Mormoniuskonto näivettyy 100 vuoden päästä, siinä missä muutkin uskonnot. Tämä on fakta, koska silloin tieto on suurempaa kuin uskomus!
Ihmiset eivät enää usko satuja kuten nyt, kuten esim. Nooan arkkistoori. Tähän asti ihmiset on kasvatettu kirkkodogman mukaan. Mutta mitä enemmän tiede on vallannut yhteiskunnan perustotuuksia, niin sitä enemmän ihmiset ovat tulleet tietoiseksi maapallostaan, jossa he elävät. Tällöin pappien uskomushöpinät ovat jääneet toissijaiselle tasolle.
Nykytieteen mukaan Nooan olisi tullut ahmia arkkiinsa vähintään pari miljoonaa eri eläinlajia. Kuinka selitetään ne miljoonat monet muut maassa ryömivät eläinlajit, joita hän ei ottanut arkkiin ja pelastanut? Ilman Nooa niitä ei pitäisi olla nyt maailmassa.
Fakta kuitenkin näyttää, että Nooa-stoori oli vain fantasiastoori. Tiedemiehet eivät ole löytäneet mitään viitteitä, että koko maapallo olisi ollut upoksissa missään vaihessa.
Kuinka ollakaan, mormonit saarnaavat maapallon täysupotusstooria täyttä häkää.... ts. Nooa-stooria ja iavan kirjallisesti kuten se on Vanhassa Testamentissa.
Kun uskovaiset, mukaanlukien mormonit, lukevat Raamattua, he eivät kiinnitä huomiota rationalismiin. Sen sijaan he vain tuijottavat vain uskonnolliseen kertomukseen, jota he auliisti kyseenalaistamatta uskovat ja VALITETTAVASTI ilman omaa tutkimusta levittävät lapsilleen. Ja kuinka ollakaan, heidän lapset rakastavat vanhempiaan... vanhemmat ovat oikeassa... NO MATTER WHAT! Naivista lapsen uskoa. h uskovat vanhempiensa "totuuden" sen suuremmin heidän kertomaansa kyseenalaistamatta.
Erinomainen ideologian jakokanava, eikö totta??? Tätä mm. Suomessä hyväksikäytetään... mutta niin käyttävät myös mormonit. He aivopesevät lapsensa... ja suurin osa noista lapsista puolustavat vanhempiensa uskontoa. Ilman, että he tutustuvat uskontonsa kääntöpuoliin!
Uskon kuitenkin, että 100 vuoden päästä nuo lapset eivät enää niele pajunköyttä ja tutkivat elämännäkemystä laajemmalta näkökulmalta. Silloin mormonismi monien muiden uskontojen tavoin alkaa näivettyä. Valitettavasti näin mormonismi kasvaa nykypäivänä... ei juurikaan käännynäisten kautta, vaan sukupolvivaihdoksen kautta!
Näyttää ailtä perustuen moniin ruumiista irtaantumiskokemuksiin, että kun me kuolemme, niin meiltä kysytään, että 1) mitä olemme oppineet maanpäällä ja 2) mikä on rakkaudemme taso.
Ihmisiä ei heitetä mormonistiseen selestis-terrestis-telestis-kategoriaan. Myöskään Joseph Smithia ei sen suuremmin tunneta....
Kun ihminen kuolee, niin häneltä kysytään vain mikä on hänen sydämen hyvyys, ts. hänen rakkauden taso.... ei mitään mormonien käden purituksia, yms.
Tätä kuoleman jälkeistä tilaa tukee monien ruumiista irtaantumiskokemukset, tutkimukset aina 30-vuoden takaa...
Ihmisen kohtalo ei määräydy mormonistisen/JS:n terrestis-telestisi-celestis-konseptin mukaan, vaan ihmisen sydämen hyvyyden/puhtauden mukaan.
Saa nähdä poistetakoon tämäkin filosofistinen näkemys....
Ihmiset eivät enää usko satuja kuten nyt, kuten esim. Nooan arkkistoori. Tähän asti ihmiset on kasvatettu kirkkodogman mukaan. Mutta mitä enemmän tiede on vallannut yhteiskunnan perustotuuksia, niin sitä enemmän ihmiset ovat tulleet tietoiseksi maapallostaan, jossa he elävät. Tällöin pappien uskomushöpinät ovat jääneet toissijaiselle tasolle.
Nykytieteen mukaan Nooan olisi tullut ahmia arkkiinsa vähintään pari miljoonaa eri eläinlajia. Kuinka selitetään ne miljoonat monet muut maassa ryömivät eläinlajit, joita hän ei ottanut arkkiin ja pelastanut? Ilman Nooa niitä ei pitäisi olla nyt maailmassa.
Fakta kuitenkin näyttää, että Nooa-stoori oli vain fantasiastoori. Tiedemiehet eivät ole löytäneet mitään viitteitä, että koko maapallo olisi ollut upoksissa missään vaihessa.
Kuinka ollakaan, mormonit saarnaavat maapallon täysupotusstooria täyttä häkää.... ts. Nooa-stooria ja iavan kirjallisesti kuten se on Vanhassa Testamentissa.
Kun uskovaiset, mukaanlukien mormonit, lukevat Raamattua, he eivät kiinnitä huomiota rationalismiin. Sen sijaan he vain tuijottavat vain uskonnolliseen kertomukseen, jota he auliisti kyseenalaistamatta uskovat ja VALITETTAVASTI ilman omaa tutkimusta levittävät lapsilleen. Ja kuinka ollakaan, heidän lapset rakastavat vanhempiaan... vanhemmat ovat oikeassa... NO MATTER WHAT! Naivista lapsen uskoa. h uskovat vanhempiensa "totuuden" sen suuremmin heidän kertomaansa kyseenalaistamatta.
Erinomainen ideologian jakokanava, eikö totta??? Tätä mm. Suomessä hyväksikäytetään... mutta niin käyttävät myös mormonit. He aivopesevät lapsensa... ja suurin osa noista lapsista puolustavat vanhempiensa uskontoa. Ilman, että he tutustuvat uskontonsa kääntöpuoliin!
Uskon kuitenkin, että 100 vuoden päästä nuo lapset eivät enää niele pajunköyttä ja tutkivat elämännäkemystä laajemmalta näkökulmalta. Silloin mormonismi monien muiden uskontojen tavoin alkaa näivettyä. Valitettavasti näin mormonismi kasvaa nykypäivänä... ei juurikaan käännynäisten kautta, vaan sukupolvivaihdoksen kautta!
Näyttää ailtä perustuen moniin ruumiista irtaantumiskokemuksiin, että kun me kuolemme, niin meiltä kysytään, että 1) mitä olemme oppineet maanpäällä ja 2) mikä on rakkaudemme taso.
Ihmisiä ei heitetä mormonistiseen selestis-terrestis-telestis-kategoriaan. Myöskään Joseph Smithia ei sen suuremmin tunneta....
Kun ihminen kuolee, niin häneltä kysytään vain mikä on hänen sydämen hyvyys, ts. hänen rakkauden taso.... ei mitään mormonien käden purituksia, yms.
Tätä kuoleman jälkeistä tilaa tukee monien ruumiista irtaantumiskokemukset, tutkimukset aina 30-vuoden takaa...
Ihmisen kohtalo ei määräydy mormonistisen/JS:n terrestis-telestisi-celestis-konseptin mukaan, vaan ihmisen sydämen hyvyyden/puhtauden mukaan.
Saa nähdä poistetakoon tämäkin filosofistinen näkemys....
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ihmeellistä tuossa Nooan jutussa on se, että kun lasketaan arkin koko (tuollainen ruotsinlaivan kokoinen) ja kaikkien tunnettujen maaeläinlajiparien koko, niin ne todellakin OLISIVAT MAHTUNEET arkkiin. Tuosta oli taannoin Tieteen Kuvalehdessä juttua.
Mutta ruokaa niille ei olisi millään mahtunut mukaan.
Yhtä kaikki, satuahan se on kuten luomiskertomus ja vastaavat.
Eivätkö kaikki kansantarut kerrokin vedenpaisumuksesta? Suuria tuhotulvia on varmasti ollut monin paikoin. Tuhansia vuosia sitten ei maailmankuva ollut laajentunut koskemaan koko maapalloa, joten tulvan kokeneet uskoivat sen kohdanneen koko maailmaa.
Vedenpaisumus ja Nooan arkki ovat olleet aikanaan totisinta totta, koska se tapahtui maailmassa, joka jäi veden alle.
Mitä Suomen niemellä silloin tapahtui? Entä Utahissa?
Moni muukin Raamatun kertomus on kertojilleen ollut totisinta totta. Tiede voi kuitenkin osoittaa maailmankaikkeudesta paljon enemmän kuin tuhansia vuosia sitten eläneet ihmiset, vaikka heillä olisi ollut sen aikaisen mittapuun mukaan katsottuna korkea koulutus.
Voimme kuitenkin vilpittömästi uskoa, että suurin osa Raamattumme kertomuksista perustuu tositapahtumiin. Tapahtuneen eäneet ihmiset ovat kokeneet tapahtumassa Jumalansa kosketuksen.
Mitä pahaa siinä on? Monet meistä kokevat tänäkin päivänä Jumalan käden tavallisissa arkiasioissaan.
On kuitenkin eroa sillä, miten omat kokemuksensa kohtaa. Moromonien perustaja on saanut voimallisen näyn, ja perusti kokonaisen uuden uskonnon näkynsä innoittamana.
Miten ja miksi voisimme uskoa näkyyn täällä tuhansien kilometrien päässä?
Suomessakin on ollut voimallisia saarnaajia, kuten Lestadius ja Paavo Ruotsalainen. Heidän vaikutuksensa tuntuu yhä.
Lestadiolaisilla on vieläpä sama tunne kuin mormooneilla, että vain he ovat oikeutetut taivaan iloon. Muut ovat tuomitut.
Ihmisiä on 6 miljardia.
Haloo.
monimutkainen operaatio. Tohtori John Woodmorappe halusi selvittää tieteellisen tarkasti oliko mahdollista rakentaa arkki Raamatussa annettujen ohjeiden mukaan, kuinka paljon eläimiä arkin tuli kuljettaa ja mitä käytännön vaikeuksia yli vuoden oleskelu arkissa aiheuttaisi kahdeksalle ihmiselle ja mukana oleville eläimille.
Tutkimustyö kesti n. 20 vuotta ja julkaistiin v. 1965. Kirjan muotoon painettu tutkimus on laaja ja sisältää yksityiskohtaisia tietoja ja selvityksiä mm. niistä asioista, joita kohtaan yleisesti hyökätään. Hän on tehnyt tutkimustaan yhdessä eläintarhojen, -kasvattamoiden ja -tutkimuslaitosten kanssa.
Eläinten määräksi arvoitiin 16.000 yksilöä. Nykyään eläintutkijat pitävät kantamuotojen määrää huomattavasti pienempänä, alle 3000 kantalajina.
Jumalan Nooalle antamat arkin mitat ovat nykytietämyksen mukaan ihanteelliset vakaata ja "merikelpoista" arkkia ajatellen. Asiantuntijat sanovat, että arkin kaataminen olisi ollut mahdotonta, sen käyttäytyminen suuressakin myrskyssä olisi rauhallinen.
Vasta viimevuosisadan lopussa, kun laivoja alettiin rakentaa metallista, voitiin tehdä ulkomitoiltaan suurempia aluksia kuin mitä Nooan arkki oli. Kiinassa tunnettiin puun käyttö suurten jokilaivojen rakennusaineena. Siellä todennäköisesti rakennettiin lähes arkin kokoisia aluksia jo muutama vuosisata sitten.
Vain yhden ihmeen kirjan tekijä hyväksyi tutkimuksen lähtökohdaksi. Tämän Raamattu ilmoittaa seuraavasti: "Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä". 1.Moos 6:20; "Puhtaita eläimiä ja epäpuhtaita eläimiä, lintuja ja kaikkia, joita maassa matelee meni Nooan luo arkkiin kaksittain, koiras ja naaras, niinkuin Jumala oli Nooalle käskyn antanut. 1 Moos 7:8-9; ".... he ja kaikki metsäeläimet lajiensa mukaan ja kaikki karjaeläimet lajiensa mukaan ja kaikki matelijat, jotka maan päällä matelevat, lajiensa mukaan ja kaikki linnut lajiensa mukaan, kaikki lintuset, kaikki, mikä siivekästä on. Ja ne menivät Nooan luo arkkiin kaksittain, kaikki liha, kaikki, jossa oli elämän henki. Ja ne, jotka menivät sisälle, olivat koiras ja naaras kaikesta lihasta, niinkuin Jumala oli hänelle käskyn antanut. Ja Herra sulki oven hänen jälkeensä. 1 Moos 7:14-16.
Vuonna 1702 julkaistu suuri Raamattu sisälsi tekstin lisäksi tarkasti suunnitellun ja piirretyn kuvan (Mortier) Nooan arkin kolmesta kerroksesta. Tuona aikana pidettiin selviönä, että maakerroksista löytyneet eläin- ja kasvikivettymät olivat todisteina vedenpaisumuksesta.
Jotkut halusivat kieltää vedenpaisumuksen selittäen, että kivettymät oli luotu kiven sisään. Arkin etsintää on myös eri aikoina harrastettu. Toisen maailmansodan aikoihin ja sen jälkeen ovat lentäjät havainnoineet Ararat-vuoren näkymiä. Sateliittikuvausten avulla on myös aluetta tarkkailtu. Useita lentovalokuvia vuoren jääpeitteen alta näkyvästä arkin kulmasta on julkaistu 1980-luvun lopun ja viime vuosien välisenä aikana.
Vuoren jääpeite yhdessä sotilaallisesti aran tilanteen kanssa on kuitenkin estänyt pitempiaikaiset tutkimukset alueella. Useita tutkimusretkikuntia on valmiina odottaen sopivaa tilaisuutta etsiä Nooan arkin jäännöksiä
Raamatun ilmoituksen mukaan Nooan ei tarvinnut käyttää aikaansa eläinten kiinniottamiseen eikä tilanteeseen sopivien yksilöiden valintaan. Jumala huolehti tästä. Arkin rakentaminen, muonan hankkiminen ja yli vuoden kestäneen eläinten huollon Jumala sitä vastoin jätti Nooan ja hänen perheensä tehtäväksi.
Aikaa rakentamiseen jäi n. 120 vuotta, joka oli sen aikaiselle väestölle annettu armon aika. Rakentamisen yleisohjeet Jumala antoi Nooalle: "Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita, ja tervaa se sisältä ja ulkoa. Ja näin on sinun se rakennettava: kolmesataa kyynärää olkoon arkin pituus, viisikymmentä kyynärää sen leveys ja kolmekymmentä kyynärää sen korkeus.
Tee arkkiin valoaukko, ja tee se kyynärän korkuiseksi, ja sijoita arkin ovi sen kylkeen; rakenna siihen kolme kerrosta, alimmainen, keskimmäinen ja ylimmäinen." 1 Moos 6:14 -16. Tutkijat ovat arvioineet, että silloinen kyynärä oli n 45 - 50 cm. Arkkiin tuli kolme n. 5 metriä korkeaa kerrosta. Yhteiseksi lattiapinta-alaksi n. 11200 m2. Tämä vastaa lähes 600 rautatievaunun lattiapintaa.
Arkki kohosi kuivalle maalle - todennäköisesti kauaksi meren rannasta. Ympärillä häärivät Nooan palkkaamat työntekijät sekä vilja- ja eläintarhaajat, jotka huolehtivat ohjeiden mukaan ravintokasvien kuivattamisesta ja muusta rehuhankinnasta.
Arkin rakentaminen ei lopulta ollut mikään erityinen konsti.
Turust
Satua mikä satua. Muistaakseni edes Jeff Lindsay ei usko siihen.
toteamaan Jef Lidstedin joutuneen harhaan monissa kristilliseen uskontoon liittyvissä asioissa. Nooan arkki sinänsä ei ole uskonnollinen asia vaan tieteellisesti todettu ja monin tavoin toteennäytetty tosiasia, joka kerrotaan meille selkeästi jo Raamatuussa.
Tohtori Woodmorappe täytti nykytietämyksen mukaan tietokoneella rakennetun arkin n. 370 päivän matkaa varten, suunnitellen ja käytännön eläinkasvattajien ohjeiden mukaan edeten.
Arkissa eläimet sijoitettiin elintapojensa, kokonsa ja muiden vaatimusten mukaan omiin tiloihinsa. Pienet eläimet häkkeihin päällekäin, isot eläimet karsinoihin ja kuivattu ravinto kunkin lähietäisyydelle.
Tilaa oli runsaasti mutta miten kaikki saataisiin toimimaan kahdeksan ihmisen voimin? Jumala oli tehtävän antanut Nooan vastuulle. Vedenpaisumus alkoi ja vedet nousivat yli korkeimpien vuorien. Arkissa oli vietetty jo yli 150 päivää.
"Silloin Jumala muisti Nooaa ja kaikkia metsäeläimiä ja kaikkia karjaeläimiä, jotka olivat hänen kanssansa arkissa" 1 Moos. 8:1
Kehitysopin uskottavuuden lisäämiseksi Jumalan olemassaolo ja Raamatun sanoma vedenpaisumuksesta halutaan mitätöidä. Niistä tehdään huvittava kertomus - aivan kuten ennen vedenpaisumusta ihmiset pitivät ennusteita tuhotulvasta Nooan höpötyksinä.
Raamatussa verrataan ennen vedenpaisumusta eläneiden ihmisten itsekkäitä elintapoja nykyisiin mm seuraavasti: "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä: he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki. (Luuk. 17:26-27)
Turust
Ei mormoneilla mitään sellaista oppia ole että he vain pelastuvat.Kaikki hyvät ihmiset pelastuvat. Niitä on kaikissa kirkoissa varmasti paljon.
Ne ovat niitä jotka eivät toinen toisiaan syyttele ja ivaa. Ne ovat Kristuksen tosi opetuslapsia jotka koettavat pitää HÄNEN KÄSKJÄNSÄ MYÖS LÄHIMMÄISTENSÄ SUHTEEN.
Pitää olla kastettu mormooniksi. Pitää olla sijaiskastettu kuoleman jälkeen. Pitää sitä, pitää tätä. Olen kyllä lukenut palstaa monta kuukautta.
Mielenkiinnolla.
Ja vain mormoonit pelastuvat.
hyvin usein kovin vaikea ymmärtää kristittyjä. Kerro minulle mitä tarkoittaa pelastuminen. Jos elän tsunamialueella, tahdon luonnollisesti pelastua tsunamilta, mutta täällä suomessa voisin kuvitella ainoastaan toivovani pelastuvani arjen kurjuudesta. Tässä suhteessa pelastan hyvin pitkälle itse itseni.
Sllähän tarkoitetaan kuolenjälkeistä pelastumista. Et kai kysy tosissasi?
Mormoniopin mukaan ei ole mitään mahdollisuuksia mihinkään ellei ole saanut mormonikirkon toimituksia, joita ovat kaste, konfirmointi, pyhän hengen lahja, voitelu, pesu, endowmentti ja ikuinen avioliitto.
Tähän on kenenkään mormonin turha sanoa vastaan, sillä he uskovat myös että tuhatvuotisen valtakunnan aikana mormonit voivat nämä toimitukset kaikille kuolleille tehdä!
Eli, silloin kaikilla olisi mahdollisuus "pelastua".
Asia on sitten erikseen että onko tällaiset toimitukset Jumalan käskyä vai vallanhimoisen, okkultistisen, naistenmiehen keksimää?
Jeesus kyllä käski kastaa, ja HÄnen kauttaan opetuslapset saivat Pyhän Hengen.
Raamattua tutkimalla kaikki selviää.
>Nooan arkki sinänsä ei ole uskonnollinen asia vaan tieteellisesti todettu ja monin tavoin toteennäytetty tosiasia.
Olen pitänyt sinua järkensä säilyttäneenä tyyppinä. No, olet huumorimiehiä ja sellaiseksi tuokin viestisi on ymmärrettävä. Arkista ei tietenkään ole pienintäkään tieteellistä näyttöä. Raamattuun vedenpaisumuskertomus on kopioitu Gilgames-eepoksesta, mutta luonnollisesti tarina on jonkin verran muuttunut, kuten saduille yleensäkin käy.
Jokin hatara todellisuuspohja voi olla, kuten Kalevalan auringon katoaminen (raju tulivuorenpurkaus tuhkapilvineen esimerkiksi voisi selittää pimeyden, sikäli kun todellisuuspohjaa on).
vaikka joskus tietyt seikat saavat minut hilpeälle tuulelle (vedenpaisumus-tsunami, mutta tuo kai on vain omaa kivaa - huonoa huumoria).
Mitä tarkoittaa kuolonjälkeinen pelastuminen? Siis mitä se oikeasti merkitsee?
Kuolosi jälkeen olet taivaan iloon pelastettu, jos olet oikealla tavalla ottanut oppia mormooneista. Taivaaseen pääsy ja pelastuminen on kovan työn takana, mutta mormoonien mielestä työ kannattaa tehdä.
Mene mukaan vaan, niin saat tarkempaa tietoa pelastumisestasi. (mm. uuden nimen, amerikkalaisen, jolla sinut nimeltä kutsutaan sitten SIELLÄ.)
Väite miljoonasta eläin lajista on perätön.
Voit tarkistaa mistä vaan tietosanakirjasta (olisi kannattanut se tehdä ennenkuin alkaa höpistä pehmosia).
-Suurin osa eläinmistä on hyönteisiä. Jotka tulevat toimeen ilman arkkiakin (kotelona)
-Samoin kuin kalat ja muutkin vedenelävät.
-Suurin osa nisäkkäistä on jyrsijöitä, joiden keskikoko on orava.
-Isoja nisäkkäistä (ihmistä suurempaa) on pari kymmentä (pystyt muuten luettelemaankin ne). Eikä niistä tarvi ottaa sitä suurinta vaan nuorin ja lisääntymiskykyisin.
Näin ollen arkkiin jää tilaa puolet.
Se menee 40 vrk ruualle.
Tulvan laskeuttua löytyy taas lihaa hyvin huuhdeltuna (pedot syövät mielummin valmiiksi kuollutta lihaa: pääsee vähemmällä).
niin pelastuminen tarkoittaa taivaaseen pääsyä? Onko tämä näin? Jos se on näin yksinkertaista (mitä vahvasti epäilen) niin mormonit uskovat kaikkien ihmisten, lukuunottamatta paholaisen seuraajia, pelastuvan.
Ensinnäkin olet lukutaidoton. En puhunut miljoonasta eläinlajista, koska en ylipäänsä sanonut eläinlajien lukumäärää...
Toiseksi: Tunnettuja eläinlajeja on noin 1,1 miljoonaa. Eläinlajeja kaikkiaan arvioidaan olevan 40 - 100 miljoonaa.
Voit tarkistaa mistä vaan tietosanakirjasta (olisi kannattanut se tehdä ennenkuin alkaa höpistä pehmosia).
Minähän en kirjoittanut myöskään eläinten koosta mitään. Siinähän se juju onkin, että suuria eläimiä on vähän ja suurin osa on hyvin pieniä. Siksi ne olisivat mahtuneet.
Mistä syntyy tuo (uskovaisten) uho, jolloin ei malteta edes lukea toisen kirjoitusta kunnolla ja väitetään toisen esittäneen sellaisia väitteitä joita tämä ei ole esittänyt?