Adventistien ruokamääräykset

“Kukaan ei saa tuomita teitä mitä syötte tai juotte, ja miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.” (Kol 2:16)

Apostoli Paavali sanoo selvästi, ettei KUKAAN saa tuomita meitä syömiseen tai juomiseen liittyvistä asioista eikä myöskään sapatin noudattamisesta. Juuri tällä tavoin ADVENTISTIT yrittävät jatkuvasti meitä kristittyjä syyllistää. He vouhottavat sapatista ja syömisestä jatkuvasti. Tämä osoittaa, että nämä asiat ovat heidän oppinsa ydintä. Eivät he juuri muusta puhu.

Sapatista he tekevät pelastuskysymyksen vaikka raamatun mukaan se ei ole sitä (vrt. esim. Joh. 3:16 / Room. 8:1 / Gal. 2:16 / Ef. 2:8-9) .

Lisäksi ADVENTISTIT hengellistävät syömisen ja juomisen, vaikka niillä ei ole raamatun mukaan mitään tekemistä meidän uskonelämämme kanssa.

Lue Jeesuksen opetus tästä asiasta: Mark. 7:13-19 "13 Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette." 14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää: 15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen. 16 Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon." 17 Ja kun hän kansasta erottuaan oli mennyt erääseen taloon, kysyivät hänen opetuslapsensa häneltä sitä vertausta. 18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? 19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi."

ADVENTISTIEN "takuuprofeetta" Ellen G. White on opettanut näistä asioista TÄYSIN raamatun vastaiseesti mm. seuraavaa: kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Myös jarlau osoittaa monissa kirjoituksissaan, että nämä Ellenin "ruokamääräykset" ovat aivan oleellinen osa adventistien uskonnonharjoitusta samoin kuin sapatin viettokin.

Adventistit yrittävät itse keksimiään määräyksiä noudattamalla ja uutteralla "suorittamisellaan" jotenkin ansaita taivasosuuden. Samanlaista harhaa on myös roomalaiskatollisuus. Roomalaiskatollisella opilla ja adventistien opeilla on hämmästyttäviä yhtäläisyyksiä. Tätä adventistit eivät itse näe, mutta ulkopuoliset näkevät asian selvästi. EGW on eksyttänyt adventistit täydellisesti. EGW varoittaa rooman paavista, mutta samalla adventistit itse palvovat elleniä naispuolisena "pikkupaavinaan". Mitä tulee oppien samankaltaisuuteen, niin molemmissa opeissa ihmisen omat teot tuovat lopulta pelastuksen. Käsitys siitä, miten ihminen pelastuu on ytimeltään aivan sama. Adventistit ovat hylänneet uskonpuhdistuksen perinnön ja palanneet roomalaiskatolisuuden kaltaiseen oppiin ihmisen pelastumisesta.

Tällä tiellä ei kuitenkaan kukaan kestä. Kukaan ei pelastu omien tekojensa ansiosta. Lain noudattamiseen ja tai pyhittäytymiseen perustuva usko johtaa lopulta aina epätoivoon - viimeistään kuolinvuoteella kun katselee taaksepäin omaa elämäänsä. Tämä on hyvä ymmärtää.

Raamatun mukaan pelastus on kuitenkin tavattoman yksinkertaista, niin yksinkertaista että sillä tiellä ei hullukaan eksy (Jes. 35:8).

Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut! (Ap. t. 16:30-31) Näin yksinkertaista se on!

Joh. 3:16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"

Room. 8:1 " Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

Gal. 2:16-21 " mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ... Gal. 2:21 "En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut."

Room. 3:22-26 " 22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, 23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta 24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. 25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, 26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen

Ef. 2:4-5 "4 Jumalan laupeus on kuitenkin niin runsas ja hän rakasti meitä niin suuresti,
5 että hän teki meidät, rikkomustemme tähden kuolleet, eläviksi Kristuksen kanssa. Armosta teidät on pelastettu."

Ef.2:8-9 "8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. 9 Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä."
19615
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Terveelliseen Ruokavalioon. Ei Määräyksiä. Pitää tuntea suosituksen ja määräyksen välinen ero.

Minä en näe mitään pahaa siinä, jos meillä on meneillään terveellinen valistus ohjelma, Pysyäksemme terveenä. Onhan terve mieli terveessä Kropassa hyvä edellytys. Jumala on antanut meille ihmisille Järjen, jota meidän tulisi käyttää omaksi parhaaksemme. Terveellisen Ruokavalion ansiosta me voimme säilyä kauvemmin terveenä. Muistakaa tämä ei ole määräys. Tämä on suositus!!!

Lisäksi Asian esille tuojaa kiusaa erittäin kovasti Sapatti. Todennäköisesti hän tuntee
omantunnon tuskia Jumalan suosituksen hylkäämisen takia. Eihän Sapatissa mitään pahaa
eikä vahingoittavaa ole, Onhan se ollut Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksenkin suositus
meille. Hän Jeesus ei luopunut Sapatista koskaan

Eikä hän antanut edes mitään suosituksia poistaa
Sapatti pois Kristittyjen Hengellisenravinnon
ruokapöydästä. Vieläpä uuteenliittoonsa hän
antoi Ehtoollisen muistoateriansa. Eikä hän
siirtänyt Sapattiaankaan hänelle vieraan hengellisen pöydän antimiin. Hän Taivahan
Majesteetti pysyi itseantamassaan suosituksessa,
Koskaan muuttamatta muuta, kuin Fariseusten Ja kirjan oppineiden kuorman. Kuitenkaan Kristityt
eivät hyväksy tätäkään.

He lähtevät etsimään lamppuihinsa vierasta tulta
Jota Jeesus ei suositellut. Toden näköisesti
nämä uuskristilliset lapset eivät liene kaikkein kilteimpiä. Olkoon kuitenkin Herra armollinen heillekin Totelemattomuudestaan huolimatta.

Maran ata

Äänestä
  • anneta,vaan jokainen syö mitä parhaakseen katsoo.

    Äänestä

  • meillä ei ruoka määräyksiä kirjoitti:

    anneta,vaan jokainen syö mitä parhaakseen katsoo.

    Kummallista. Adventistit saavat syödä mitä tahansa
    ja juoda mitä tahansa.
    Mites on käärmeenlihan laita?

    Äänestä

  • meillä ei ruoka määräyksiä kirjoitti:

    anneta,vaan jokainen syö mitä parhaakseen katsoo.

    .eikä tavoite. Kahvi, tee, olut, viini, alkoholi yleensä , tupakka jen .ovat ehdottomasti kiellettyjä aineita Adventistille...myös lihan syönti...kanaa, kalaa ja lamamsta lukuunottamatta. Silti kasvisruoka on suositus ja Pohjoismaissa Adventisti-laitoksissa tarjotiin vain kalaa ja lammasta.

    Vasta kun ne meneivät konkurssiin , alettiin tarjota kahvia ja muita palveluita. Nyt ne kaikki menestyvät...ei ihmisiä voi pakottaa elämäntapamuutoksiin edes uskonnollisista syistä...kun se ei onnistu edes terveydenhuollossa kunnolla, vaikka ihminen hyötyisi uokaohjeista merkittävästi eikä tarvitsisi käyttää lääkkeitä monissa tapauksissa...kasvisruokaa syövillä on omat ongelmansa ja fanaattisuus on yksi pahimmista henkisistä piirteistä sekä ruokafasismi toisinajattelijoita kohtaan...missä on lempeys ja suvaitsevaisuus...tai "tehköön jokainen sen niinkuin Herralleen!?!-asenne...?!

    Rakkaudellisesti eteenpäin tässäkin asiassa...?!

    Äänestä

  • ruokausko kirjoitti:

    Kummallista. Adventistit saavat syödä mitä tahansa
    ja juoda mitä tahansa.
    Mites on käärmeenlihan laita?

    mitään epäpyhää ja saastaista.Oletko itse maistanut?

    Äänestä

ADVENTISTIT EI....Ellen vei oman sairautensa kautta kaikki seuraajansa fanaattiseen terveysruokaohjelmaan, jonka kautta luuli itsekin pyhittyvänsä täydelliseksi....omavanhurskausoppi tässäkin suhteessa on selvä....vaikka sitä ei virallisesti tietenkään tunnusteta!?

Valitettavasti...?

Ruoka - ja sapattikäskyt sekä niiden valvonta ja kaksinaismoralismi on johtanut moniin synteihin ja rappioon ...jopa Jumalan pilkkaan!?

Ottaako "opettajansa" ..pastorit ja sananjulistajat vastuun ihmisten harhaoppiin johdattamisesta....ainakin viimeisellä tuomiolla ilman heidän suostumistaan asiaan!?

Ikävää todeta, mutta kirjoituksen aloittaja on täysin oikeassa Paavalia siteeratessaan! :)

Äänestä
  • ...että EGW:olisi luullut pyhittyvänsä syömisen.tai syömättömyyden ansiosta.hän,jos kuka korotti elämällään ainoastaan armoa Kristuksessa.Kuuliaisuus ja Jumalan lapseus oli uskon seurausta,ei Ellenin teko.Hän pyhitti koko elämänsä Jumalan työlle,ja toimi Hänen sanan saattajanaan,sen ymmärryksen ja valon mukaan( koko sydämisesti),mitä hänelle oli suotu.Eiköhän olisi jo aika antaa hänenkin levätä rauhassa ja lopettaa kaikki haukkumiset ja ilkeilyt hänen kustannuksellaan.Jumala yksin on hänenkin tuomarinsa.Meille ei kenellekään ole uskottu tuomarin virkaa,niin että me voisimme tuomita kadotukseen,tai vapauttaa siitä.Ainoastaan yksi on kelvollinen siihen virkaan,ja se on Jeesus Kristus.

    Äänestä

  • väittämä taas kirjoitti:

    ...että EGW:olisi luullut pyhittyvänsä syömisen.tai syömättömyyden ansiosta.hän,jos kuka korotti elämällään ainoastaan armoa Kristuksessa.Kuuliaisuus ja Jumalan lapseus oli uskon seurausta,ei Ellenin teko.Hän pyhitti koko elämänsä Jumalan työlle,ja toimi Hänen sanan saattajanaan,sen ymmärryksen ja valon mukaan( koko sydämisesti),mitä hänelle oli suotu.Eiköhän olisi jo aika antaa hänenkin levätä rauhassa ja lopettaa kaikki haukkumiset ja ilkeilyt hänen kustannuksellaan.Jumala yksin on hänenkin tuomarinsa.Meille ei kenellekään ole uskottu tuomarin virkaa,niin että me voisimme tuomita kadotukseen,tai vapauttaa siitä.Ainoastaan yksi on kelvollinen siihen virkaan,ja se on Jeesus Kristus.

    Onko Ellen G. White kirjoittanut ja/tai sanonut seuraavaa:

    kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

    1) Kuka nämä on kirjoittanut? Eikö Ellen?
    2) Miksi adventistit viitsivät lukea tämän tyyppisiä valheita?

    Jeesus opettaa aivan toisella tavalla, katso esim. Mark. 7:13-19.

    3) Kumpi on oikeassa Herramme Jeesus Kristus vai teidän profeettanne Ellen G. White?

    Adventistit vastatkaa ainakin kysymyksiin 1 ja 3.
    Kysymyksellä 2 ei ole niin väliä, kiinnostaa vain tietää.

    Äänestä

Rauhaa

Pyydän lukemaan, ja myös niitä mihin kirjoitukseni alla viittaan.
Löydät halutesasi oikea ymmärryksen asioista mistä syytät.

Siunausta
jari laurila

SYÖMISET, JUOMISET, SAPATIN- JA UUDENKUUN PÄIVÄT (Kol 2:16-23)

“Kukaan ei saa tuomita teitä mitä syötte tai juotte, ja miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.” (Kol 2:16)

Mooseksen laissa oli runsaasti erilaisia ruokamääräyksiä jotka kuuluivat juutalaiseen kulttuuriin. Juutalaisilla oli erilaisia tulkintoja Mooseksen laeista. Myös kreikkalaisroomalaisessa kulttuurissa oli omia sääntöjä. (Kol 2:20) VT:n juhlat olivat vain varjo tulevasta. (Kol 2:17)

Uudenkuun päivä on mainittu 4 Moos 10:10.
“Sapateiksi” kutsuttiin kaikkia juhlia, erityisesti pääsiäistä ja helluntaita.
Missään tapauksessa kyse ei ole siveyslakiin kuuluvasta sapatista. (Luuk 16:17, Jaak 2:10-12)

Kysymyksessä tässä on kuitenkin erityisesti erilaiset paastomääräykset juomineen ja ruokineen. (Kol 2:23)

“Älä tartu, älä maista, älä kosketa” (Kol 2:21)
Paastomääräykset olivat niin ankaria, ettei saanut edes koskettaa kiellettyä ruokaa määrättyinä päivinä.

Jeesus kävi ankaraa taistelua ihmisen käskyjä vastaan. (Matt 15:8-9, Mark 7:7-9) Myös Paavali matkoillaan joutui alituisesti opettamaan Kristuksen vanhurskautta ja uhria vanhan liiton lakien sijaan, jotka olivat lakanneet ristillä. (Kol 2:8, Tiit 1:14) Opetuksia ei muuteta hetkessä kansan asenteisiin.

Kuitenkin on ymmärretty aina ettei Jumalan terveysneuvot ravinnon suhteen ole mitenkään koskaan vanhentuneita. (3 Moos 11, 1 Moos 1:29, 3:18)
Saastaiset eläimet ovat lihan ja -raadonsyöjiä, ja puhtaat kasvissyöjiä.
Näin ne keräävät vähemmän saastejäämiä ja syöpäsoluja itseensä kun ovat ravintoketjun alkupäässä. Teuraseläin syö suuren määrän rehua, ja kasvit ovat keränneet ilmansaasteita. Myös trikiinit, loiset, bakteerit, virukset lepraa myöten levisivät helposti raadonsyöjien ja kaatopaikkojen tonkijoiden kautta.
Jäämiä kertyy lihaan paljon jo rehusta. Jos eläin syö toisen eläimen, saasteita lihaan kertyy vieläkin enemmän.

Paavali kehotti syömään ja juomaan Jumalan kunniaksi. (1 Kor 10:31)
Jumalalle ei tuota kunniaa Pyhän Hengen temppelin turmeleminen.
Ruokatottumukset ovat ehkä suurin syy sairauksiin. Syömällä (pelkällä ruokavaliolla) on moni parantanut itsensä sairauksistaan terveeksi. Kasvisravinto sisältää vitaaliaineita, jota edistävät terveyttä. (1 Moos 1:29)

Paavali ei varmastikaan ohjannut ihmisiä epäterveellisen ravinnon käyttöön.
Hätätilanteissa, jos on niukkuutta hyvästä ravinnosta on käytettävä ymmärrystä.
Ravinto on muutenkin omantunnon kysymys. (Luuk 12:47-48) Ruoka sinänsä ei tee ihmistä Jumalalle kelpaamattomaksi. (Mark 7:14-23)
Liha on ihmisen ruokaa, mutta jatkuvasti liian usein nautittuna liha on vakava terveysriski. Jumalan kansa tavallisesti söi lihaa vain juhlapäivinä ja pidoissa.

Adventtikirkossa on aina tehty terveyskasvatusta, mutta ei koskaan annettu ruokamääräyksiä. Ravinto on omantunnon kysymys, miten ihminen huolehtii Pyhän Hengen temppelistään. Asia on kuitenkin vakava. Kenelläkään ei ole oikeutta olla huolimaton terveydestään. (1 Kor 3:16-17)
Syy, miksi kasvisvoittoista ruokaa on suositeltu, on lopun ajan yleistyvät eläinsairaudet. Kokonaisen kansan ravintotottumuksiin ei vaikuteta hetkessä.

Adventtikirkossa suositeltu ruokalautanen on sama ollut 1800 luvulla kuin tänään terveystohtorit suosittavat! Tutkimuksissa onkin voitu todeta, että terveyskasvatus on aiheuttanut noin 7 vuotta pidemmän eliniän muuhun väestöön verrattuna. Ellen G White oli terveyskasvatuksen uranuurtaja. Hänen neuvot tiede ja tutkimus on vahvistanut oikeiksi ja hyviksi. EGW oli lakto-ovo-vegetaristi, (Myös munat ja maitotuotteet) tai semivegetaristi. (joskus hiukan valkoista lihaa) Vegaanit ovat harvinaisuuksia Adventtikirkossa. Adventistit ovat myös sekaravinnon käyttäjiä.

Ihminen oppii pitämään terveellisestä ruuasta, jos haluaa huolehtia terveydestään hyvin. “Ruokaremontti” kuitenkin tehdään yleensä vähitellen keventäen. Paasto on valtavan hyvä apukeino raitistumisessa, ja tapojen- ja tottumuksien muuttamisessa kaikessa.

Pesemättömin käsin syöminen oli juutalaisilla ruoan syömisen este. (Mark 7:1-23) Eihän ruoka voi saastuttaa samoin kuin epäpuhtaat pahat ajatukset. On kuitenkin huomioitava ettei juutalaisessa ruokapöydässä ollut koskaan mitään saastaiseksi luokiteltua ruokaa, (3 Moos 11) jota he eivät missään tapauksessa kelpuuttaneet ravinnokseen. Kysymys Mark 7:14-23, on kyse siis pesemättömistä käsistä. Ei mikä ruoka on sopivaa ravinnoksi.

Puhtaaksi luokiteltu liha annettiin ihmisen ravinnoksi vasta vedenpaisumuksen jälkeen. (1 Moos 7:2, 8:20, 9:3, 3 Moos 11:2-30) Kasvikunnan tuotteita oli niukasti saatavissa vedenpaisumuksen jälkeen.

Lisää aiheesta:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

- “Terveys” Osasto 16.
- “Paasto” Os. 16.
- “Alkoholi, tupakka ja huumeet” Os 16.
- “Raamatun ongelmakohdat ravintokysymyksessä.” Os 16.
- “Miksi suosittelemme terveysneuvoina kasvisravintoa” Os. 16.
- “Raittius. Mitä raittiudella tarkoitetaan?” Os.16
- “Juhla-ajat” Os. 7.
- “Pelastus, uskon armon vai tekojen kautta?” Os. 3.
- “Kristityn kilvoittelu ja itsekieltäymys” Os. 5.
- “Pyhitys maailmassa” Os. 5.
- “Ovatko Jumalan käskyt voimassa uudenkin liiton aikana?” Os.4.
- “Lain vai armon alla?” Os.4.
- “Paavali ja laki. Onko Kristus siveyslain loppu?” Os.4
- “Sapatti käytännössä. Luomisesta tähän päivään.” Os. 8.
- “Sapatin vietto historiassa ja nyt. Vieton vähenemisen syyt.” Os. 8.
- “Evankeliumin oikea opetus” Os. 7.

MIKSI LEPOPÄIVÄN (SAPATIN) VIETTO ON TÄRKEÄTÄ?
Lepopäivän vietto perustuu luomiseen ja on siten luomisen muisto. (1 Moos 2:1-3, 2 Moos 20:8-11) Sapatti on myös "merkki" ihmisen ja Jumalan välillä ikuisesti. (2 Moos 31:13-17) Sapattia onkin vietetty kaikkina maailmanaikoina. Käsitys että sapatti oli vain "juutalaisten juhla" ei siten pidä paikkaansa. Sapattia vietettiin jo vuosisatoja ennen kuin oli ensimmäistäkään juutalaista olemassa.

Ihminen tarvitsee lepopäivän. Levättyään seitsemäntenä päivänä Jumala erotti ja pyhitti lepopäivän ihmiselle jolloin ihmisen lepäisi ja mietiskelisi luomistekoja ja luodut näkisivät Luojan hyvyyden ja rakkaus Luojaan vahvistuisi. Lepopäivä annettiin koko ihmiskunnalle. Jumalan tarkoitus on että ihminen panisi sivuun kaikki omat harrastuksensa, työnsä ja pyrkimyksensä voidakseen vapaammin ajatella ja palvella Jumalaa.

Lepopäivää ei pidä sekoittaa fariseusten arvottomiin ihmiskäskyihin. Jumala on antanut ohjeensa sapatin viettoon: "Jos et polje tomuun sapattia etkä aja omia etujasi minun pyhänä päivänäni, jos nimität sapattia ilon päiväksi ja Herran pyhää päivää kunnian päiväksi, jos kunnioitat sitä niin ettet kulje omilla asioillasi, et käy kauppaa etkä aja omia etujasi, silloin saat iloita Herrasta." (Jes 58:13-14) VKR: "Etkä puhu joutavia", tarkoittaa ettei sapattiin sopimattomista asioista edes puhuta. Ajatuksia ei sapattina tule pitää maallisissa asioissa.

Sapatti on sopiva päivä tavata omaisia ja tehdä evankeliumin työssä hyvää. Vaikka kristitty vaeltaakin Hengessä päivittäin ovat monet työn ja perheiden vuoksi kiireisiä. Ihminen tarvitsee sapatin virkistyäkseen henkisesti, hengellisesti ja ruumiillisesti. Sapattia vietetään koska se on Jumalan käsky: "Muista pyhittää lepopäiväsi." (2 Moos 20:8-11, 5 Moos 5:12-15) Sapatti vahvistettiin Siinailla, mutta sitä ei silloin tehty tunnetuksi. Sapatti oli Israelin kansalle myös synnistä vapautumisen muisto kun Jumala vapautti kansansa Egyptin orjuudesta.

Luomisessa säädetty päivä on edelleen voimassa koska Jumalan lakikin on voimassa.(Jes 66:23, Luuk 16:17) Joka yhtäkin käskyä rikkoo, rikkoo koko lain. Sapatti koetteleekin kuuliaisuutta ja rakkautta (Jaak 2:10-12, 1 Joh 5:3, 1 Joh 2:4) Sapatti viittaa Jumalaan Luojana ja siksi sapatti erottaa oikean Jumalan epäjumalista. Kaikki seitsemännen päivän viettäjät osoittavat sapatin vietollaan olevansa taivaan ja maan Luojan palvelijoita. Näin sapatti pysyy merkkinä ihmisen kuuliaisuudesta ja liitosta Luojansa kanssa ikuisesti. Lepopäiväkäskystä selviää Lain- antajan nimi ja arvo.

Jeesuksen Kristuksen omat sanat kertovat ettei Hän muuttanut sapattia. (Matt 5:17-19) Hän puhui Jerusalemin hävityksestä joka tapahtui vuonna 70 jkr "Rukoilkaa että ette joutuisi pakomatkalle sapattina." (Matt 24:20) Apostoli Johanneskin vietti sapattia (Ilm 1:10)

Raamatullinen viikon seitsemäs päivä (jonka Jumala itse sääti luomisessa ja laissaan) on lauantai. Suomessa muutettiin viikon päiväjärjestystä 1.1.1973 siten että ensimmäisestä päivästä (sunnuntai) tehtiin seitsemäs päivä ihmisasetuksella lainsäädännön keinoin. Monissa maissa lauantai on edelleen viikon seitsemäs päivä.Sapatin muuttamiselle ei ole Raamatullisia perusteita. Siksi sapatin viettäjiä Herralle uskollisia on ollut kaikkina maailman aikoina. Sapattia vietetään uudessa maassakin. (Jes 66:22-23)


SAPATIN HERRA? KUMOSIKO JEESUS LEPOPÄIVÄN?
Jeesus julisti olevansa "sapatin Herra" ja kaiken ihmisten epäilyn ja lakien yläpuolella. (Matt 12:1-8)

Jeesuksen ajan uskonnolliset opettajat olivat tehneet sapattimääräyksiä jotka olivat ihmiskäskyjä. Sapatti oli niin vääristelty että se ei kuvannut enää Jumalan luonnetta. Erilaisia sapattimääräyksiä oli noin 660 kpl. Nämä rabbiinit etsivät jatkuvasti syitä mistä voisivat Jeesusta syyttää. Kun sitten Jeesuksen opetuslapset poimivat viljanjyviä, oli se heidän mielestään sadonkorjuuta ja kun opetuslapset hieroivat kuoria irti jyvistä kämmenissään, oli se sitten puimista uskonnollisten opettajien mielestä.

Jeesus puolustautui selittämällä että Hän oli Jumalan Poika ja sapatinkin Herra. Jeesus kertoi miten Daavid nälissään söi näkyleivät jotka olivat tarkoitettuja pyhään käyttöön. Jeesus opetti että sapatti on ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten. Papit myös "rikkoivat" sapatin tekemällä työtään temppelissä, mutta olivat silti syyttömät. (Mark 2: 27-28, Luuk 6:3-5) Tottakai opetuslapset olivat oikeutettuja syömään nälkäänsä kun Daavidkin oli syytön syötyään näkyleivät.

Jumalan palveleminen on aina ensimmäinen asia. Jumalan työn tarkoitus maailmassa on ihmisten lunastaminen, siksi kaikki työ mikä on välttämätöntä tehdä sapattina tämän työn suorittamiseksi on sopusoinnussa lepopäiväkäskyn kanssa. Opetuslasten ja pappien työ oli Jumalan palvelemista. Jeesus julisti "armahtavaisuutta minä tahdon, enkä uhria, niin te ette tuomitsisi syyttömiä." (jae7) Heidän muotomenonsa ilman rakkautta eivät olleet oikeaa palvelusta.

Jeesus opetti että uhrit itsessään olivat arvottomia. Ne olivat vain palveluksen välikappale, eivät tarkoitus. Uhrien tarkoitus oli johtaa ihmiset Jumalan luo. Jumalan ja ihmisen välinen rakkaus- sekä ihmisestä ulospäin lähimmäisiin suuntautuva rakkaus oli ja on kaiken palveluksen päätarkoitus. Arvoa on vain rakkaudessa tehdyllä palveluksella. Pelkkä muotomenojen noudattaminen on väärin ja niin on sapatinkin laita.

Lepopäivän tarkoitus on johtaa ihmiset Jumalan luo yhteyteen rakkaudessa. Silloin ihminen panee syrjään työn sekä omat arkiset asiansa ja harrastuksensa. Hän ei käy kauppaa eikä puhu joutavia. (asioista joiden suorittaminen ei ole sapattina sopivaa) Lepopäivänä käydään kirkossa ja mahdollisesti muistetaan omaisiakin ja sairaita evankeliumin tarkoituksessa. Sapatti on Jumalan itselleen varaama päivä. Kaikkina maailman aikoina on ollut niitä jotka tahtovat noudattaa Jumalan itsensä antamaa käskyä. (Apt 5:29) Sapattia vietetään uudessa maassakin. (Jes 66:22-23)

Kristitylle sapatti on ilon päivä Herrassa, vaikka hän toki elää Herran yhteydessä viikon jokaisena päivänä. (Jes 58:13-14) ("Minun pyhänä päivänäni.") Ihminen tarvitsee lepoa. Jumala teki sapatin ihmisen levoksi ja luomistyönsä muistoksi. Sapattina tehdään hyvää. (Matt 12:12)

Kaikki Jumalan antamat säädökset ovat tarkoitettuja ihmiskunnan siunaukseksi. Jumala antoi 10 käskyn lain josta sapatti on yksi osa. Sapatti on Herran päivä koska se tehtiin ihmistä varten ja kaikki kuuluu Kristukselle. (Joh 1:3) Herran päivä on liiton merkki Jumalan, Kristuksen ja ihmisen välillä kaikille jotka vastaanottavat Kristuksen ja liittyvät Jumalan Israeliin. (Hes 20:12)

Raamatullinen viikon seitsemäs päivä, Herran oma päivä, on meidän lauantai. Sunnuntaimme muutettiin maassamme lainsäädännöllä viikon seitsemänneksi päiväksi 1973. Tämä on ihmisen asettama seitsemäs päivä, ei Jumalan asettama. Alunperin Keisari Konstantinus Suuri ja paavi muuttivat viikkojärjestystä kun liittivät Herran päivän auringonjumalan päivään 7.3.321 ja tekivät sapatista pakanallisen juhlan. Taustalla oli Konstantinuksen kristillisyys ja hän halusi tehdä kädenojennuksen pakanoille muuttamalla Jumalan lakia. (Dan 7:25)

Jeesus ei siis purkanut sapattia, koska ei muuttanut lakiakaan. Omilla sanoillaan Jeesus vahvisti lain olemaan voimassa kaikkina maailman aikoina. (Matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12) Lainmuutoksen teki aivan toinen valta ihmiskäskyin. Raamattu ei valtuuta sapatin muuttamiseen missään yhdelläkään sanalla.

Monet ovat kuitenkin tahtoneet kumota sapatin vetoamalla "Jeesus on sapatin Herra." Tässä Jeesus kuitenkin tahtoi opettaa oikeata sapatin viettoa, -ei kumota sapattia.

Äänestä
  • ruokamäääräyksillä ei ollut mitään tekemistä terveyden tai bakteerien kanssa tuo on pötyä. Olkaa pyhät ! Oli Israelin YHWH kultin määräys siihen kuului yhtä oleellisena osana kuin ruokamäärykset fyysiset puhtaussännöt. Normaalit ruumiin toiminnot ja fyysiset tapahtumat toivat tullessaan epäpuhtauden tilan, joista tietyllä uhreilla/puhdistautumisilla päästiin takaisin puhtauden tilaan. Siemensyöksy, kuukautiset ja muut vuodot,synnytys kuolema, toivat tullessaan saastuneisuuden. Myös esineet voivat saastua. En jaksa kaikkia virheitä tässä käydä läpi, totean vain että myös monet Timo Flinkin väitteet Israelin kultista (vain veriuhri puhdistaa synneistä) ja heprean kielestä ovat olleet virheellisiä.

    Äänestä

Kukaan adventisti, joka toimii raamatullisesti, ei tuomitse toista ihmistä sen paremmin syömisestä, juomisesta kuin mistään muustakaan.

Kysymys näiden ravitsemukseen liittyvien asioiden suhteesta kirkkomme oppirakennelmassa on se, että ne ovat kuitenkin todellisuudessa ja tämän päivän adventismissa erillään hengellisestä sanomasta ja edustavat terveyteen liittyviä suosituksia.

Ja uskoisin, että ihminen, joka Raamatusta tulee tuntemaan Jumalan luonnetta, ymmärtää, että Jumala välittää meidän terveydestämme. Hän haluaisi pitää ne - jotka hän on saanut uudestisynnyttää palvelijoikseen ja työnsä eteenpäin viejiksi - mahdollisimman terveinä, että heidän sairautensa eivät olisi esteenä evankeliumin levittämiselle.

Tästä syystä uskon Jumalan antaneen profeetallista tietoa, jolla voimme ennalta ehkäistä tarpeettomia sairauksia ja heikkouksia. Tässä kysymys on siis aivan puhtaasti terveysasiasta!

Näkisin taas sitten Ellen Whiten persoonalliselle ilmaisutavalle ominaiseksi sen, että hän on paikoin painottanut näiden terveystekijöiden merkitystä niin, että on vienyt ne jopa hengellisen elämämme esteiksi.
Sekin voidaan ymmärtää sitä taustaa vasten, että ihmisyksilö on kokonaisuus, jossa kaikki (tekomme, sanamme, ajatuksemme, valintamme, jopa ravintomme) vaikuttaa/heijastuu kaikkiin ihmisen osa-alueisiin, kuten fyysinen puoli vaikuttaa henkiseen ja miksei lopulta myös hengelliseenkin.

Lepopäiväasiaa taas on täällä tuotu esiin lähinnä vastauksena siinä kohdin meitä vastaan tehtyihin vääriin syytöksiin.
Tosin sitä on aloitusten osalta monesti tuotu esiin väärälläkin tavalla joidenkin osalta.

Minä näen kuitenkin, että on oikein todistaa Raamatun totuuksien puolesta, eikä se ole vielä syyllistämistä tai tuomitsemista, kun se todistaminen oikein ja rakkauden hengessä toteutetaan.
Se taas, miten todistuksen kuulija reagoi kuulemaansa, on täysin hänen ja Jumalan välinen asia, jolle alueelle meillä ei enää ole mitään asiaa.

Tässä lepopäiväkysymyksessä on vain kysymys siitä yhdestä, jo keskiajalta alkaneeseen uskonpuhdistukseen liittyvästä osasta.
Suurin ja merkittävin sekä ensimmäinen uskonpuhdistuksen löytöhän oli se Lutherin löytö, että yksin Kristus on meidän vanhurskautemme ja pelastuksemme uskon kautta. Tähän evankeliumin peruslöytöön mekin tahdomme uskomme perustaa.

Tästä uskomme perustasta ja sitä seuraavasta kiitollisuudesta ja rakkaudesta Vapahtajaamme kohtaan sitten haluamme palata muissakin kohdin alkuperäiseen apostoliseen uskoon (josta taas luonnollisesti on eri piireissä erilaisia tulkintoja).

Äänestä

....sana kieltää tuomitsemasta syömisen,tai sapatinkaan johdosta.Miksi tuomitsette adventisteja,sapatin ja syömisen johdosta?Sillä jokainen,joka syö,syö Herran tähden,ja jokainen joka on syömättä ,on syömättä Herran tähden.Jokainen,joka pitää sapatin pyhänä,tekee sen Herransa tähden,ja jokainen ,joka on sen pyhittämättä,on sen pyhittämättä Herransa tähden.Missä siis on kerskaus?Se on suljettu pois Herran tähden.Älkäämme siis tuomitko toinen toistamme,vaan jättäkäämme tuomio sille ainoalle joka voi antaa oikeudenmukaisen tuomion!

Äänestä
  • Asiahan on selvää!
    Adventistit ovat patologisia riidankylväjiä.

    Äänestä

  • katsokaapa kirjoitti:

    Asiahan on selvää!
    Adventistit ovat patologisia riidankylväjiä.

    Itse kyselette ja kun advendistit sitten vastaavat niihin oppinsa mukaan,joka on liian hyvää mielestänne,olakseen adventismia,nostatte hirmuisen möläkän,ja yritätte kaikin tavoin vääntää asian "korvasyyhyänne vastaavaksi"Me olemmekin sitten niitä riiteliöitä,kun emme suostu teidän valheellisiin syytöksiinne ja ennakkoluulojenne vahvistajaksi,joita on pilvin pimein.Ihmetellä oikein täytyy tuo teidän nekatiivinen asenteenne,toisia armosta pelastettuja Jumalan lapsia kohtaan.Pysykää asiassa,älkääkä lähtekö epäolennaisia asioita korostamaan ja kaivelemaan.Te ette mitenkään korota Kristusta tuolla asenteellanne,joten toimitte samalla itseännekin vastaan uskovaisten silmissä.Tosi uskovalla on parempaakin tekemistä,kun toisten uskovien opinkohtien kaivelu ja vääristely.

    Äänestä

  • Sirkka Iita. kirjoitti:

    Itse kyselette ja kun advendistit sitten vastaavat niihin oppinsa mukaan,joka on liian hyvää mielestänne,olakseen adventismia,nostatte hirmuisen möläkän,ja yritätte kaikin tavoin vääntää asian "korvasyyhyänne vastaavaksi"Me olemmekin sitten niitä riiteliöitä,kun emme suostu teidän valheellisiin syytöksiinne ja ennakkoluulojenne vahvistajaksi,joita on pilvin pimein.Ihmetellä oikein täytyy tuo teidän nekatiivinen asenteenne,toisia armosta pelastettuja Jumalan lapsia kohtaan.Pysykää asiassa,älkääkä lähtekö epäolennaisia asioita korostamaan ja kaivelemaan.Te ette mitenkään korota Kristusta tuolla asenteellanne,joten toimitte samalla itseännekin vastaan uskovaisten silmissä.Tosi uskovalla on parempaakin tekemistä,kun toisten uskovien opinkohtien kaivelu ja vääristely.

    Teiltä ei ole kukaan kysynyt yhtään mitään!piste.

    Te ette pysy poissa palstalta vaikka ryysyistä revittäisiin, se on nähty.
    Kuka sinua tänne kapaa?Kerro?

    Äänestä

  • junttilainen kirjoitti:

    Teiltä ei ole kukaan kysynyt yhtään mitään!piste.

    Te ette pysy poissa palstalta vaikka ryysyistä revittäisiin, se on nähty.
    Kuka sinua tänne kapaa?Kerro?

    piste.

    Äänestä

  • junttilainen kirjoitti:

    Teiltä ei ole kukaan kysynyt yhtään mitään!piste.

    Te ette pysy poissa palstalta vaikka ryysyistä revittäisiin, se on nähty.
    Kuka sinua tänne kapaa?Kerro?

    Herätys liikkeisiin kuin tekin,niin että turha omia tätä palstaa itsellenne.Vai onko sinun kirkkosi(lahkosi) tästä jotakin erikois maksua maksanut?Adventistien herätys toimintaa on lähetystyön kautta ympäri maailmaa.Nämä ovat sitäpaitsi keskustelupalstoja,joilla jokaisella on oikeus tuoda mielipiteensä julki,myöskin adventisteilla.Heillä on myöskin oikeus oikaista virheellisiä käsityksiänne,joista vaktana täällä puhutte.

    Äänestä

...kuitenkin adventistit on nostettu siinäkin teidän valheellisten syytöstenne kohteeksi.Vai onko teillä yleensäkin sellainen tapa,että haluatte juoruta ja pahaa puhua selän takana,silloin,kun asianomainen ei voi itseään puolustaa?Aika raukkamaista,sanon minä!Opetelkkaa ihmisyyttä.Tehän tuossa itse olette medän tapoja tuomitsemassa.Ette tekään saa tuomita meitä,aivan samasta syystä!

Äänestä
  • Tehän pidätte oppianne täällä niinkuin ilmoitustaululla.
    Jokainen piirre siitä on joka ainoalla aukeamalla näkyvissä kuukaudesta toiseen.
    Teille kuuluu prosentuaalisesti se osuus kuin teillä on tässä valtakunnassa edustusta eli 1/10000 palstatilasta.Se tekee viikossa noin 3cm. piste.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ja sapatti kirjoitti:

“Kukaan ei saa tuomita teitä mitä syötte tai juotte, ja miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.” (Kol 2:16)

Apostoli Paavali sanoo selvästi, ettei KUKAAN saa tuomita meitä syömiseen tai juomiseen liittyvistä asioista eikä myöskään sapatin noudattamisesta. Juuri tällä tavoin ADVENTISTIT yrittävät jatkuvasti meitä kristittyjä syyllistää. He vouhottavat sapatista ja syömisestä jatkuvasti. Tämä osoittaa, että nämä asiat ovat heidän oppinsa ydintä. Eivät he juuri muusta puhu.

Sapatista he tekevät pelastuskysymyksen vaikka raamatun mukaan se ei ole sitä (vrt. esim. Joh. 3:16 / Room. 8:1 / Gal. 2:16 / Ef. 2:8-9) .

Lisäksi ADVENTISTIT hengellistävät syömisen ja juomisen, vaikka niillä ei ole raamatun mukaan mitään tekemistä meidän uskonelämämme kanssa.

Lue Jeesuksen opetus tästä asiasta: Mark. 7:13-19 "13 Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette." 14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää: 15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen. 16 Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon." 17 Ja kun hän kansasta erottuaan oli mennyt erääseen taloon, kysyivät hänen opetuslapsensa häneltä sitä vertausta. 18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? 19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi."

ADVENTISTIEN "takuuprofeetta" Ellen G. White on opettanut näistä asioista TÄYSIN raamatun vastaiseesti mm. seuraavaa: kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Myös jarlau osoittaa monissa kirjoituksissaan, että nämä Ellenin "ruokamääräykset" ovat aivan oleellinen osa adventistien uskonnonharjoitusta samoin kuin sapatin viettokin.

Adventistit yrittävät itse keksimiään määräyksiä noudattamalla ja uutteralla "suorittamisellaan" jotenkin ansaita taivasosuuden. Samanlaista harhaa on myös roomalaiskatollisuus. Roomalaiskatollisella opilla ja adventistien opeilla on hämmästyttäviä yhtäläisyyksiä. Tätä adventistit eivät itse näe, mutta ulkopuoliset näkevät asian selvästi. EGW on eksyttänyt adventistit täydellisesti. EGW varoittaa rooman paavista, mutta samalla adventistit itse palvovat elleniä naispuolisena "pikkupaavinaan". Mitä tulee oppien samankaltaisuuteen, niin molemmissa opeissa ihmisen omat teot tuovat lopulta pelastuksen. Käsitys siitä, miten ihminen pelastuu on ytimeltään aivan sama. Adventistit ovat hylänneet uskonpuhdistuksen perinnön ja palanneet roomalaiskatolisuuden kaltaiseen oppiin ihmisen pelastumisesta.

Tällä tiellä ei kuitenkaan kukaan kestä. Kukaan ei pelastu omien tekojensa ansiosta. Lain noudattamiseen ja tai pyhittäytymiseen perustuva usko johtaa lopulta aina epätoivoon - viimeistään kuolinvuoteella kun katselee taaksepäin omaa elämäänsä. Tämä on hyvä ymmärtää.

Raamatun mukaan pelastus on kuitenkin tavattoman yksinkertaista, niin yksinkertaista että sillä tiellä ei hullukaan eksy (Jes. 35:8).

Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut! (Ap. t. 16:30-31) Näin yksinkertaista se on!

Joh. 3:16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"

Room. 8:1 " Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

Gal. 2:16-21 " mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ... Gal. 2:21 "En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut."

Room. 3:22-26 " 22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, 23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta 24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. 25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, 26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen

Ef. 2:4-5 "4 Jumalan laupeus on kuitenkin niin runsas ja hän rakasti meitä niin suuresti,
5 että hän teki meidät, rikkomustemme tähden kuolleet, eläviksi Kristuksen kanssa. Armosta teidät on pelastettu."

Ef.2:8-9 "8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. 9 Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu