Lapsikaste on silmänlumetta

Lapsikaste on huijausta. Siinä virheellisesti ja valheellisesti uskotellaan että lapsi uudestisyntyy ja täyttyy pyhällä hengellä kasteessa. Tämä ei pidä paikkaansa. On mahdollista että Jumala täyttää pyhällä hengellä milloin vain ja antaa uskon milloin vain mutta se ei liity automaattisesti lapsikaste prosessiin! Vastasyntynyt lapsi ei ole vielä vastuussa itsestään siinä mielessä että joutuisi esimerkiksi keskosena kuoltuaan helvettiin jos ei ole saanut vielä kastetta. Tämä on kuitenkin luterilainen oppi! Siksi tarvitaan hätäkastekkin. Ihmettelen tällaista roska opetusta. Ihmettelen ihmisten sokeutta Jumalan selvälle sanalle. Miten lapsi kastamattomana eli tällöin luterilaisen opin mukaan pelastumattomana joutuisi helvettiin jos vanhemmat eivät ole antaneet lapselle kastetta! Ei se ole lapsen vallassa päättää. Lapsi kaste on suurta harhaa ja silmänlumetta. Siinä ei ole mitään raamatullista pohjaa. Ainoa pohja on se että sitä ei ole erikseen kielletty ja tämäkin vain sen takia että se on niin itsestään selvää että sitä ei tarvitse Raamatussa erikseen sanoa. Asia tulee niin selväksi muutenkin. Kaste liittyy siihen että Uskon Lahjan saatuaan Jumalalta ihminen haluaa antaa kastattaa itsensä Uuden liiton merkiksi ja merkiksi että haluaa ottaa Uskon lahjan vastaan ja lähteä seuraamaan Jeesusta. Tällaisessa tapauksessa kasteen siunaus toteutuu ja Jumala antaa oman Rakkautensa tämän ihmisen elämään. Perisyntioppi on siinä mielessä totta että kaikki ihmiset ovat syntisiä jo syntyessään, mutta samalla tämä raamatun kohta jossa näin sanotaan tulee yhdistää siihen mitä Jeesus sanoi ihmisen syntisyydestä. Jeesus nimenomaan painotti että ihmisen saastuttaa hänen omat pahat tekonsa. Ja nämä pahat teot eivät ole kenekään ihmisen estettävissä siinä mielessä että ilman Jeesuksen sovitustyön armoa kukaan olisi synnitön. Ennen ymmärryksen ikää lapsi on siis siinä mielessä viaton että häntä ei helvettiin jumala heitä. Ja vielä vähemmän sen takia että vanhemmat eivät ole antaneet hänelle "pelastavaa" lapsikastetta. Ettekö te lapsikastajat todellakaan ymmärrä aivan selviä asioita. Välillä tuntuu että halutaan tehdä asiat niinkuin suuri kirkko instituutio sanoo eikä niinkuin Raamattu. Asiat ovat todellakin niin todellisen selviä jos ne haluaa itselleen myöntää!
11262
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Lutterin päätös lapsen puolesta että kyllä se uskoo.
Ei löytänyt Lutter raamatusta lapsikastetta niin
vaan sanoi: me luterilaiset päätämme että lapsi uskoo.
Olis paljon viisaampaa ollu tehdä Jumalan sanan esimerkin mukaan.

Äänestä

Jokainen ihminen syntyy uskovaisena. Sillä oikealle Jumalalla kaikki on mahdollista. Mutta väärä Jumala
se vain jakaa tuomioitaan niin kuin kaikki häneen tukeutuvat epäjumalien palvojat.

Äänestä

Onko lapsikaste siis turhaa?
Mikä siinä on muka turhaa?
Mikä tekee lapsikasteesta tai uskovien kasteesta erilaisen?
Kumpi olisi muka oikeampi tapa?

Kysymyshän on kuitenkin loppujen lopuksi siitä, että ihminen on rajallinen, eikä hän riitä. Vain Jumalan armosta ja Jeesuksen sovitustyön ansiosta voimme pelastua. Ihmisellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

Lapsikasteessa Jumalan armo tulee kauneimmin esille. Vastasyntynyt lapsi on täysin kyvytön. Hän ei pysty tuomaan esiin edes omia ajatuksiaan, sanojaan, eikä pysty edes kävelemään. Täydellisen avuton ihminen saa täydellisen armon. Lapsikasteen merkitys on siis myös osoittaa ihmisen täydellinen kykenemättömyys omaan pelastukseensa. Kaikki on Jumalasta kiinni.

Tämä suuri armo tulee siis kauneimmin esille lapsikasteessa. Samalla tavalla se ei tule esiin uskovien kasteessa, jossa ihminen onkin se päätöksen tekijä. Ihminen päättää, haluaako ottaa kasteen. Ihminen päättää uskonsa määrän.

Mitä hienoa ja kaunista siinä on?
Miten uskoaan voi mitata tai määritellä?
Miksei lapsikin voisi uskoa? Miksi täytyy osata olla niin kuin aikuinen ja pystyä todentamaan omat käsityksensä ja määritellä oma uskonsa? Missä on se lapsenusko ja sen merkitys? Kysynpähän vain.

Äänestä
  • olen samaa mieltä että usko on Jumalan teko,
    mutta kysymyshän Jumalan sanan ja sen esimerkin noudattamisesta.

    Äänestä


  • Sanot:
    Lapsikasteessa Jumalan armo tulee kauneimmin esille. Vastasyntynyt lapsi on täysin kyvytön."
    Eiköhän se Jumalan armo tule kauneimmin esille
    silloin kun suuri syntinen (murhaaja, aviopnrikko-
    ja, juomari ym) tulee katuvaisena Jumalan armois-
    tuimen eteen ja saa kokea, että kaikki synnit on anteeksiannettu.
    "Missä synti on suureksi tullut, siellä armo on
    ylenpalttinen".
    Eihän pieni, viaton lapsi tarvitse vielä mitään
    armoa, kun ei ole tehnyt vielä väärin.
    Tokihan te yritätte tehdä hänestä syntistä sen
    perisyntioppinne kanssa mutta se on täysin Raa-
    matunvastainen oppi.
    Lapsikastehan on suurta armottomuutta, kun lapsi
    viedään väkisin kasteelle ilman hänen omaa lu-
    paansa.

    Äänestä

  • että kun Pyhä Henki avaa kuulijan ymmärtämään evankeliumin, niin ottaa sen USKOSSA vastaan.Muutenhan me olisimme tahdottomia robotteja! Kunnia Jumalalle, jokaisesta jonka Hän armahtaa.Ja Hän armahtaa sitä:joka syntinsä tynnustaa ja hylkää.Näin on kirjoitettu!
    Kts esim. Ap.t 16 luku.

    Äänestä


  • Ei näin hyvä ystävä ei näin, koska Raamattu ei puolla sinun ajatuksiasi. Uskovien kaste ei ole ihmisen suoritus vaan kun ihminen on SAANUT JO USKON LAHJAN JA YMMÄRTÄÄ OTTAA SEN VASTAAN TÄMÄN JÄLKEEN HÄN JUMALAN ARMOSTA USKON SAATUAAN MENEE KASTEELLE. Ei ole mitään omaa suoritusta uskovien kasteessa niinkuin virheellisesti väität. Uskovien kaste tehdään USKON LAHJAN!! saamisen jälkeen. Selitä mulle miksi tarvitaan hätäkaste? Jos tarvitaan niin miksi Jumala hylkää lapsen ja heittää hänet helvettiin sen takia että vanhemmat eivät ole tai eivät ole kerinneet kastattaa lasta.

    Äänestä

  • uskontaistelija kirjoitti:

    Ei näin hyvä ystävä ei näin, koska Raamattu ei puolla sinun ajatuksiasi. Uskovien kaste ei ole ihmisen suoritus vaan kun ihminen on SAANUT JO USKON LAHJAN JA YMMÄRTÄÄ OTTAA SEN VASTAAN TÄMÄN JÄLKEEN HÄN JUMALAN ARMOSTA USKON SAATUAAN MENEE KASTEELLE. Ei ole mitään omaa suoritusta uskovien kasteessa niinkuin virheellisesti väität. Uskovien kaste tehdään USKON LAHJAN!! saamisen jälkeen. Selitä mulle miksi tarvitaan hätäkaste? Jos tarvitaan niin miksi Jumala hylkää lapsen ja heittää hänet helvettiin sen takia että vanhemmat eivät ole tai eivät ole kerinneet kastattaa lasta.

    Maailmassa on nälkämaita joissa kuolee massoittain ihmisiä ja etenkin heikkoja pieniä lapsia ja vauvoja! Nämä menevät luterilaisen opin mukaan helvettiin kun heitä ei ole kastettu vauvana luterilaisella kasteella! (Joka on kirjoitettu vain luterilaiseen raamatuun ja jota luetaan vain luterilaisilla silmälaseilla, että luterilaisella kasteella kastetut vain pelastuvat helvetiltä)!

    Voi pimeyden pimeyttä mikä noita ihmisiä oikein vaivaa, on se hirveää sokeutta! Nuo onnettomat nälkämaan ihmiset ovat tehneet hirveän synnin kun eivät ole kastattaneet lapsiaan luterilaisella päänpirskottelulla, ja syntihän on Raamatun mukaan iankaikkinen kuolema ja vaiva, Raamatun opetuksen mukaan. He ovat siis menneet tuon ajattelun mukaan iankaikkiseen vaivan paikkaan!

    Juuri tuollaisen taikauskoisen pelon vuoksi on heidän "hätäkasteensakin luotu" lohduttamaan niiden vauvojen vanhempia, jotka ovat menettäneet lapsensa jo heti synnytyksen yhteydessä, ja että tuo hätäkaste nyt varmisti ettei lapsi joutunut helvettiin!

    Tuntuu käsittämättömältä, että sivistyneet ihmiset voivat olla noin sokeita vielä tälläkin vuosituhannella. Pöyristyttävää kertakaikkiaan!

    Mutta Jumala on kaikkivoipa ja hän voi luoda uutta kolleistakin sydämistä, jotenka toivoa on niin kauan kuin on elämää heidänkin suhteensa, saada sydämiensä silmiin taivaallista silmävoidetta näkemään Jumalan asiat uusin hengen silmin! Tämä on rukoukseni heidän puolestaan!

    Äänestä

Ensinnäkin- ei vauvakaste, eikä aikuiskastekaan kanna taivaaseen JOS lähtee synnin tielle kasteen jälkeen- tämän pitäis olla selvää - ei kaste auta mitään tuhlaajapojan tiellä olevalle.

KASTEEN MERKITYS uudestisyntymisessä on LYHYESTI :

EI LIHALLE tapahdu kasteessa mitään. Ei lihaa pese puhtaaksi edes Jeesuksen veri- vaan liha on ja pysyy viimeiseen hengenvetoon asti synnin ASUINSIJANA ja siksi mikään liha ei voi periä Jumalan valtakuntaa- ei kenenkään.

Siitä yksinkertaisesta syystä jonka Raamattu ilmoittaa:

"Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."

TOISTAN: katoavaisesta lihasta ei voi siitä eikä syntyä katoamattomuutta. katoavaisesta syntynyt ei voi periä katoamattomuutta.
EIKÖ TUON PITÄIS JO OLLA SELVÄÄ SULLEKIN?

PAAVALI TOTEAA ETTÄ:

"14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.

16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka MINUSSA ASUU.

18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;

19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.

20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?


RATKAISU ON TÄSSÄ:

25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

ELI TOSINSANOEN:

Liha on liha ja sillä "palvellaan" lihassa asuvaa syntiä.
"Mieli " on se uudestisyntynyt Paavalin henki, jolla hän palvelee Jumalaa.

LOPUKSI:

Ihminen syntyy maailmaan siinneenä ja syntyneenä SYNTISESTÄ LIHASTA- miehen siemenestä. JA ON SIIS katoavaisesta syntynyt katoavainen KAIKILTA OSILTAAN.

SIKSI UUDESTISYNTYMINEN ON JEESUKSEN MUKAAN VÄLTTÄMÄTÖNTÄ.

katoavaisesta syntynyt ihmisen henki pitää syntyä uudesti YLHÄÄLTÄ, ELI vedestä JA Hengestä JOTTA OLIS IHMISESSÄ UUSI HENKI JOKA EI OLE KATOAVAISESTA Syttynyt VAAN JUMALASTA KUTEN RAAMATTU SANOO:

"jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

Kasteessa ihmisen lihasta syntynyt henki kuolee YHDESSÄ Kristuksen kanssa (Rm 6:3-4 ja Kl 2:11-12) ja tilalle syntyy ihmiseen UUSI henki- Jumalasta -tämä on UUDESTISYNTYMINEN.

On toki niin, että tuota ei ymmärrä kukaan muutoin kun Pyhän Hengen pitää se avata. Ei se lihan mielellä avaannu kenellekään, sillä "lihan mieli on vihollisuutta Jumalaa vastaan"

Muuten:

mitä paheen ne Sodoman ja Gomoran pient lapset olivat tehneet kun tuhoutuivat aikuisten syntien tähden?

Taikka mitä pahaa ne Egyptin esikoiset olivat tehneet kun Juhalan enkeli heidät surmasi Faaraon syntien tähden?
Taikka mitä pahaa ne Kooharin joukon pienet lapset olivat tehneet kun maa repesi ja nieli kaikki ja joutivat helvetin tuleen elävinä aikisten syntien tähden?

Kyselepä nyt sitten Jumalan oikeudenmukaisuuden perään ja yritä tehdä oppisi sitten sen mukaan!!    

Äänestä

Kommentoi aloitusta


uskontaistelija kirjoitti:

Lapsikaste on huijausta. Siinä virheellisesti ja valheellisesti uskotellaan että lapsi uudestisyntyy ja täyttyy pyhällä hengellä kasteessa. Tämä ei pidä paikkaansa. On mahdollista että Jumala täyttää pyhällä hengellä milloin vain ja antaa uskon milloin vain mutta se ei liity automaattisesti lapsikaste prosessiin! Vastasyntynyt lapsi ei ole vielä vastuussa itsestään siinä mielessä että joutuisi esimerkiksi keskosena kuoltuaan helvettiin jos ei ole saanut vielä kastetta. Tämä on kuitenkin luterilainen oppi! Siksi tarvitaan hätäkastekkin. Ihmettelen tällaista roska opetusta. Ihmettelen ihmisten sokeutta Jumalan selvälle sanalle. Miten lapsi kastamattomana eli tällöin luterilaisen opin mukaan pelastumattomana joutuisi helvettiin jos vanhemmat eivät ole antaneet lapselle kastetta! Ei se ole lapsen vallassa päättää. Lapsi kaste on suurta harhaa ja silmänlumetta. Siinä ei ole mitään raamatullista pohjaa. Ainoa pohja on se että sitä ei ole erikseen kielletty ja tämäkin vain sen takia että se on niin itsestään selvää että sitä ei tarvitse Raamatussa erikseen sanoa. Asia tulee niin selväksi muutenkin. Kaste liittyy siihen että Uskon Lahjan saatuaan Jumalalta ihminen haluaa antaa kastattaa itsensä Uuden liiton merkiksi ja merkiksi että haluaa ottaa Uskon lahjan vastaan ja lähteä seuraamaan Jeesusta. Tällaisessa tapauksessa kasteen siunaus toteutuu ja Jumala antaa oman Rakkautensa tämän ihmisen elämään. Perisyntioppi on siinä mielessä totta että kaikki ihmiset ovat syntisiä jo syntyessään, mutta samalla tämä raamatun kohta jossa näin sanotaan tulee yhdistää siihen mitä Jeesus sanoi ihmisen syntisyydestä. Jeesus nimenomaan painotti että ihmisen saastuttaa hänen omat pahat tekonsa. Ja nämä pahat teot eivät ole kenekään ihmisen estettävissä siinä mielessä että ilman Jeesuksen sovitustyön armoa kukaan olisi synnitön. Ennen ymmärryksen ikää lapsi on siis siinä mielessä viaton että häntä ei helvettiin jumala heitä. Ja vielä vähemmän sen takia että vanhemmat eivät ole antaneet hänelle "pelastavaa" lapsikastetta. Ettekö te lapsikastajat todellakaan ymmärrä aivan selviä asioita. Välillä tuntuu että halutaan tehdä asiat niinkuin suuri kirkko instituutio sanoo eikä niinkuin Raamattu. Asiat ovat todellakin niin todellisen selviä jos ne haluaa itselleen myöntää!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu