Tekniikan Maailmassa jälleen virheitä

- TM:ssä väitetään liikennapalstalla, että ruuhkatilanteessa saa moottoritiellä valita minkä tahansa kaistan.
Kyllä todellakin, mutta VAIN, kun motari päättyy, tai haarautuu poistumatielle ja ollaan sijoituttu merkityille poistumis / kääntymiskaistoille.
- lisäksi tahtoisin siitä Riihimäen risteyksestäkin sanoa, että jos pyöreä suurinta sallittua nopeutta osoittava merkki on 20-60 m:n päässä kertomastasi taajama (alkaa-, tai) päättyy- merkin jälkeen, nopeus onkin se pyöreän merkin mukainen.
Joskus merkkien asettelu osoittautuu epätarkaksi ja Itäväylälläkin on n. 100 m:n matkoja, vaikka ilmeisesti tarkoitetaan jotakin muuta.
Rajoitus alkaa silti aina siitä PYÖREÄSTÄ nopeutta ilmoittavasta merkistä. Ei taajama alkaa/päättyyy kilvestä.

Onpahan noita TM:n virheitä ollut aikaisemminkin, vaan enpä ole innostunut kirjoittamaan.
Nyt tulitte kuitenkin melkein kotini kuistille, joten naputtelin ajatukseni yleiseen käyttöön.
Korjatkaa ihmeessä. Kassu Voutilainen
121196
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

....

Äänestä

Juurihan eräs lukija oli laittanut palautetta ihmeellisistä laskutoimituksista vertailun loppupisteissä. Keskiarvot oli pyöristelty ihan miten sattuu.

Kuinka ollakaan, juuri VAG-konsernin tuotteiden kohdalla keskiarvot pyöristyivät järjenvastaisesti ylöspäin. Kilpailijoilla pyöristymiset taisivat mennä sitten toiseen suuntaan.

Loppupisteissä on ennenkin ollut "virheitä" juuri volkkareiden eduksi. Minä en ymmärrä, miten alkeelliset yhteen- ja jakolaskut eivät luonnistu insinööreiltä oikein milloinkaan?

Äänestä

Kerrotko niistä virheistä?
Onko laki muuttunut?
Ennen sai ohittaa käyttäen vasemman puoleista kaistaa.

Äänestä

Taajamamerkki tarkoittaa samalla 50 km/h rajoitusta ja nopeusrajoitusa alkaa tasan siitä, missä ko. merkki on. Jos uusi rajoitusmerki on esim. 100 metrin päässä, on merkkien välillä voimassa 50 km/h rajoitus.

Jos rajoitusmerkki on juuri ennen taajamamerkkiä. merkillä ei ole mitään vaikutusta, koska taajamerkki kumoaa sen.

Aika paljon näkee paikkoja, missä tienpitäjän tarkoituksena on ollut 60 km/h rajoitus taajaman alkaessa, mutta rajoitusmerkki on vasta sadan tai kahdensadan metrin päässä taajamamerkistä. Tällöin merkkien välissä on voimassa 50 km/h rajoitus, vaikka se ei olisikaan ollut tienpitäjän tarkoitus.

Äänestä
  • nopeutta osoittava pyöreä kilpi osoittaa korkeampaa/matalampaa nopeutta kuin se 50 km / h.
    Muuttajakilpi oltava samassa näköyhteydessä taajamakilpeen (alkaa/päättyy) ja muistaakseni 20-60 m:n päässä siitä.
    Risteys katkaisee tosin sen pyöreän kilven nopeuden.

    Äänestä

käytännössä kuitenkin saa.

Äänestä

"- TM:ssä väitetään liikennapalstalla, että ruuhkatilanteessa saa moottoritiellä valita minkä tahansa kaistan.
Kyllä todellakin, mutta VAIN, kun motari päättyy, tai haarautuu poistumatielle ja ollaan sijoituttu merkityille poistumis / kääntymiskaistoille."

Tieliikenneasetus sanoo:
'Moottoritiellä on ajoneuvoa kuljetettava eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla. Jos ajokaistat on opastusmerkein osoitettu tarkoitetuiksi kukin tietylle liikennesuunnalle, saa kuljettaja kuitenkin käyttää olosuhteisiin ja matkan jatkamiseen parhaiten soveltuvaa ajokaistaa.'

Tätähän sinä tarkoitit. Samassa pykälässä myöhemmin on kuitenkin:
'Edellä kulkeva ajoneuvo on moottoritiellä ohitettava vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa tai käyttävät opastusmerkein tietylle liikennesuunnalle tarkoitettuja ajokaistoja taikka jos ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä kulkevan ajoneuvon ohi ajaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu.'

Tuo 'ajaa jonossa' tarkoittaa käytännössä ruuhkaa. Jos jokainen kaista on jo varattu, ei kuljettaja tee virhettä, vaikka ajaakin vasemmalla. Asetuksessahan sanotaan, että on ajettava 'eniten oikealla olevalla VAPAALLA ajokaistalla' (korostus minun). Ruuhkatilanteessa ei ole yhtään vapaata ajokaistaa.

"Rajoitus alkaa silti aina siitä PYÖREÄSTÄ nopeutta ilmoittavasta merkistä. Ei taajama alkaa/päättyyy kilvestä."

Mitäs laki tästä sanoo?
Tieliikenneasetuksessa sanotaan nopeusrajoitusmerkin kohdalla: '[...]Merkin voimassaolo päättyy myös merkkiin 571, jollei välittömästi merkin 571 jälkeen ole liikennemerkillä osoitettu uutta nopeusrajoitusta.[...]'
Merkki 571 on "Taajama alkaa" -merkki. Huomaa: '..., jollei välittömästi merkin 571 jälkeen ole liikennemerkillä osoitettu uutta nopeusrajoitusta'. Tuohan tarkoittaa sitä, että jos merkin 571 jälkeen on nopeusrajoitusmerkki, edellinen nopeusrajoitus jatkuu tähän uuteen nopeusrajoitusmerkkiin saakka. Taajaman merkki ei siis muutakaan nopeusrajoitusta. Siis sen 50 metrin matkalla, joka on taajama- ja 60-merkkien välissä ei nopeusrajoitus olekaan 50 km/h. Näin ei ole lain mukaan, eikä lainlaatija ole tarkoittanutkaan, että tuossa pätkällä noudatettaisiin 50:n rajoitusta.

Juuri noinhan sinä kirjoititkin, eli TM:ssä on virhe, jos väittävät, että taajama-merkki muuttaa tuossa tilanteessa rajoituksen.

Äänestä
  • kirjoittajien mainitsemia "erityistapauksia" lukuunottamatta autoa EI saa kuljettaa muilla, kuin oikealla vapaalla kaistalla. Esim. siellä jossakin suoran tien päällä, matka-ajossa, missä ei ole risteämiä tms., eikä ole merkintöjä eri kaistoille sijoittumisista "suunnistusta / kääntymistä / poistumista" varten.
    Jos lähtee (ruuhkassa) ohittelemaan, pitää edessä olla vapaa tie, sekä vapaa paikka myös siellä oikeanpuoleisen autojonon välissä, minne tulee ohituksen jälkeen palata, kuten laki ohituksesta määrää.
    Jos on jonossa "esteitä", siellä vasemmanpuoleisilla kaistoilla, isompi auto tms., jo se kieltää ohittamaan lähtemisen.
    Koska nämä ovat ehtoja, ei saa lähteä ohittamaankaan ja itse TEHDÄ sitä toista / kolmatta jonoa. Näin se siellä lakikirjassa lukee.
    Samalla totean, että ne muut kaistat ovat em. tilanteita lukuun ottamatta VAIN ohitukseen tarkoitettuja.

    Samalla huomautan, että kun taajama alkaa, eli kilpi n:o 571 on tiellä ja sen välittömässä läheisyydessä on merkki n:o 361 (pyöreä nopeusrajoitusmerkki) tms., tämä merkki määrää nyt sen merkin nopeuden muuksi, vaikkapa 60 km / h ja se alkaa heti siitä taajamakilvistä.
    Esimerkin mukainen merkki n:o 361 on sijoitettava 20-60 m:n jälkeen taajamamerkistä ja siten, että kumpainenkin on samanaikaisesti havaittavissa.
    Partasuti.

    Äänestä

  • eräs ope vaan kirjoitti:

    kirjoittajien mainitsemia "erityistapauksia" lukuunottamatta autoa EI saa kuljettaa muilla, kuin oikealla vapaalla kaistalla. Esim. siellä jossakin suoran tien päällä, matka-ajossa, missä ei ole risteämiä tms., eikä ole merkintöjä eri kaistoille sijoittumisista "suunnistusta / kääntymistä / poistumista" varten.
    Jos lähtee (ruuhkassa) ohittelemaan, pitää edessä olla vapaa tie, sekä vapaa paikka myös siellä oikeanpuoleisen autojonon välissä, minne tulee ohituksen jälkeen palata, kuten laki ohituksesta määrää.
    Jos on jonossa "esteitä", siellä vasemmanpuoleisilla kaistoilla, isompi auto tms., jo se kieltää ohittamaan lähtemisen.
    Koska nämä ovat ehtoja, ei saa lähteä ohittamaankaan ja itse TEHDÄ sitä toista / kolmatta jonoa. Näin se siellä lakikirjassa lukee.
    Samalla totean, että ne muut kaistat ovat em. tilanteita lukuun ottamatta VAIN ohitukseen tarkoitettuja.

    Samalla huomautan, että kun taajama alkaa, eli kilpi n:o 571 on tiellä ja sen välittömässä läheisyydessä on merkki n:o 361 (pyöreä nopeusrajoitusmerkki) tms., tämä merkki määrää nyt sen merkin nopeuden muuksi, vaikkapa 60 km / h ja se alkaa heti siitä taajamakilvistä.
    Esimerkin mukainen merkki n:o 361 on sijoitettava 20-60 m:n jälkeen taajamamerkistä ja siten, että kumpainenkin on samanaikaisesti havaittavissa.
    Partasuti.

    Ruuhka-aikaan on minusta turha saivarrella siitä, saako ajaa vasemmalla kaistalla tai saako ohittaa. Kun on ruuhka, täytyy tien kapasiteetti käyttää kokonaisuudessaan hyväksi. Ruuhka purkautuu parhaiten, kun käytetään kaikki kaistoja joustavasti. Laista voidaan väitellä, mutta hölmöähän se on tiukasti ajaa jonossa, jos jono voidaan purkaa useamman kaistan käytöllä.

    "Samalla huomautan, että kun taajama alkaa, eli kilpi n:o 571 on tiellä ja sen välittömässä läheisyydessä on merkki n:o 361 (pyöreä nopeusrajoitusmerkki) tms., tämä merkki määrää nyt sen merkin nopeuden muuksi, vaikkapa 60 km / h ja se alkaa heti siitä taajamakilvistä."

    Sinulla on varmaan lakitekstiä huomautuksesi tueksi. Ethän sinä muuten noin kirjoittaisi? Eli millä perustelet tuota huomautusta?

    Äänestä

  • eräs ope vaan kirjoitti:

    kirjoittajien mainitsemia "erityistapauksia" lukuunottamatta autoa EI saa kuljettaa muilla, kuin oikealla vapaalla kaistalla. Esim. siellä jossakin suoran tien päällä, matka-ajossa, missä ei ole risteämiä tms., eikä ole merkintöjä eri kaistoille sijoittumisista "suunnistusta / kääntymistä / poistumista" varten.
    Jos lähtee (ruuhkassa) ohittelemaan, pitää edessä olla vapaa tie, sekä vapaa paikka myös siellä oikeanpuoleisen autojonon välissä, minne tulee ohituksen jälkeen palata, kuten laki ohituksesta määrää.
    Jos on jonossa "esteitä", siellä vasemmanpuoleisilla kaistoilla, isompi auto tms., jo se kieltää ohittamaan lähtemisen.
    Koska nämä ovat ehtoja, ei saa lähteä ohittamaankaan ja itse TEHDÄ sitä toista / kolmatta jonoa. Näin se siellä lakikirjassa lukee.
    Samalla totean, että ne muut kaistat ovat em. tilanteita lukuun ottamatta VAIN ohitukseen tarkoitettuja.

    Samalla huomautan, että kun taajama alkaa, eli kilpi n:o 571 on tiellä ja sen välittömässä läheisyydessä on merkki n:o 361 (pyöreä nopeusrajoitusmerkki) tms., tämä merkki määrää nyt sen merkin nopeuden muuksi, vaikkapa 60 km / h ja se alkaa heti siitä taajamakilvistä.
    Esimerkin mukainen merkki n:o 361 on sijoitettava 20-60 m:n jälkeen taajamamerkistä ja siten, että kumpainenkin on samanaikaisesti havaittavissa.
    Partasuti.

    Tieliikennelaki 2005, Edita, liikenneministeriön päätös liikenteenohjauslaiitteista s. 98. Merkki 571.

    Samalla voin kertoa, että eräät poliisit saavat ottaa kuljettajalta verinäytteen suoraan suonesta tien päällä, ellet satu tietämään. He ovat taustaltaan sairaanhoitajia etc.

    Kaikki poliisit saavat lisäksi ajaa tarkastettavien käyttämien autojen liikennekelpoisuus, eli tulla myös autojen sisään ja testata siten paikallaankin sen liikennekelpoisuutta.

    Pakettiauton tavaratilaan saa ottaa matkustajia esim. tilapäisellä kuljetustehtävällä, jos he ovat tarpeen kuorman purkamisessa ja / lastauksessa, eikä heille ole kuljettajan vieressä istuimia.

    Sama koskee kuorma-autoja eräin edellytyksin ja lisäksi ns. säälittävissä tapauksissa (maan-)tiellä.

    Punaisia valoja päin saa ajaa, jollei takana oleva hälytystehtävässä oleva ajoneuvo muutoin pääse takaani jatkamaan ajoaan. TLL 6 § 1 mom = pakko.Eipä minulta muuta. Zau!§§§§§§§

    Äänestä

i lowe ....

Äänestä

osastolla. Eipä tule korjauksia, tahi anteeksipyyntöjäkään. Menee luottamus.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


lukija yxi kirjoitti:

- TM:ssä väitetään liikennapalstalla, että ruuhkatilanteessa saa moottoritiellä valita minkä tahansa kaistan.
Kyllä todellakin, mutta VAIN, kun motari päättyy, tai haarautuu poistumatielle ja ollaan sijoituttu merkityille poistumis / kääntymiskaistoille.
- lisäksi tahtoisin siitä Riihimäen risteyksestäkin sanoa, että jos pyöreä suurinta sallittua nopeutta osoittava merkki on 20-60 m:n päässä kertomastasi taajama (alkaa-, tai) päättyy- merkin jälkeen, nopeus onkin se pyöreän merkin mukainen.
Joskus merkkien asettelu osoittautuu epätarkaksi ja Itäväylälläkin on n. 100 m:n matkoja, vaikka ilmeisesti tarkoitetaan jotakin muuta.
Rajoitus alkaa silti aina siitä PYÖREÄSTÄ nopeutta ilmoittavasta merkistä. Ei taajama alkaa/päättyyy kilvestä.

Onpahan noita TM:n virheitä ollut aikaisemminkin, vaan enpä ole innostunut kirjoittamaan.
Nyt tulitte kuitenkin melkein kotini kuistille, joten naputtelin ajatukseni yleiseen käyttöön.
Korjatkaa ihmeessä. Kassu Voutilainen

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu