Tietääkö joku täsä kaverista jotain?

Vammalassa on joku pappi joka saarnaa kovaa tekstiä nuorten kamppailulajiharrastuksesta. On muka saatanasta peräisin itsepuolustuslajit ja kumarretaan epäjumalia. Ikään kuin REI! käskyllä olisi mitään tekemistä minkään Jumaluuden kanssa. On se nyt kumma ettei ymmärretä että kumarrus on kunnioitusta lajia ja harjoittelijoita kohtaan, eikä minkään paholaisen edessä polvistumista.

Mistähän tämäkin Vammalan "sensei" on mahtanut oppia että kamppailutaidoissa kumarrellaan jumalia? Onko kaverilla kenties kokemusta jostain lajista jossa seinällä on mörkö jolle kumarretaan? Ettei vain olisi ymmärtämättömyyttä kulttuurieroa kohtaan. Japanissa kumarrus kuuluu jokaiseen lajiin ja kyse on ihan vain kunnioituksesta ja terveestä nöyryydestä.

Jos tietäisi papin nimen niin voisi lähettää oikaisukirjeen ko. herralle ihan henkilökohtaisesti.
14772
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

itsekin han moo doota,siinä kumarreltiin alkuun myös.Jätin lajin koska,ylemmällä tasolla ollaan
jo tekemisissä,muiden kuin lihasvoimien kanssa.
Kyllähän sillä kumartelullakin oma merkityksensä on,
eli ei siinä pelkästään kunnioiteta sitä kouluttajaa
vaan,sitä mitä hän edustaa.

Äänestä
  • Väität siis, että ylemmällä tasolla ollaan tekemisissä jonkun oudon voiman kanssa niinkö? Eli et ymmärrä sitäkään, että ki tai "chi" on kyllä ihan ihmisen omaa voimaa, se on itse asiassa tapa kuvata kehon voiman käyttöä jos tarkkoja ollaan. "siirrä ki oikeaan käteen" merkitsee voimien keskittämistä oikeaan käteen, eikä minkään oudon voiman käyttämistä.

    Keskitetyllä voimankäytöllä on mahdollista esimerkiksi lyödä hyvinkin voimakas isku, jolloin kehon koko massa on iskun takana liike-energian lisäksi. Oikein iskemällä voi vaikkapa rikkoa lasin ilman, että käsi hajoaa. Tai lukkotekniikkaan saa napakkuutta kun keskittää voimansa oikein.

    Kumartelu on Japanilainen tapa, jolla osoitetaan alamaisuutta ja kunnioitusta. Budossa siis etupäässä kunnioitusta lajia, dojoa ja toisinaan lajin perustajaa kohtaan. Myös opettajaa ja harjoituskumppaneita tervehditään kumartamalla. Kumarrukseen kuuluu mukaan itse asiassa sanonta "A "Tahdon harjoitella kanssasi". Harjoituksen päätöskumarrukseen liittyy se, että sanotaan toiselle "Kiitos" Nämä siis japaniksi japanilaisperäisissä lajeissa.

    Kumarruksen nykymerkityksestä voit lukea mm. Petteri Sileniuksen kirjasta "Aikido- harmonisen voiman tie". Myös Timo Purjo selittää kumarrusta varsin pätevästi kirjassaan "Väkivallaton itsesuojelu".

    Itselleni kumarrus on lähinnä kohtelias tapa huomioida toiset harjoittelijat ja opettaja. En liitä kumarrukseen mitään mystiikkaa tai muutoin mitään kovin "kiinalaista". Se nyt vain on luonnollinen osa kamppailulajiharjoittelua, yksinkertaisesti. Yhtä luonteva asia kuin harjoituspuku jonka puen päälle jokaiseen treeniin enkä edes huomaa sitä mitenkään erityisesti.

    En minä mitään suuria mieti bokken-miekkaa heiluttaessani. Kehon käyttöä se on ilman mitään suurempia voimia. Heitto on heitto ja potku on potku. Ei niissä mitään omituisia voimia ole mukana.

    Äänestä

  • ketjun aloittaja kirjoitti:

    Väität siis, että ylemmällä tasolla ollaan tekemisissä jonkun oudon voiman kanssa niinkö? Eli et ymmärrä sitäkään, että ki tai "chi" on kyllä ihan ihmisen omaa voimaa, se on itse asiassa tapa kuvata kehon voiman käyttöä jos tarkkoja ollaan. "siirrä ki oikeaan käteen" merkitsee voimien keskittämistä oikeaan käteen, eikä minkään oudon voiman käyttämistä.

    Keskitetyllä voimankäytöllä on mahdollista esimerkiksi lyödä hyvinkin voimakas isku, jolloin kehon koko massa on iskun takana liike-energian lisäksi. Oikein iskemällä voi vaikkapa rikkoa lasin ilman, että käsi hajoaa. Tai lukkotekniikkaan saa napakkuutta kun keskittää voimansa oikein.

    Kumartelu on Japanilainen tapa, jolla osoitetaan alamaisuutta ja kunnioitusta. Budossa siis etupäässä kunnioitusta lajia, dojoa ja toisinaan lajin perustajaa kohtaan. Myös opettajaa ja harjoituskumppaneita tervehditään kumartamalla. Kumarrukseen kuuluu mukaan itse asiassa sanonta "A "Tahdon harjoitella kanssasi". Harjoituksen päätöskumarrukseen liittyy se, että sanotaan toiselle "Kiitos" Nämä siis japaniksi japanilaisperäisissä lajeissa.

    Kumarruksen nykymerkityksestä voit lukea mm. Petteri Sileniuksen kirjasta "Aikido- harmonisen voiman tie". Myös Timo Purjo selittää kumarrusta varsin pätevästi kirjassaan "Väkivallaton itsesuojelu".

    Itselleni kumarrus on lähinnä kohtelias tapa huomioida toiset harjoittelijat ja opettaja. En liitä kumarrukseen mitään mystiikkaa tai muutoin mitään kovin "kiinalaista". Se nyt vain on luonnollinen osa kamppailulajiharjoittelua, yksinkertaisesti. Yhtä luonteva asia kuin harjoituspuku jonka puen päälle jokaiseen treeniin enkä edes huomaa sitä mitenkään erityisesti.

    En minä mitään suuria mieti bokken-miekkaa heiluttaessani. Kehon käyttöä se on ilman mitään suurempia voimia. Heitto on heitto ja potku on potku. Ei niissä mitään omituisia voimia ole mukana.

    että ennenkuin käsi koskettaa harkkoa,se halkeaa.

    Äänestä

Mahtaakohan tappelulajit olla Jumalan mielenmukaisia harrastuksia?

Äänestä
  • "tappelulaji" siinäpä sitten tulikin kerralla kaikki mahdolliset ennakkoluulot yhteen puristettuna. Ei kamppailulajien tarkoitus ole opettaa ketään tappelemaan, päin vastoin. Näitä lajeja harjoitellaan siksi, että ei tarvitsisi tapella koskaan. Siinä toivossa harjoitellaan.

    Äänestä

Joskus vain asiat ns. tyrvähtävät. Vammalassa näin on käynyt parikin kertaa. Erään paikallisesti tunnetun kirkollisen henkilön suhtautuminen homouteen on herättänyt kohua, vanha kivikirkko on poltettu... Etsimäsi henkilö löytynee täältä: http://www.vammalanseurakunta.fi/seurakunta.htm

Äänestä
  • on malkkilaiset ja onko nyt vielä baskerilais harhalahko tulollaan, näin käy kun Jumalan Pyhä Henki hyljätään.

    Äänestä

  • ..Tyrväältä:)

    ..Sittenhä me ollaanki aika lähellä..

    Äänestä

> Jos tietäisi papin nimen niin voisi lähettää oikaisukirjeen ko. herralle ihan henkilökohtaisesti. <
Kyseisen papin nimeä ja osoitetta en tiedä.
Tunnen kyllä henkilökohtaisesti erään evankelistan joka opetti karatea, tuli uskoon ja jatkoi vielä uskoontultuaankin lajia sekä sen opettamista.
Jotkut uskovat paheksui hänen harrastusta, niinpä tietenkin, ja hän lajia vuosia harrastaneena ja "tietävänä" sitten ojensi näitä tiukkapipoja, kertoen heille että karaten kumarrukset ja muut on pelkkiä tapoja ilman hengellistä merkitystä, ja että laji on verrattavissa mihin tahansa urheilulajiin, siinä on kyse kehon hallinnasta ja käytöstä, ei todellakaan mistään pimeyden voimista.

Ok?
Tähän saakka olet ehkä samaa mieltä ja ajattelet että siinäpä harvinaisen fiksu kaveri uskovaiseksi, vai mitä?
Kertomus jatkuu...

Hän siis opetti lajia ja kävi samaan aikaan srk:ssa. Jumala alkoi ottaa häntä hengellisesti käyttöön ja hän alkoi opettaa, siis puhua seurakunnissa, laajemminkin. Jumala varusti häntä hengelliseen palvelutehtävään ja alkoi täyttää Pyhällä Hengellä, niin että Jumalan läsnäolo ja hallintavalta sai hänessä enemmän sijaa.
Silloin alkoivat ongelmat.
En puhu niistä enempää, totean vain että kaverilla alkoi tulla epämiellyttäviä oireita ja vaikeuksia, kaikki ei niin sanotusti natsannut.
Missä vika? Pyhän Hengen täyteydessäkö?
Ei, mutta oli asioita jotka eivät tulleet toimeen uuden Isännän eli Herran kanssa.

Tässä vaiheessa hän oli ollut jo vuosia uskossa ja jonkin verran toiminut hengellisenä opettajana ja alkavana evankelistana.
Omassa elämässä ilmenneet vaikeudet laittoivat hakemaan apua. Erään kerran hänen luona oli rukoilemassa toinen, jo vähän kokeneempi, profetaalinen evankelista.
Rukouksen jälkeinen yö oli hirvittävä...

Ystäväni kertoo:
Heräsin yöllä epämiellyttävään tunteeseen ja tajusin kauhukseni että olen halvaantunut. En pystynyt liikuttamaan jäseniäni, ainoastaan katsomaan sinne suuntaan eteenpäin, mihin kasvoni olivat suunnatut. Tunsin kuin sisältäni lähti liikkumaan käärme, käärmeenmuotoinen henkiolento tuli minusta ulos, osittain, sen häntäpää oli kuitenkin minussa edelleen sisällä. Olento luikerteli sängyn jalkopäähän ja kääntyi siellä ympäri, en edelleenkään voinut liikkua. Valtavankokoinen, tuhoa uhkuva kobra katsoi minua silmiin täynnä vihaa ja ilkeyttä, ja ymmärsin että se aikoo iskeä. Silloin aloin mielessäni huutaa Jeesusta avuksi. Samassa kobra iski kohti päätäni, mutta jokin käänsi sitä sivuun niin että sen isku meni ohitse. Samassa havahduin halvaustilastani.

Seuraavana päivänä hän soitti edellisenä iltana puolestaan rukoilleelle henkilölle. Hän näet oletti että tuossa henkilössä ja hänen rukouksessaan oli ollut jotain pielessä!
Hän alkaa puhelimessa kertoa kokemustaan...
Äkkiä tuo profetaalinen evankelista keskeyttää hänet ja kysyy hiljaa: - Kerropa minulle, oletko ollut tekemisissä itämaisten kamppailulajien, erityisesti karaten kanssa?
Ystäväni on hölmistynyt.
- Mitä sillä on tämän asian kanssa tekemistä? hän kysyy.
- Kerro nyt vaan, minusta tuntuu että Jumala haluaa että käsittelemme nyt tätä asiaa.
- Joo, kyllä minä olen, olen harrastanut karatea vuosia ja opetan sitä myös muille.
Toinen on hetken hiljaa ja sanoo sitten:
- Kuule, sinä olet sitä kautta saanut itseesi demonihengen josta sinun täytyy sanoutua irti ja se on ajettava ulos, koska se on sinun sisäisten ongelmiesi syy.

Ystäväni alkoi ajatella asiaa, rukoilla sen puolesta ja tuli yhä vakuutteneemmaksi, että hänen harrastamansa laji on sielunvihollisen välikappale. Hän alkoi nähdä asian aivan uudella tavalla...

Henkivallasta vapautuminen ei silti ollut yksinkertainen juttu. En viitsi kuvata asiaa tarkemmin, riittää että kerron tärkeimmän:
Hän vapautui siitä! KIITOS JEESUKSELLE.
Samalla loppuivat henkivallan mukanaan tuomat ongelmat.
Vapautumisen myötä Pyhän Hengen täyteyden tuoma ilo ja Jumalan johdatus syveni myöskin.

Sanomattakin on selvää että karate loppui hänen kohdalla siihen.
Ikävä kyllä hän oli opettanut lajia myös omille lapsilleen. Vanhempi poika oli murrosikäinen ja alkoi saada raivokohtauksia. Joskus pienestäkin ärsykkeestä hän menetti malttinsa täysin. Erään kerran tuo poika iski keittiön oven säpäleiksi. Näiden kohtausten jälkeen hän ei yleensä muistanut mitään raivoamisestaan tai ainakin osa raivoamisesta oli pimennossa, black out.
Isä keskusteli pojan kanssa ja lopulta nämä rukoilivat yhdessä. Karaten kautta tulleita henkivaltasidoksia nuhdeltiin Jeesuksen nimessä ja katkottiin okkulttinen, henkimaailmaan liittävä sidonnaisuus.
RUKOUKSEN SEURAUKSENA hallitsemattomat raivokohtaukset LOPPUIVAT pojan kohdalla.

Voit siis lähettää oikaisukirjeen ihan rauhassa...
Tosiasia kuitenkin on että kyseinen tuntemani evankelista ei ole ainoa karaten harrastaja joka on havahtunut näihin asioihin. He eivät siis puhu jostakin ennakkoluuloistaan käsin vaan kokemuksesta.
Minulla ei ole kokemusta itämaisista kamppailulajeista enkä osaa sanoa onko jokin laji vähemmän vahingollinen kuin toiset. Sen verran kokemusta minulla kristittynä kuitenkin on että osaan asiaa syvemmin tuntemattakin sanoa että siellä tulee ennemmin tai myöhemmin henkisiä sidoksia ja altistumista jopa riivaajille.

Tiedän kokemuksen kautta henkimaailman taisteluista ja juonista jonkin verran ja sen perusteella VAROITAN asiaan leikkimielisesti suhtautuvia uskovia.
Ei kannata suhtautua kamppailulajeihin sinisilmäisesti ajatellen - kuten ystäväni ajatteli vielä uskovanakin! - että ne on vaan fyysisiä harrastuksia ja kehittäviä tapoja opetella mielenhallintaa.

Samalla varoitan joogasta ja reikihoidosta.
Näiltä alueilta tiedän useita tapauksia ja olen käytännössä nähnyt mitä Saatana saa aikaan tuollaisten asioiden kautta!

JEESUS KRISTUS ON HERRA.

Äänestä
  • Tuo ystäväsi yöllinen kauhukokemus oli varmasti pelottava, mutta ei todista mistään yliluonnollisesta. Kyseessä on unihalvauksena tunnettu tila, johon liittyy liikuntakyvyttömyyttä ja kauhukokemuksia. Useimmat ufo-abduktiot on suoraan selitettävissä unihalvauksella, samoin omituiset ja selittämättömät unen aikaiset sieppaus/raiskaus tapaukset joille ei löydy muuta selitysmallia.

    Unihalvauksen syntymekanismia ei tunneta täysin, mutta kyse lienee samasta mekanismista joka pitää ihmisen sängyssä yön yli, eli lukitsee lihakset syväunen ajaksi jotta ihminen ei satuttaisi itseään liikumalla tajunnan tilan ollessa hyvin alhainen tai muuttunut rem-unen aikana.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Tuo ystäväsi yöllinen kauhukokemus oli varmasti pelottava, mutta ei todista mistään yliluonnollisesta. Kyseessä on unihalvauksena tunnettu tila, johon liittyy liikuntakyvyttömyyttä ja kauhukokemuksia. Useimmat ufo-abduktiot on suoraan selitettävissä unihalvauksella, samoin omituiset ja selittämättömät unen aikaiset sieppaus/raiskaus tapaukset joille ei löydy muuta selitysmallia.

    Unihalvauksen syntymekanismia ei tunneta täysin, mutta kyse lienee samasta mekanismista joka pitää ihmisen sängyssä yön yli, eli lukitsee lihakset syväunen ajaksi jotta ihminen ei satuttaisi itseään liikumalla tajunnan tilan ollessa hyvin alhainen tai muuttunut rem-unen aikana.

    selittää tyhjäksi,järkeilyä harrastaa usein sellaiset,jotka ei ole joutuneet todellisuuden
    kanssa tekemisiin.

    Äänestä

  • tiedettä kirjoitti:

    selittää tyhjäksi,järkeilyä harrastaa usein sellaiset,jotka ei ole joutuneet todellisuuden
    kanssa tekemisiin.

    Todellisuus on täsmälleen niin kuin se meille näyttäytyykin, eli luonnonlait pätevät, eikä mitään yliluonnollista ole ensisijaisesti olemassa. Asioille löytyy _aina_ lopulta ihan järkevä selitys. Tieteen tehtävä on mallintaa todellisuutta ja selvittää tapahtumien kulku ja syyt.

    Näin myös kamppailutaidoissa. Ei minun tarvitse selittää vahvaa iskua millään yliluonnollisella, vaan kyse on massan ja liikevoiman keskinäisestä tanssista jossa teho suuntautuu kokonaan pienelle alalle. Iskun seuraus voi näyttää yliluonnolliselta vaikka ei sitä olekaan. Minä olen iskenyt yhtenäisiä puulaattoja hajalle ja potkinut kakkosnelosia poikki. Ei siinä ole mitään yliluonnollista, kyse on fysiikan lakien pätemisestä. olen myös potkaissut oven saranoiltaan ihan vain omalla vartalon voimallani. Hajosi muuten kuin tulitikkutalo kun potkaisin. Hämmästyin itsekin että pystyin siihen, mutta oikein keskitetyllä lihasvoimalla saa paljon aikaiseksi.

    Eräät uskovat tosissaan mm. ihmissusiin (lähinnä itä-euroopassa). Me tiedämme nykyisin, että metamorfoosi on höpö höpöä. Tiede on todistanut, että ihminen ei kykene muuttumaan sudeksi millään. Tässäkin taas eräät haluavat vain uskoa omaan juttuunsa, siis siihen, että ihmissusia on muka olemassa. "Ihmissusi" on sairas susi joka käy ihmisten kimppuun. Myös villiintyneet koirat käyvät toisinaan ihmisten kimppuun. Ihmissuteen uskomisella ei ole mitään totuusarvoa. Valitettavasti luonnossa ihminen ei ole pomo silloin kun vahvempi saalistaja sattuu käymään päälle. Ihminen saa vain oppia sen, että luonto sanoo aina viimeisen sanan.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Todellisuus on täsmälleen niin kuin se meille näyttäytyykin, eli luonnonlait pätevät, eikä mitään yliluonnollista ole ensisijaisesti olemassa. Asioille löytyy _aina_ lopulta ihan järkevä selitys. Tieteen tehtävä on mallintaa todellisuutta ja selvittää tapahtumien kulku ja syyt.

    Näin myös kamppailutaidoissa. Ei minun tarvitse selittää vahvaa iskua millään yliluonnollisella, vaan kyse on massan ja liikevoiman keskinäisestä tanssista jossa teho suuntautuu kokonaan pienelle alalle. Iskun seuraus voi näyttää yliluonnolliselta vaikka ei sitä olekaan. Minä olen iskenyt yhtenäisiä puulaattoja hajalle ja potkinut kakkosnelosia poikki. Ei siinä ole mitään yliluonnollista, kyse on fysiikan lakien pätemisestä. olen myös potkaissut oven saranoiltaan ihan vain omalla vartalon voimallani. Hajosi muuten kuin tulitikkutalo kun potkaisin. Hämmästyin itsekin että pystyin siihen, mutta oikein keskitetyllä lihasvoimalla saa paljon aikaiseksi.

    Eräät uskovat tosissaan mm. ihmissusiin (lähinnä itä-euroopassa). Me tiedämme nykyisin, että metamorfoosi on höpö höpöä. Tiede on todistanut, että ihminen ei kykene muuttumaan sudeksi millään. Tässäkin taas eräät haluavat vain uskoa omaan juttuunsa, siis siihen, että ihmissusia on muka olemassa. "Ihmissusi" on sairas susi joka käy ihmisten kimppuun. Myös villiintyneet koirat käyvät toisinaan ihmisten kimppuun. Ihmissuteen uskomisella ei ole mitään totuusarvoa. Valitettavasti luonnossa ihminen ei ole pomo silloin kun vahvempi saalistaja sattuu käymään päälle. Ihminen saa vain oppia sen, että luonto sanoo aina viimeisen sanan.

    sana "usko" on olemassa jos kaiken pystyy järkeilemään.

    Äänestä

onks Vammalassa Karatea? Ku mun on tehnyt mieli mennä Karate-kurssille?

ystävättäreni lupasi jo karate-puvunki ku itse oli sen kurssin käynyt.sanoi että oli tosi mahtava.ystävättäreni muuten helluntailainen..

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kumma pelle? kirjoitti:

Vammalassa on joku pappi joka saarnaa kovaa tekstiä nuorten kamppailulajiharrastuksesta. On muka saatanasta peräisin itsepuolustuslajit ja kumarretaan epäjumalia. Ikään kuin REI! käskyllä olisi mitään tekemistä minkään Jumaluuden kanssa. On se nyt kumma ettei ymmärretä että kumarrus on kunnioitusta lajia ja harjoittelijoita kohtaan, eikä minkään paholaisen edessä polvistumista.

Mistähän tämäkin Vammalan "sensei" on mahtanut oppia että kamppailutaidoissa kumarrellaan jumalia? Onko kaverilla kenties kokemusta jostain lajista jossa seinällä on mörkö jolle kumarretaan? Ettei vain olisi ymmärtämättömyyttä kulttuurieroa kohtaan. Japanissa kumarrus kuuluu jokaiseen lajiin ja kyse on ihan vain kunnioituksesta ja terveestä nöyryydestä.

Jos tietäisi papin nimen niin voisi lähettää oikaisukirjeen ko. herralle ihan henkilökohtaisesti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu