Nuotta- ja peltovertaukset Matt. 13.

Mielestäni Jeesuksen vertaukset opettavat, ettei ihminen
osaa varmasti erottaa, ketkä ihmiset ovat Jumalan
valtakuntaan kuuluvia ja ketkä eivät. Tämä hyvien
ja pahojen erottaminen tapahtuu molemmissa vertauksissa
maailman lopussa enkelien toimesta.

Jos me ihmiset haluamme perustaa ennen sitä seurakuntia,
joissa olisi vain oikeita tosikristittyjä, niin
en usko sen onnistuvan. Joukkoon pääsee muitakin,
ja olihan niitä valheveljiä jo UT:nkin puolella
mainittu Seurakunnan alkuajoista lähtien.

Mutta pahempi seuraus on se, että meillä on
vaarana jättää tosikristittyjen seurakunnasta pois
sellaisiakin, jotka kuuluisivat sinne. (Joissakin
tosikristittyjen porukoissa ei esim. hyväksytä,
jos joku pitää lepopäivää sunnuntaina ja juo
kahvia...) Minusta on parempi, että kerromme
evankeliumia kaikille, annamme seurakunnassa olla
niiden, jotka haluavat siinä olla, jos ei ole
erityisen painavaa syytä olla jostakusta erillään.
Jumala näkee kaikkien sydämeen, me ihmiset emme.

Tämä voisi olla muuallakin kuin kastekeskustelussa,
mutta liittyy mielestäni kastekysymykseenkin siten,
että vain uskovia kastavien seurakunnassa pyritään
jo täällä maan päällä erottamaan vehnä lusteesta
ja huonot kalat hyvistä. Uskon uskovien kasteen
syntyneen siten, että ensin haluttiin perustaa
kirkon sijaan seurakunta, jossa saisi olla vain
tosi pyhiä, ja sitten hylättiin kirkon kaste
kelvottomana, kun se on kirkossa saatu. Varmaan
kirkon ehtoollistakaan ei pidetä kaikisssa uskovien seurakunnissa oikeana ehtoollisena?
Vapaaseurakunta Suomessa on tietääkseni mennytkin
juuri niin, että aluksi oli uskoville tarkoitettu
seurakunta, mutta vasta myöhemmin heille tuli
uskovien kaste (helluntailiikkeen painostuksesta.)


Matteuksen evankeliumin luvusta 13:

24. Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25. Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26. Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27. Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28. Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29. Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30. Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

...

36. Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37. Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38. Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39. Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40. Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

47. Vielä taivasten valtakunta on nuotan kaltainen, joka heitettiin mereen ja kokosi kaikkinaisia kaloja.
48. Ja kun se tuli täyteen, vetivät he sen rannalle, istuutuivat ja kokosivat hyvät astioihin, mutta kelvottomat he viskasivat pois.
49. Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
50. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
3134
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 3

Vanhimmat

Uskonlahkot ja kultit on syntynny paljon isojen kristillisten kirkkojen syntymisen jälkeen?

24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani

Äänestä

kirjoitat: "Uskon uskovien kasteen
syntyneen siten, että ensin haluttiin perustaa
kirkon sijaan seurakunta, jossa saisi olla vain
tosi pyhiä, ja sitten hylättiin kirkon kaste
kelvottomana, kun se on kirkossa saatu. Varmaan
kirkon ehtoollistakaan ei pidetä kaikisssa uskovien seurakunnissa oikeana ehtoollisena?"

Minulla on raamattu jossa lukee uskovien kasteen ja seurakunnan synnystä näin: Apt 2:41-42 "Ne, jotka nyt ottivat Pietarin sanat vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
He pysyivät apostolien opetuksessa, keskinäisessä yhteydessä, leivän murtamisessa ja rukouksessa"

Kyllä edelläolevan raamatunpaikan mukaan seurakunta on selvästi niitten ihmisten yhteisö, jotka tunnustautuvat Jeesuksen opetuslapsiksi, tunnustavat Jeesuksen Kristuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen. Omassa itessään kelvottomia, mutta Jeesuksen veren suojassa täysin pyhiä ja puhtaita. Näin on, koska Jumala lukee lahjavanhurskauden jokaisen osaksi, joka uskoo Jeesukseen.

Sitten huomaa tuossa kylväjävertauksessa sanotaan, että "pelto on maailma" pelto ei ole siis seurakunta, vaan seurakunta on paikka,jossa on "valtakunnan lapset"

Tätä voi olla vaikea ymmärtää, kun sitä katsoo Luterilaisen kirkon näkövinkkelistä, jossa näyttäs ainoana seurakuntaan kuulumisen ehtona olevan kunna raja. Eli kaikki, jotka asuu tietyn kunnan alueella, ovat seurakuntalaisia.

Äänestä
  • kokonaisia perhekuntiakin. Ja olisi aika hassua, että
    Pieni lapsi alkaisi kuulua perheeseen vasta sitten,
    kun on tarpeeksi ikää ja ymmärrystä.

    Ei minusta vaoaiden suuntienkaan tavassa vikaa
    ole, saavathan sielläkin lapset opetusta uskon
    asioista ja kasteenkin sitten vähän myöhemmin.

    Itse ymmärrän kasteen Jumalan teoksi, joka on
    sellaisenaan oikea. Ilman uskoa se jää hyödyttömäksi
    saajalleen, mutta uskon löytämisen ja kasteen
    saamisen järjestyksellä ei ole merkitystä, kunhan
    molemmat on, niin hyvä.

    Ja muuten vapaissa suunnissakin kaste voi joskus
    olla ennen uskoa. Kasteelle on siellä mennyt monia,
    joille usko on todella selvinnyt vasta myöhemmin,
    ja sellaisia ei kastetakaan enää uudestaan, vaan
    heillä järjestys saa vapaissa suunnissakin olla
    ensin kaste, sitten usko.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


terence.hill kirjoitti:

Mielestäni Jeesuksen vertaukset opettavat, ettei ihminen
osaa varmasti erottaa, ketkä ihmiset ovat Jumalan
valtakuntaan kuuluvia ja ketkä eivät. Tämä hyvien
ja pahojen erottaminen tapahtuu molemmissa vertauksissa
maailman lopussa enkelien toimesta.

Jos me ihmiset haluamme perustaa ennen sitä seurakuntia,
joissa olisi vain oikeita tosikristittyjä, niin
en usko sen onnistuvan. Joukkoon pääsee muitakin,
ja olihan niitä valheveljiä jo UT:nkin puolella
mainittu Seurakunnan alkuajoista lähtien.

Mutta pahempi seuraus on se, että meillä on
vaarana jättää tosikristittyjen seurakunnasta pois
sellaisiakin, jotka kuuluisivat sinne. (Joissakin
tosikristittyjen porukoissa ei esim. hyväksytä,
jos joku pitää lepopäivää sunnuntaina ja juo
kahvia...) Minusta on parempi, että kerromme
evankeliumia kaikille, annamme seurakunnassa olla
niiden, jotka haluavat siinä olla, jos ei ole
erityisen painavaa syytä olla jostakusta erillään.
Jumala näkee kaikkien sydämeen, me ihmiset emme.

Tämä voisi olla muuallakin kuin kastekeskustelussa,
mutta liittyy mielestäni kastekysymykseenkin siten,
että vain uskovia kastavien seurakunnassa pyritään
jo täällä maan päällä erottamaan vehnä lusteesta
ja huonot kalat hyvistä. Uskon uskovien kasteen
syntyneen siten, että ensin haluttiin perustaa
kirkon sijaan seurakunta, jossa saisi olla vain
tosi pyhiä, ja sitten hylättiin kirkon kaste
kelvottomana, kun se on kirkossa saatu. Varmaan
kirkon ehtoollistakaan ei pidetä kaikisssa uskovien seurakunnissa oikeana ehtoollisena?
Vapaaseurakunta Suomessa on tietääkseni mennytkin
juuri niin, että aluksi oli uskoville tarkoitettu
seurakunta, mutta vasta myöhemmin heille tuli
uskovien kaste (helluntailiikkeen painostuksesta.)


Matteuksen evankeliumin luvusta 13:

24. Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25. Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26. Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27. Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28. Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29. Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30. Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

...

36. Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37. Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38. Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39. Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40. Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

47. Vielä taivasten valtakunta on nuotan kaltainen, joka heitettiin mereen ja kokosi kaikkinaisia kaloja.
48. Ja kun se tuli täyteen, vetivät he sen rannalle, istuutuivat ja kokosivat hyvät astioihin, mutta kelvottomat he viskasivat pois.
49. Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
50. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu