Kaikki tietämäni kristityt ihmettelevat ja naureskelevat Jehovalaisten paaluteorialle ja sille että siitä pidetään väkisin kiinni, vaikka perusteluita ei paljon ole.
Kristityille on yhdentekevää kuoliko Jeesus paalussa vai ristissä. Miksi todistajille on niin tärkeää uskoa toisin? Kehitettiinkö paaluteoria koska halusitte vain erottua muista? Miksi asiasta on kirjoitellaan usein lehdissänne? Onko tämä olematon asia eli puun muoto teille jotenkin merkityksellinen? Kirjoissanne nostetaan aina paaluteoria asille, lisäksi ainakin 1 kerran paalusta on kirjoitettu tälle vuodelle lehdessänne. Mistä johtuu tämä innostus ilmanaikuiseen asiaan?
Kristityille on yhdentekevää kuoliko Jeesus paalussa vai ristissä. Miksi todistajille on niin tärkeää uskoa toisin? Kehitettiinkö paaluteoria koska halusitte vain erottua muista? Miksi asiasta on kirjoitellaan usein lehdissänne? Onko tämä olematon asia eli puun muoto teille jotenkin merkityksellinen? Kirjoissanne nostetaan aina paaluteoria asille, lisäksi ainakin 1 kerran paalusta on kirjoitettu tälle vuodelle lehdessänne. Mistä johtuu tämä innostus ilmanaikuiseen asiaan?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Mulle selitti yksi jehovantodistaja ett se risti on tullu sentakia muka Jeesuksen ristiinnaulitsemisen symboliksi ku se muistuttaa miesten sukupuolielintä tavallisilla ihmisillä. Tämän hän selitti mulle pokerinaamalla ja tämä on totuus. Sen takia hänen mielestään on oikein että Jeesus ristiin naulittiin paaluun ja näin sanotaan Jehovan todistajien Raamatussa, että se on paalu. En tajua mix ne saa sukupuolielimen siitä mieleen mutt näin mulle Jehovan todistaja selitti
Mulle tulee paalusta sukuelin mieleen :)
JT tarjoamiin perusteluihin ei voi luottaa, miksi?
1. He keksivät erilaisia oppeja halusta väitellä, HALUSTA EROTTUA MUISTA ja olla erimieltä.
2. He ottavat raamatusta sanan ja alkavat vääntääja tulkita sen alkuperäistä tarkoitusta. Tämä on hyvin yleinen JT tyyli. Aina löytyy jokin selitys, jolla voidaan jotain keksittyä oppia perustella.
3.He käyttävät erilaisten asiantuntijoiden perusteluja runsaasti lainaten niitä muusta kirjallisuudesta. Tämä voi tuntua vakuuttavalta mutta se ei ole sitä. Miksi? Koska heille kelpaavat vain perustelut jotka ovat yhdenmukaisia heidän tulkinnan kanssa. Tarvittaessa käytetään epätarkkoja ja tarkoituksenhakuisia lainauksia.
Kaikki hyvät perustelut jotka kumoavat onkin käsityksen eivät koskaan päädy JT kirjallisuuteen, olkootpa ne kuinka vakuuttavia tahansa.
Tuo on totta, että JT-porukka pyrkii juuri näillä ihmeellisillä opeillaan lietsomaan erimielisyyttä ja vihaa. Tämä järjestö onkin ainut järjestö länsimaissa, joka käyttää muslimien menetelmää tarkoituksena yksinomaan vihanlietsonta - ihmisten ja varsin hänen sukulaistensa kesken. Tätä vihanlietsontaa harjoitetaan keskitetysti USAsta käsin moneen kertaan testattujen aivopesumenetelmien avulla.
Jehovan todistajasta muuten pääsee parhaiten eroon alkamalla todistaa heille Jeesuksesta samoilla sanoilla kuin apostolit todistivat. He eivät kestä kristillistä opetusta uskosta Jeesukseen ollenkaan.
enkeli Gabriel antaa tiedon että "eivät he häntä ristiinnaulinneet" (4:156,157).Aika varmalta ta-
holta tuo tieto tulee jos se on enkeli Gabrielil-
ta.Tietojeni mukaan roomalaiset käyttivät jo noin
70 jKr hartioilla olevaa poikkipuuta joka ei ollut
,kun ihminen naulattiin paaluun,kiinteä osa paalusta vaan näytti vain siltä että ihminen olisi
naulattu ristille "Heistä vain näytti siltä" (4:156,157).
Tämäpä oli vihamielinen kommentti. Mihin lahkoon kuulut?
Koraanin/Islamin mukaan Jeesus ei kuollut ristillä, hän jäi henkiin... eli "eivät he häntä ristiinnaulinneet" "Heistä vain näytti siltä".
Tätä samaa oppia henkiin jääneestä Jeesuksesta on viljelty muillakin tahoilla, myös sitä, että Jeesus onnistui jollakin ilveellä pakenemaan ja joku muu ristiinnaulittiin hänen sijastaan ja jälleen "heistä vain näytti siltä".
Joka tapauksessa Islaminkin mukaan viimeisenä päivänä Jeesus tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita taivaasta, tosin ei yksin.
Kyseessä oli paalu, ja tämän vahvistavat kaikki asiaa tutkineet raamatuntutkijat. Aina "rististä" kirjoitettaessa on käytetty sanaa, joka käännetään oikeaoppisesti paaluksi. Risti-perinne on 300-400-luvuilta peräisin.
Raamatussa kielletään ristin kaltaisten symbolien käyttö.
Jeesus naulattiin paaluun kiinni ja tämä paalu sitten nostetiin maassa jo valmiiksi olevaan pystypaaluun poikittain ja näin nämä kaksi paalua muodostivat ristin muodon. Tämä on kaikkien Raamatun tutkijoiden kanta eikä tästä ole poikkeusta muuta kuin jonkun "näkyvän järjestön" edustajilla.
>>Raamatussa kielletään ristin kaltaisten symbolien käyttö.
Ja tämän roomalaiset aivan varmaan ottivat huomioon teloittaessaan populaa tuohon aikaan.
Tuo sinun syväluotaava "vastauksesi" on juuri sellainen jonka Vartiotorniseura rivitodistajille kertoo.
Valaisenpa hieman tuota ristiinnaulitsemista:
Pelkästään teloitusvälineen (ristin, tau-ristin) poikkipuu, eli patibulum painoi noin 50kg, siis se osa ristiä jonka tuomittu joutui yksin raahaamaan teloituspaikalle ankaran ruoskinnan jälkeen.
Kyllä ne roomalaisetkin sen verran omaa työtään helpottivat ja ottivat huomioon sen, että helpointa on ensin sitoa teloitettavan kädet poikkipuulle, iskeä sitten molempiin ranteisiin naulat ja tuon jälkeen nostaa ja liittää patibulum uhreineen jo pystytettyyn paaluun köysien ja lihasvoiman avulla. Sen jälkeen vielä naulattiin jalat paaluun kiinni ja valmista tuli.
Helppoahan se Jeesuksen paaluunnaulitseminen on vt-seuran taiteilijoille....
Historia todistaa että melkein kaikkialta vanhasta maailmasta on löydetty esineitä,joissa on erimuotoisia ristejä ja jotka ovat peräisin kristillistä aikaa paljon varhaisemmalta ajalta.--Ristin käyttöä uskonnollisena vertauskuvana esikristillisenä aikoina ja ei-kristillisten kansojen keskuudessa voidaan pitää lähes yleismaailmallisena ja hyvin monessa tapauksessa se liittyi jonkilaiseen LUONNON PALVONTAAN.-- Kahdesta hirrestä tehdyn ristin muoto juontaa alkunsa muinaisesta Kaldeasta ja sitä käytettiin siellä sekä sen naapurimaissa TAMMUS-jumalan vertauskuvana (koska se oli hänen nimensä alkukirjaimen,taun,muotoinen. 200-luvun puoliväliin mennessä kirkot olivat hylänneet kristillisen uskon opit tai omaksuneet niiden irvikuvat. Tämän luopiokirkollisen pappisjärjestelmän arvonannon lisäämiseksi pakanoita otettiin kirkkoon ja heidän sallittiin suurimmaksi osaksi pitää pakanalliset merkkinsä ja vertauskuvansa..Niinpä TAU eli T,jonka poikkipuu oli laskettu alas,omaksuttiin Kristuksen ristin muodoksi.On outoa,mutta kiistaton tosiasia,että ristiä on käytetty pyhänä vertauskuvana kauan ennen Jeesuksen syntymää.--Bacchuksen,Tammuksen,Belin ja muinaisskandinaavien Odinin palvojille (kaikki epäjumalia) näiden kaikkien jumalien vertauskuva oli ristinmuotoinen merkki.--Egyptin papit ja ylipappina toimivat kuninkaat kantoivat kädessään ´crux ansataa´(silmukkaristiä) joka vertauskuvasi heidän valtaansa auringonjumalan pappeina,ja sitä kutsuttiin elämän symboliksi. Ristejä käytettiin myös babylonialaisen auringonjumalan symboleina.--Voiko kaiken tämän huomioon ottaen ristillä olla sijaa tosi kristityn elämässä huomioiden 1 Kor.10:14 (Epäjumala on kuva tai vertauskuva,jolle osoitetaan esim.kunnioitusta tai palvontaa.) 2 Mo 20:4,5 Jumala kieltää TEKEMÄSTÄ KUVAA, jonka eteen ihmiset voisivat kumartua.--Ensimmäisten kristillisten vuosisatojen kuvataiteessa ei esitetä kuvia Kristuksen kuolemasta,koska varhaiskristittyihin vaikutti Vanhassa testamentissä esitetty kuvia koskeva kielto, he eivät halunneet edes kuvat Jeesuksen kärsimyksiä. Eivätkä ensimmäisen vuosisadan kristityt myöskään krusifiksiä eikäö kuvia rististä.---Onko sillä merkitystä jos käyttää ristiä, palvomatta sitä ? Jos paras ystäväsi teloitetaan väärien syytösten perusteella,tekisitkö jäljennöksen teloitusvälineestä ja säilyttäisitkö sen,ehkä kaulassasi roikkuen ? --Kun uskottomat juutalaiset itkivät Tammuksen kuolemaa,se oli Jumalan silmissä "inhottavaa" Hes.8:13,14 .Tammus oli historian mukaan babylonin jumala, ja ristiä käytettiin hänen vertauskuvanaan.Pitämällä arvossa ristiä ihminen siis kunnioittaa sellaisen palvonnan symbolia,joka on tosi Jumalaa vastaan.
Mitä ihmettä tosiaan sillä on väliä,onko ristin symbooli ollut pakanoiden, noitien tai vaikka Saatanpalvojien merkkinä jo ammoisista ajoista lähtien.Eihän Jeesus saanut itse teloitusvälineensä ulkomuotoa määrätä ja roomalaiset ei taas välittäneet muodosta ja symboliikasta tuon taivaalista.Tässä onkin vain ajatuksena sellainen asia jossa VT.järjestö ajattelee,että jos olemme tässä pienessä asiassa oikeassa niin olemme oikeassa monissa muissakin asioissa jotka eroaa muiden kristillisten opista.
>>>tässä pienessä asiassa oikeassa niin olemme oikeassa monissa muissakin
Voisin jopa alkaakkin kolminaisuutta puolustelemaan jo sinä samalla puolustelet jotain "ihan pientä" kuten vaikka sitä,että Jeesus on Arkkienkeli Mikael.
No miten se järjestetään? Kolminaisuuden puolustamisesta on jo oma ketjunsa, joten lue se ja lisää sinne omat eriävät mielipiteesi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000015027351
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000015026905
JA VÄHÄSSÄ EPÄVANHUSKAS ON PALJOSSAKIN EPÄVANHURSKAS. Ajatus on Raamatusta Luuk.16:10
..on sillä että muilla on tapana kutsua Jumalaa kolmiyhteiseksi, ja sovitaan nyt niin että sille ei löydy pohjaa raamatusta (passaa muuten minulle ainakin hyvin muutenkin)... siihen, että teillä, yhden ainoan Jumalan, Jehovan lisäksi on kolmiyhteinen Kristus, jota nähdäkseni ei myöskään löydy raamatun sivuilta? Kun tähän vielä lisätään persoonaton Pyhä Henki joka on "Jehova-Jumalan" ja oletettavasti myös "enkeli Mikael/ihminen Jeesus/jumala muttei Jumala Jeesuksen" (ja nämä kaikkihan ovat vielä yhdessä myös "Jumalan poika")käskyvallassa oleva Henki niin alkaapi jo päätä huimata kun monijumalaisuus tunkee joka tuutista läpi.
Kuinkahan monta kertaa olen muuten tätä kysynyt, pari kolme kertaa Sinultakin, vastausta saamatta, ja juuri luin päivällä kirjoittamasi tekstin jossa kertoilit väittelykumppanillesi vastaavasti aina pikapikaa.... että siinä sinulle "pientä" asiaa kerrakseen.