelvollinen Jumalan edessä.
Mitähän olet tehnyt ja missä olet lankaantunut? Luuletko että minulla ei ole pasmat selvillä. Uskon siis täysverisesti, eikä minulla ole syntien anteeksisaamisen suhteen ongelmia, sillä Kristus on puolestani käynyt Golgatan taistelut ja on huutanut "se on täytetty".
Sillä; YKSIN USKOSTA (Apt.2:38) KASTEEN KAUTTA; "Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, ja hänelle annetaan Ylhäältä Voima; Pyhän Hengen Lahja"! Näin tuo Vapahtajan sovitustyö otetaan vastaan! -- Miksi et tahdo näin toimia?
Sillä; -- Uskon tultua; Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
”KÄÄNTYKÄÄ minun tyköni ja ANTAKAA pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen JUMALA, eikä toista ole.” ( Jes.45:22)
*
”Tehkää parannus (KÄÄNTYKÄÄ) ja ottakoon kukin teistä kasteen VAPAHTAJAN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.” (Apt.2:38)
”Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis ELÄMÄ, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.”( 5.Moos. 30:19).
Sillä;
”Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän KÄÄNTYY pois teiltänsä ja elää?
Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton KÄÄNTYY tieltänsä ja ELÄÄ. KÄÄNTYKÄÄ, KÄÄNTYKÄÄ pois pahoilta teiltänne; ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo!” (ks. Hesekiel: 18:23; 33:11)
*
”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa PELASTUISI.” (Joh.3:17)
”Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.” (1.Tim.2:3,4)
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
”Jos te pidätte minun KÄSKYNI, niin te pysytte minun RAKKAUDESSANI, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.” (Joh.15:10)
"Hänen kättensä teot ovat TOTISET ja OIKEAT; LUOTETTAVAT ovat kaikki hänen ASETUKSENSA.
Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti; ne ovat tehdyt TOTUUDESSA ja OIKEUDESSA." (Psalmi 111:7,8)
Sillä; ”LOPPUSANA kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: PELKÄÄ JUMALAA ja pidä HÄNEN KÄSKYNSÄ, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä." (Saar.12:13)
*
Katso: "SAARNAA SANAA, että he KÄÄNTYISIVÄT pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö...”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015029681
Katso: ”VAKAVAA ASIAA USKOSTA, KASTEESTA ja PELASTUKSESTA:..”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015029733
Katso: ”SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ,”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015035905
*
♥ MARANATA! ♥
Oletko KUOLLUT itsellesi/haluillesi, jonka UUDISTUKSEN aikaansaa PYHÄN HENGEN VOIMA::
” Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen”
”Pois se! Me, jotka olemme KUOLLEET pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Mutta jos olemme KUOLLEET Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,”
Sillä; ”Varma on tämä sana; sillä: jos olemme KUOLLEET yhdessä hänen kanssaan, saamme myös hänen kanssaan ELÄÄ;” (Gal.5:24; Room.6:2,8; 2.Tim.2:11)
perusteella et näytä olevan uudestisyntynyt.
Kun et ymmärrä Jumalan sanaa, ja minä minä asenne tuntuu olevan pinnalla ja Pyhä Henki on joku hurmahenki.
Jonkunhan tämä oli sanottava suoraan,
en kuitenkaan tuomitse sinua tuomari on Jumala.
niinkuin sanot, että siinä sait tuon sanomattoman lahjan, niin kerro minulle miksi suuren enemmistön kohdalla suomalaisista kastetoimitus on epäonnistunut, koskapa valtaosa huutaa avuksensa sielunvihollisen nimeä? Missä meni vikaan?
Mikä sinun uskosi kohde on? Minun uskoni kohde on Kristuksen Golgatan työ edestäni. Joten sanot: en ole uskossa. Sinä voit sanoa mitä sanot, eikä se vaikuta mitää siihen, että omistan syntien anteeksiantamuksen yksin Kristuksen tähden.
Mitä tulee minun omaan persoonaani, niin sen puolesta tunnustan:
Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei Room.7:18.
On sitten aivan eri asia kuin mitä uskossa omistan ja sillion katson Kristukseen:
Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.
Hyvä on kun anna ymmärtää tietäväsi, etten ole uskovainen, mutta mitä muuta uskoisin, kuin sen minkä uskon: Kristus edestäni.
Olen uudestisyntynyt VEDESTÄ JA HENGESTÄ. Uudestisyntymisen peso.
Olen sata kertaa sanonut, että vanhemmat ovat rikkoneet tekemänsä vala opettaa lapsilleen lain ankaruuden ja evankeliumin ihanuuden. Laininlyönnistä (siis viettelyksestä) Jeesus lateli myllynkivituomion. Siinä minun preseptini.
Tämä kansa tarvitsee kunnon hirsipuun, mutta tulee käymään valitettavasti niin päin, ette uskovaiset tulevat hyvin pian vainon alle.
ovat samoilla linjoilla raamatusta, siksi kun Pyhä Henki näytää tietä totuuteen. Ilman Jumalan henkeä ei ymmärrä Jumalan asioita, siitä tietää että henki
annetaan uskosta kuulemisesta niinkuin raamattu sanoo eikä kasteesta.
Minä omistankin autuuden yksin Kristuksen ansion tähden. Olen armosta pelastettu. Minulla ei lihasta syntyneenä ole mitään kerskattavaa Jumalan edessä. Te joilla on kerskattavaa, niin siitä vaan kerskaamaan, mutta minun on vaan kerskattava siitä, mitä Kristus on tehnyt edestäni. Kyllä minä saan tämän sanotuksi väsymiseesi asti, jos sitä tivaat. Pyhä Henki on Sanassa ja sakramenteissa.
minä minä entäs Jeesus.
Minä olen luonnostaan vihan lapsi.
Minä olen lihasta siinnyt ja syntynyt.
Minä olen kuollut ylitse käymisten ja syntien tähden.
Minä olen kasteessa haudattu Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuten.
Minut on Kristus pukenut vanhurskaudellaan.
Minut on Jumalan laki herättänyt synnintuntoon.
Minulle on evankeliumi Kristuksesta avannut uskon syntien anteeksisaamisesta.
Minä olen Jumalan lapsi armosta, enkä omista ansioistani.
Minä en siis itse ole mitään, olen vaan tomu ja tuhka. Kristus on sentään jotain. Jumala sanoi: kuulkaan Häntä (Kristusta).
Olen itse luterilaisesta katolilaiseksi kääntynyt kristitty. Meidän uskomme, kirkkomme opetusken mukaan luterilaisen kirkon kaste on täysin pätevä. Eli esim. minua ei kastettu uudestaan liittyessäni katoliseen kirkkoon, ja mielestäni tämä on oikein.