Tsherno tappanut 500 000 ihmistä

Joukko johtavia tiedemiehiä ja tohtoreita vaatii Tshernobylin onnettomuuden tilastojen täydellistä korjaamista:

"United Nations nuclear and health watchdogs have ignored evidence of deaths, cancers, mutations and other conditions after the Chernobyl accident, leading scientists and doctors have claimed in the run-up to the nuclear disaster's 20th anniversary next month.
In a series of reports about to be published, they will suggest that at least 30,000 people are expected to die of cancers linked directly to severe radiation exposure in 1986 and up to 500,000 people may have already died as a result of the world's worst environmental catastrophe.
...
"
http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,,1739339,00.html

- 30 000 kuollutta jo vuonna 1986
- jopa 500 000 kuollutta tällä hetkellä
151497
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Minä olin tapani mukaan huhtikuun lopussa lomalla, mutta tapahtumat voimalaitoksella on helppo kuvitella, ja pääosin ne ovat tiedossanikin.
Päävalvomoihin tulivat hälytykset ulkoalueen säteilymittauksista. Hetkessä nähtiin, että tilanne laitoksella oli normaali. Ilmastoinnin ulosvirtauksen aktiivisuus oli normaali. Niin uskomattomalta kuin se tuntuikin, kyse oli muualta tulleesta laskeumasta.
Laskeumasta otettiin näyte, ja se osoitti, että tavara oli peräisin ydinpolttoaineesta, ei pommista.

Tilanne laitoksella oli outo. Sisällä oli puhdasta, mutta ulkopuolella säteili. Siihen aikaan kuljettiin valvonta-alueellakin omat kamppeet valkoisien haalareiden ja kenkäsuojien alla, ja kontaminaatiomonitoreissa tuli hankaluuksia.
Nopeasti päästiin kuitenkin tilanteen tasalle, ja elämä laitoksella jatkui normaalisti.

Myöhemmin minäkin jouduin vastailemaan ulkopuolisille laskeuman terveysvaikutuksista. Rauhoittavaan sävyyn puhelin, kuten arvata saattaa. Mitäpä muutakaan olisin voinut sanoa.

Minä olen ennen tuota laskeumaa ja sen jälkeen saanut säteilyä monessa muodossa. Suomen oloissa harvinaista neutronisäteilyäkin tuli moneen otteeseen.

Elän kuitenkin, ja olen ainakin omasta mielestäni terve. En tullut lukeneeksi, millä mekanismilla tuon ihmismäärän sanotaan kuolleen, mutta uskallan sanoa, että minun säteilyannokseni on vähintään yhtä suuri kuin suurin Tshernon kaukolaskeuman alueen vaikutuspirissä elävän tavallisen ihmisen saama säteilyannos.

Äänestä
  • Aloittaja

    Harmittavan vähän muistoja mulla Tshernosta, ja olen niistä vähistä jo täällä kertoillutkin. Se jäi erikoisesti mieleen, että kun neukuille ei kelvannut ulkopuolinen apu sammutustöissä, ja ne lopulta saivat sen itse sammutettua, muu maailma ihmetteli, miten ne niin nopeasti sai sen sammutettua (vertaa myöhästyneen palokunnan sanat palopaikalle saavuttuaan: 'väärin sammutettu').

    Töllössä kehoitettiin välttämään sienien ja metsämarjojen syöntiä, vaikka täällä siitä joskus joku oli eri jyrkästi mieltä. Kehoituksen antanutta viranomaista en muista.

    Jälkeenpäin kohistiin luuydinvaihtoleikkauksista, joita oikein jenkeistä tultiin Moskovaan tekemään, ja jotka lopulta osoittautuivat lähes fiaskoksi.

    Kesällä huomasin yhessä elintarvikeputiikissa olevan tarjouksessa unkarilaista nektaria. en tarttunut tarjoukseen. Silloin oikeastaan kaikkia Euroopasta tulleita luonnontuotteita välteltiin ja monen maat tuotteet oli tuontikiellossa.

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    Harmittavan vähän muistoja mulla Tshernosta, ja olen niistä vähistä jo täällä kertoillutkin. Se jäi erikoisesti mieleen, että kun neukuille ei kelvannut ulkopuolinen apu sammutustöissä, ja ne lopulta saivat sen itse sammutettua, muu maailma ihmetteli, miten ne niin nopeasti sai sen sammutettua (vertaa myöhästyneen palokunnan sanat palopaikalle saavuttuaan: 'väärin sammutettu').

    Töllössä kehoitettiin välttämään sienien ja metsämarjojen syöntiä, vaikka täällä siitä joskus joku oli eri jyrkästi mieltä. Kehoituksen antanutta viranomaista en muista.

    Jälkeenpäin kohistiin luuydinvaihtoleikkauksista, joita oikein jenkeistä tultiin Moskovaan tekemään, ja jotka lopulta osoittautuivat lähes fiaskoksi.

    Kesällä huomasin yhessä elintarvikeputiikissa olevan tarjouksessa unkarilaista nektaria. en tarttunut tarjoukseen. Silloin oikeastaan kaikkia Euroopasta tulleita luonnontuotteita välteltiin ja monen maat tuotteet oli tuontikiellossa.

    Ei kai sinne ulkomaalaiset halunneet mennäkään, lehtimiehiä lukuun ottamatta. Tuskinpa, kuten mainitsit, asiantuntijoita olisi päästettykään. Sen reaktorinraadon kimpussa häärittiin ilman mitään dosimetrejä tms.. Säteilytaso oli sellainen, että jos se oli ollut tiedossa, väkeä ei olisi pitänyt siellä mikään.
    Ulkomaillahan tiedettiin asiasta vasta vuorokausien kuluttua, joten tulipalo oli jo sammutettu.

    Reaktorin yläpuolelle kuvaajia innokkaasti lennätelleelle helikopterilentäjällekin kävi huonosti.

    Kaikki neljä reaktoriahan siinä olisi palanut, jos palomiehet eivät olisi henkensä kaupalla onnettomuusreaktoria sammuttaneet. Todellisia sankareita siis olivat.

    Lähinnä virolaisia sotilaita sinne kuskattiin kaatamaan reaktoriin booria yms.. Tunnen erään siellä olleen ja sittemmin Suomeen muuttaneen. Kovasti häntä askarrutti saamansa säteilyannos. Sen suuruusluokastakaan ei ole mitään tietoa.

    Ne luuydinsiirrot ovat epätoivoisia yrityksiä. Tappavan säteilyannoksen saaneen auttaminen lääketieteellisesti on melko huonoa.

    Erilaisia rajoituksia ja suosituksia STUK antoi monia vuosia onnettomuuden jälkeen. Siinä taisi käydä samoin kuin Kymijoen haukien elohopeavaroittelun kanssa. Kun ei ollut makuhaittaa, haukea syötiin kuten ennenkin.
    Niitä haukia myyneet sanoivat pyyntipaikaksi muut vedet.

    Olen kertonutkin siitä, että mittauksissa ihmeteltiin minun korkeaa kesiumpitoisuuttani. Myöhemmin sen todettiin olevan peräisin sienistä. Sieniruoat kun minulle maistuvat. Nyt kai säteilen vähemmän. Itse kun en järin hyvin tunne sieniä, eikä uusi emäntänikään, on sienestys jäänyt kokonaan.

    Tsherno-tyyppisistä reaktoreista melskataan vieläkin. Onnettomuuden jälkeen kaikkiin RBMK-reaktoreihin asennettiin kiinteitä absorbaattoreita, joten tehon karkaaminen on mahdotonta.

    Itse reaktorityypinhän sanotaan oleva helppokäyttöisen ja turvallisen. Länsimaissa vaadittavat, moninkertaiset turvajärjestelmät noista vanhoista voimaloista kuitenkin pääsääntöisesti puuttuvat, ja se tekee niistä meikäläisiä ydinvoimaloita ”turvattomamman”. Tuskinpa niissä jatkuvaa modernisointia ja kehitystyötäkään harjoitetaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jocu_ kirjoitti:

    Ei kai sinne ulkomaalaiset halunneet mennäkään, lehtimiehiä lukuun ottamatta. Tuskinpa, kuten mainitsit, asiantuntijoita olisi päästettykään. Sen reaktorinraadon kimpussa häärittiin ilman mitään dosimetrejä tms.. Säteilytaso oli sellainen, että jos se oli ollut tiedossa, väkeä ei olisi pitänyt siellä mikään.
    Ulkomaillahan tiedettiin asiasta vasta vuorokausien kuluttua, joten tulipalo oli jo sammutettu.

    Reaktorin yläpuolelle kuvaajia innokkaasti lennätelleelle helikopterilentäjällekin kävi huonosti.

    Kaikki neljä reaktoriahan siinä olisi palanut, jos palomiehet eivät olisi henkensä kaupalla onnettomuusreaktoria sammuttaneet. Todellisia sankareita siis olivat.

    Lähinnä virolaisia sotilaita sinne kuskattiin kaatamaan reaktoriin booria yms.. Tunnen erään siellä olleen ja sittemmin Suomeen muuttaneen. Kovasti häntä askarrutti saamansa säteilyannos. Sen suuruusluokastakaan ei ole mitään tietoa.

    Ne luuydinsiirrot ovat epätoivoisia yrityksiä. Tappavan säteilyannoksen saaneen auttaminen lääketieteellisesti on melko huonoa.

    Erilaisia rajoituksia ja suosituksia STUK antoi monia vuosia onnettomuuden jälkeen. Siinä taisi käydä samoin kuin Kymijoen haukien elohopeavaroittelun kanssa. Kun ei ollut makuhaittaa, haukea syötiin kuten ennenkin.
    Niitä haukia myyneet sanoivat pyyntipaikaksi muut vedet.

    Olen kertonutkin siitä, että mittauksissa ihmeteltiin minun korkeaa kesiumpitoisuuttani. Myöhemmin sen todettiin olevan peräisin sienistä. Sieniruoat kun minulle maistuvat. Nyt kai säteilen vähemmän. Itse kun en järin hyvin tunne sieniä, eikä uusi emäntänikään, on sienestys jäänyt kokonaan.

    Tsherno-tyyppisistä reaktoreista melskataan vieläkin. Onnettomuuden jälkeen kaikkiin RBMK-reaktoreihin asennettiin kiinteitä absorbaattoreita, joten tehon karkaaminen on mahdotonta.

    Itse reaktorityypinhän sanotaan oleva helppokäyttöisen ja turvallisen. Länsimaissa vaadittavat, moninkertaiset turvajärjestelmät noista vanhoista voimaloista kuitenkin pääsääntöisesti puuttuvat, ja se tekee niistä meikäläisiä ydinvoimaloita ”turvattomamman”. Tuskinpa niissä jatkuvaa modernisointia ja kehitystyötäkään harjoitetaan.

    Pikaisesti STKin julkaisusta lainaus palon sammuttamisen ajoista:

    "Ensimmäisten kahden vuorokauden ajan tuhoutunutta reaktoria yritettiin sammuttaa ruiskuttamalla sen päälle vettä, mutta yritykset jäivät pääosin tuloksettomiksi. Vesisammutuksen epäonnistuttua aloitettiin huhtikuun 27. päivän iltana reaktorin sammuttaminen hiekalla, jota pudotettiin reaktoriin helikoptereilla.
    Materiaalien pudotusta helikoptereista jatkettiin kuuden päivän ajan, jona aikana reaktoriin pudotettiin 2 600 tonnia hiekkaa, savea ja dolomiittia, 2 400 tonnia lyijyä ja 40 tonnia booria. Sammuttamisessa onnistuttiin ainoastaan osittain, koska reaktoritankin kansi peitti osan reaktorista ja osa sammutusmateriaalista putosi reaktorihalliin. Vaikka reaktoriin pudotettu materiaali sammutti tai ainakin hillitsi grafiitin palamista, se samalla esti jälkilämmön siirtymisen vaurioituneesta polttoaineesta. Tämän seurauksena polttoaineen lämpötila pysytteli korkeana ja fissiotuotteiden päästöt jatkuivat aina toukokuun puolelle saakka."

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    Pikaisesti STKin julkaisusta lainaus palon sammuttamisen ajoista:

    "Ensimmäisten kahden vuorokauden ajan tuhoutunutta reaktoria yritettiin sammuttaa ruiskuttamalla sen päälle vettä, mutta yritykset jäivät pääosin tuloksettomiksi. Vesisammutuksen epäonnistuttua aloitettiin huhtikuun 27. päivän iltana reaktorin sammuttaminen hiekalla, jota pudotettiin reaktoriin helikoptereilla.
    Materiaalien pudotusta helikoptereista jatkettiin kuuden päivän ajan, jona aikana reaktoriin pudotettiin 2 600 tonnia hiekkaa, savea ja dolomiittia, 2 400 tonnia lyijyä ja 40 tonnia booria. Sammuttamisessa onnistuttiin ainoastaan osittain, koska reaktoritankin kansi peitti osan reaktorista ja osa sammutusmateriaalista putosi reaktorihalliin. Vaikka reaktoriin pudotettu materiaali sammutti tai ainakin hillitsi grafiitin palamista, se samalla esti jälkilämmön siirtymisen vaurioituneesta polttoaineesta. Tämän seurauksena polttoaineen lämpötila pysytteli korkeana ja fissiotuotteiden päästöt jatkuivat aina toukokuun puolelle saakka."

    Samalla nousi fissiotuotteita taivaalle. Varsinaista tulipalon sammutusta se ei enää ensimmäisen päivän jälkeen ollut.

    Touhua voi verata tervahaudan palamiseen. Ei senkään sammuttamiseen palokuntaa tarvita.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jocu_ kirjoitti:

    Samalla nousi fissiotuotteita taivaalle. Varsinaista tulipalon sammutusta se ei enää ensimmäisen päivän jälkeen ollut.

    Touhua voi verata tervahaudan palamiseen. Ei senkään sammuttamiseen palokuntaa tarvita.

    No ehkä se sitten sun mielestä ei ollut enää tulipaloa. Mutta esimerkiksi LSV mainitsee sivullaan "Tulipalo jatkui 10 päivää ja radioaktiivinen päästö levisi tuulten mukana ympäri Eurooppaa.". http://www.lsv.fi/tiedotteet/tied596.html

    Ja jos sitä ulkmaista apua ei tarjottu tulipalon sammuttamiseen niin kaippa sitten siihen sun kytevän grafiitin sammuttamiseen. Isokin ero?

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    No ehkä se sitten sun mielestä ei ollut enää tulipaloa. Mutta esimerkiksi LSV mainitsee sivullaan "Tulipalo jatkui 10 päivää ja radioaktiivinen päästö levisi tuulten mukana ympäri Eurooppaa.". http://www.lsv.fi/tiedotteet/tied596.html

    Ja jos sitä ulkmaista apua ei tarjottu tulipalon sammuttamiseen niin kaippa sitten siihen sun kytevän grafiitin sammuttamiseen. Isokin ero?

    Mitä ulkomaiset olisivat voineet siinä tilanteessa tehdä. Aineet olivat kyllä venäläisten tiedossa ja hallussa. Säteilytaso oli ongelma, ja siihenkin oli venäläisillä parhaat konstit.

    Apua kai tarjottiin muodon vuoksi.

    Äänestä

  • Jocu_ kirjoitti:

    Mitä ulkomaiset olisivat voineet siinä tilanteessa tehdä. Aineet olivat kyllä venäläisten tiedossa ja hallussa. Säteilytaso oli ongelma, ja siihenkin oli venäläisillä parhaat konstit.

    Apua kai tarjottiin muodon vuoksi.

    Toisin oli unkarilaisten pesupyttyyn sulaneen ydinpolttoaineen kanssa. Sen jutun selvittelyyn tarvittiin suomalaistakin asiantuntemusta.

    Äänestä

Aloittaja

Kiireessä tuli luettua juttu huonosti - sana "expect" (ennakoida, arvioida jne) jäi huomaamatta:
"least 30,000 people are expected to die of cancers linked directly to severe radiation exposure in 1986"

Joten 30 000 Tshernon säteilyn aiheuttamaa syöpäkuolemaa on odotettavissa. Tässä tutkijat ovat samaa mieltä IAEAN kanssa.

Äänestä
  • no habla. hyva engliska? mina tavata huono englanti. korjaus korjaus korjaus

    Äänestä

  • Aloittaja

    korjaus korjaus kirjoitti:

    no habla. hyva engliska? mina tavata huono englanti. korjaus korjaus korjaus

    ei oikein enkku suju. toi yx sana kyllä oikeesti meni ohi. hätäilin.

    Äänestä

Tshernobylistä on kohta 20 vuotta.

Suomessa elinikä on vajaat 100 vuotta. Kuolleisuus on siten vähintään 1% vuodessa. Tshernobylin jälkeen on suomalaisia kuollut 20% eli 1 miljoona. Pelkästään Euroopan mittakaavassa (väkiluku 400 miljoonaa) kuolleita on 80 miljoonaa. Vastaaja se aina vähättelee.

Jos Tshernobyliä ei olisi ollut, niin kaikki ne olisivat hengissä. Vai kuinka?

Äänestä
  • Sadan vuoden päästä olemme kaikki kuolleita, syynä Tsernobylin ydinvoimaonnettomuus.

    Tämä on vakava juttu. Onneksi Vastaaja
    tiedottaa asiasta.

    Äänestä

  • 100 vuotta kirjoitti:

    Sadan vuoden päästä olemme kaikki kuolleita, syynä Tsernobylin ydinvoimaonnettomuus.

    Tämä on vakava juttu. Onneksi Vastaaja
    tiedottaa asiasta.

    Eihän kaikki ihmiset kuole Tsernobylin takii. Se tappoi vain puoli miljoonaa.

    Äänestä

  • Lerputa lerputa huhhahhaa

    "
    Vain 500 000?
    Kirjoittanut: MerviP 26.3.2006 klo 23.08


    Tshernobylistä on kohta 20 vuotta.

    Suomessa elinikä on vajaat 100 vuotta. Kuolleisuus on siten vähintään 1% vuodessa. Tshernobylin jälkeen on suomalaisia kuollut 20% eli 1 miljoona. Pelkästään Euroopan mittakaavassa (väkiluku 400 miljoonaa) kuolleita on 80 miljoonaa. Vastaaja se aina vähättelee.

    Jos Tshernobyliä ei olisi ollut, niin kaikki ne olisivat hengissä. Vai kuinka?
    "
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000015177538




    Lerputa lerputa huhhahhaa

    "
    Öljylasti vuotaa Suomenlahdella
    Kirjoittanut: MerviP 19.3.2006 klo 21.18


    Sen lisäksi, että öljy pilaa pohjavesia Suomessa ja muualla, Viron rannikolla on parhaillaan pahannäköinen öljylautta.

    Ei kiinnosta Greenpeacea eikä Luonnonsuojeluliittoa eikä Viherkansanedustajia. (Kävin juuri tarkistamassa kyseisten internet-sivut). Ei näytä kiinostavan Vastajaakaan. Eihän sitä paksulompsaisen yhteistyökumppanin/lahjuksenmaksajan kättä voi purra. Eikö yhtään hävetä?

    "
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000014987322




    lerputa lerputa
    Kirjoittanut: huhhahhaa 6.2.2006 klo 13.10


    "JOS Vastaajan viesti pitää paikkansa,"


    Huulet lepattaa
    Kirjoittanut: aina vaan 4.2.2006 klo 18.23


    "
    MerviP 4.2.2006 klo 17.48

    Energia.fi -sivuilta löytyy vastaus, jota Vastaaja piilottelee:
    http://www.energia.fi/page.asp?Section=3242&Item=15908
    "

    Huulien heiluttelu
    Kirjoittanut: jatkuu vaan 24.1.2006 klo 07.55


    Pari lisää
    Kirjoittanut: Vastaaja 18.12.2005 klo 08.28


    Etäisyydestä räjähdyspaikan ja reaktorin välillä pari lisämainintaa:

    IAEA, Marc Vidricaire: noin 1km /1/

    MerviP, yleensä vähemmän luotettava nimimerkki täällä: 2km /2/


    1:
    http://edition.cnn.com/2005/WORLD/europe/12/16/russia.nuclearblast/index.html

    2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000012617176

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_5836427 kirjoitti:

Joukko johtavia tiedemiehiä ja tohtoreita vaatii Tshernobylin onnettomuuden tilastojen täydellistä korjaamista:

"United Nations nuclear and health watchdogs have ignored evidence of deaths, cancers, mutations and other conditions after the Chernobyl accident, leading scientists and doctors have claimed in the run-up to the nuclear disaster's 20th anniversary next month.
In a series of reports about to be published, they will suggest that at least 30,000 people are expected to die of cancers linked directly to severe radiation exposure in 1986 and up to 500,000 people may have already died as a result of the world's worst environmental catastrophe.
...
"
http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,,1739339,00.html

- 30 000 kuollutta jo vuonna 1986
- jopa 500 000 kuollutta tällä hetkellä

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu