Ellen Whitesta puhutaan täällä usein

Tai ostakaa Ellenin kirjat itse,jos noin kovin kiinnostaa!Olen ollut joitakin vuosia advendisti,mutta en ole vielä ehtinyt raamattua pidemmälle.Voin kyllä lukea hyviä uskovaisia kirjojakin,ei siinä mitään,mutta ei siitä tarvitse tuollaista halloota nostaa.Jumalan sana riittää oppikirjakseni ja Kristus pelastajakseni,ja se on siinä.

E.G.White on mukana siellä missä on paikalla adventisti oppinsa kanssa.
Sehän on karu tosiasia.
Eikä tämä olisi puheenaiheena elleivät adventistit itse olisi häntä meille esitelleet.
Esittelyä on joka aukeamalla liiankin kanssa(kirjoitettu on, jarlau).
Ne asiat jotka ovat tyypillisiä advetisteille ja jotka "pistävät teissä silmään" ovat luonnollisesti puheenaiheinakin.
Adventistien kanssa puheenaiheena on EGW.
EI hänestä muiden kanssa puhuta.
Analysoikaa joskus itseänne vieraiden silmin. Yllättyisitte!

rupusakki kirjoitti:

E.G.White on mukana siellä missä on paikalla adventisti oppinsa kanssa.
Sehän on karu tosiasia.
Eikä tämä olisi puheenaiheena elleivät adventistit itse olisi häntä meille esitelleet.
Esittelyä on joka aukeamalla liiankin kanssa(kirjoitettu on, jarlau).
Ne asiat jotka ovat tyypillisiä advetisteille ja jotka "pistävät teissä silmään" ovat luonnollisesti puheenaiheinakin.
Adventistien kanssa puheenaiheena on EGW.
EI hänestä muiden kanssa puhuta.
Analysoikaa joskus itseänne vieraiden silmin. Yllättyisitte!

tänään viimeksi ja ei sanallakaan viitattu EGW:hen. Jos muistelen pitkän aikaa taaksepäin, niin tuntuu siltä, että kokemukset ovat olleet samanlaisia. Millaisia adventisteja te oikein olette tavanneet? Missä niin nimenomaan tästä asiasta kiinnostuneita vielä löytyy? Oletteko te vain itse tehneet nykyisin asiasta sellaisen, mikä ei vastaa ollenkaan nykyistä todellisuutta? Mikä mahtaa olla totuus asiasta?

puhuu asiaa kirjoitti:

Tai ostakaa Ellenin kirjat itse,jos noin kovin kiinnostaa!Olen ollut joitakin vuosia advendisti,mutta en ole vielä ehtinyt raamattua pidemmälle.Voin kyllä lukea hyviä uskovaisia kirjojakin,ei siinä mitään,mutta ei siitä tarvitse tuollaista halloota nostaa.Jumalan sana riittää oppikirjakseni ja Kristus pelastajakseni,ja se on siinä.

Raamattu minullekin riittää. Uskon myös, että adventistit ovat samaa mieltä. Tunnen monia adventisteja, jotka ovat todella miellyttäviä, minua parempia, kristittyjä. Kunnioitan ja arvostan heitä. En katso itsekään kuuluvani rupusakkiin, koska kelpasin opettajaksi tutkijakoulutusta antamaan tohtorikokelaille. Palasin äskettäin opetustehtävistä. Asia, jota koulutuksessa käsittelimme ei ollut E.G.W., vaan erä tapa tehdä synteesiä aikaisemmasta tutkimuksesta eli meta-analyysiä käsittelimme.

hermanni kirjoitti:

Raamattu minullekin riittää. Uskon myös, että adventistit ovat samaa mieltä. Tunnen monia adventisteja, jotka ovat todella miellyttäviä, minua parempia, kristittyjä. Kunnioitan ja arvostan heitä. En katso itsekään kuuluvani rupusakkiin, koska kelpasin opettajaksi tutkijakoulutusta antamaan tohtorikokelaille. Palasin äskettäin opetustehtävistä. Asia, jota koulutuksessa käsittelimme ei ollut E.G.W., vaan erä tapa tehdä synteesiä aikaisemmasta tutkimuksesta eli meta-analyysiä käsittelimme.

Kuitenkin he kauppaavat innolla Ellenin teoksia ja heidän lehtensä ja kirjansa sisältävät runsaasti viittauksia Ellenin kirjoituksiin.

riittää kirjoitti:

Kuitenkin he kauppaavat innolla Ellenin teoksia ja heidän lehtensä ja kirjansa sisältävät runsaasti viittauksia Ellenin kirjoituksiin.

Se on ihan totta, että Lounais-Suomen rukoilevaiset kauppaavat omiaan, evankeliset omiaan, körttiläiset omiaan, lestadiolaiset omiaan, helluntailaiset omiaan jne. Listaa voi jatkaa, vaikka kuinka pitkälle. Luterilaiset kirjoituksissaan viittaavat M. Lutheriin, keskustalaiset kirjoittavat M. Vanhasesta, kommunistien kirjoituksissa viitataan Marxiin jne. Eihän tämä mitenkään outoa ja kummallista ole. Miksi näin ei saisi ja tulisi tehdä? Liikkeen keskeinen henkilö on liikkeen jäsenille tärkeä. Periferiaan kuuluvista ei juuri puhuta ja vielä vähemmän kirjoitellaan.

hermanni kirjoitti:

Se on ihan totta, että Lounais-Suomen rukoilevaiset kauppaavat omiaan, evankeliset omiaan, körttiläiset omiaan, lestadiolaiset omiaan, helluntailaiset omiaan jne. Listaa voi jatkaa, vaikka kuinka pitkälle. Luterilaiset kirjoituksissaan viittaavat M. Lutheriin, keskustalaiset kirjoittavat M. Vanhasesta, kommunistien kirjoituksissa viitataan Marxiin jne. Eihän tämä mitenkään outoa ja kummallista ole. Miksi näin ei saisi ja tulisi tehdä? Liikkeen keskeinen henkilö on liikkeen jäsenille tärkeä. Periferiaan kuuluvista ei juuri puhuta ja vielä vähemmän kirjoitellaan.

nuo mainitsemasi uskonsuunnat. Harvemmat vain pitävät liikkeensä keskusenkilöitä (vielä eläviä tai jo kuolleita) erehtymättömänä profeettana.

Minulla on kokemusta elävästä elämästä 80-luvulta.
Olin silloin Lohjalla töissä ja työtoverini oli aktiivinen adventisti.
Olin silmät ja korvat täynnä EGWhiteä.
On turhaa MINULLE sanoa, ettei adventisti puhu EGWhitesta.Minä tiedän siitä riittävästi omasta kokemuksesta.

-björn- kirjoitti:

Minulla on kokemusta elävästä elämästä 80-luvulta.
Olin silloin Lohjalla töissä ja työtoverini oli aktiivinen adventisti.
Olin silmät ja korvat täynnä EGWhiteä.
On turhaa MINULLE sanoa, ettei adventisti puhu EGWhitesta.Minä tiedän siitä riittävästi omasta kokemuksesta.

et halua puhua E.G.W:stä. Voit ehdottaa toisen aiheen, josta listalla voitaisiin keskustella. Suotta annat asian itseäsi vaivata. Onhan näitä profeettoja Raamatussakin.

Habakuk ja Joel ovat ´kanisoituja´ profeettoja. Onko Ellenkin heidän joukossaan?

ei-rohveetta kirjoitti:

Habakuk ja Joel ovat ´kanisoituja´ profeettoja. Onko Ellenkin heidän joukossaan?

sinun ei tarvitse askarrella kanonisoimattomasta tai sellaisesta profeetasta, jota et itse arvosta. Minä en näe siinä järkeä, että ihminen viettää sellaisen parissa aikaa, jota ei voi arvostaa. Vanhan tai Uuden testamentin kaanoniin on hyväksytty riittävästi laki-, profeetallista- ja muuta kirjallisuutta, jotta niiden tutkimiseen kannattaa varata aikaa. En usko, että adventistit ovat koskaan tai missään väittäneet, että E.G.W:n kirjoitukset kuuluisivat kanonisoitujen kirjoitusten joukkoon.

hermanni kirjoitti:

sinun ei tarvitse askarrella kanonisoimattomasta tai sellaisesta profeetasta, jota et itse arvosta. Minä en näe siinä järkeä, että ihminen viettää sellaisen parissa aikaa, jota ei voi arvostaa. Vanhan tai Uuden testamentin kaanoniin on hyväksytty riittävästi laki-, profeetallista- ja muuta kirjallisuutta, jotta niiden tutkimiseen kannattaa varata aikaa. En usko, että adventistit ovat koskaan tai missään väittäneet, että E.G.W:n kirjoitukset kuuluisivat kanonisoitujen kirjoitusten joukkoon.

joku tolkku adventisteissakin.

-björn- kirjoitti:

Minulla on kokemusta elävästä elämästä 80-luvulta.
Olin silloin Lohjalla töissä ja työtoverini oli aktiivinen adventisti.
Olin silmät ja korvat täynnä EGWhiteä.
On turhaa MINULLE sanoa, ettei adventisti puhu EGWhitesta.Minä tiedän siitä riittävästi omasta kokemuksesta.

on innostunut jostakin muusta. Meillä on eräs oikein hyvä tuttava pariskunta. Rouva on vain niin valtavasti kiinnostunut jostakin ihmeen verkostomarkkinoinnista, että siitä hän puhuu melko paljon. Minä en jaksa otta siitä yhtään kiinnostunut. Ajattelen vain niin, että kun jotain tarvitsen, niin haen sen kaupasta. Hyvä vain jos ei karkota tuttaviaan tuolla innokkaalla toiminnallaan. Paljon riippuu siitä, mikä kulloinkin ihmisen mielen valloittaa, niin siitä hän puhuu. Kun aika kuluu, niin into ehkä siitä vähitellen laimenee ja kestät työtoveriasi paremmin. Voi olla mahdollista sekin, että henkilö oppii vähitellen esittämään asiansa vähän järkevämmin, jotta ei toisia loukkaisi. Annetaan heille vähän aikaa seestyä, niin kestämme heitä paremmin.

hermanni kirjoitti:

sinun ei tarvitse askarrella kanonisoimattomasta tai sellaisesta profeetasta, jota et itse arvosta. Minä en näe siinä järkeä, että ihminen viettää sellaisen parissa aikaa, jota ei voi arvostaa. Vanhan tai Uuden testamentin kaanoniin on hyväksytty riittävästi laki-, profeetallista- ja muuta kirjallisuutta, jotta niiden tutkimiseen kannattaa varata aikaa. En usko, että adventistit ovat koskaan tai missään väittäneet, että E.G.W:n kirjoitukset kuuluisivat kanonisoitujen kirjoitusten joukkoon.

ellen on mukan aadventistissa sen vaikutuksen kautta jota ihminen on häen opetuksetaan adventtikirkon välityksellä itselleen omaksunut.
Ihminenhän on sitä mitä on oppinut ja ottanut vastaan.
Kun hyväksymme jonkun, tulee tämä vieras vaikutus hyväksyttyä hänen mukanaan.
Ei ihminen ole meidän edessämme sellaisena kuin hän Jumalan luomana olisi.
Tästähän kyse on.
Kun joku oppi on ihmisen arvomaailman muokkaajana se on hänessä näkyvissä.
Kun jonkun opinmuodon tietää vääräksi ja sen lähteen josta se on kotoisin, tietää ketä voi "syyttää" asiasta.

junnu kirjoitti:

ellen on mukan aadventistissa sen vaikutuksen kautta jota ihminen on häen opetuksetaan adventtikirkon välityksellä itselleen omaksunut.
Ihminenhän on sitä mitä on oppinut ja ottanut vastaan.
Kun hyväksymme jonkun, tulee tämä vieras vaikutus hyväksyttyä hänen mukanaan.
Ei ihminen ole meidän edessämme sellaisena kuin hän Jumalan luomana olisi.
Tästähän kyse on.
Kun joku oppi on ihmisen arvomaailman muokkaajana se on hänessä näkyvissä.
Kun jonkun opinmuodon tietää vääräksi ja sen lähteen josta se on kotoisin, tietää ketä voi "syyttää" asiasta.

Miksi henkilö ei saisi ajatella omilla aivoillaan? Yleisenä sääntönä sanoisin, että mitä korkeampi sivistys- tai älyllinen taso ryhmässä tai seurakunnassa on, sitä enemmän tulee sallia mielipiteiden vapautta. Olen ymmärtänyt, että adventistit ovat muuhun väestöön verrattuna melko hyvin koulutettua väkeä. Joten heidän keskuudessaan on todella hyväksyttävä mielipiteiden vapautta. En oikein ymmärrä tätä keskustelua, jota käydään ja kuvitellaan, että siinä kirkkokunnassa puristettaisiin jäseniä johonkin ahtaaseen muottiin. Sellainen ei käy päinsä järkevien ihmisten parissa.

hermanni kirjoitti:

Miksi henkilö ei saisi ajatella omilla aivoillaan? Yleisenä sääntönä sanoisin, että mitä korkeampi sivistys- tai älyllinen taso ryhmässä tai seurakunnassa on, sitä enemmän tulee sallia mielipiteiden vapautta. Olen ymmärtänyt, että adventistit ovat muuhun väestöön verrattuna melko hyvin koulutettua väkeä. Joten heidän keskuudessaan on todella hyväksyttävä mielipiteiden vapautta. En oikein ymmärrä tätä keskustelua, jota käydään ja kuvitellaan, että siinä kirkkokunnassa puristettaisiin jäseniä johonkin ahtaaseen muottiin. Sellainen ei käy päinsä järkevien ihmisten parissa.

erilaisten mielipiteiden ja opin-näkemysten suhteen adventistit keskenään ovat. Ajatuksenvapautta tosin lienee mahdoton missään yhteisössä rajoittaa mutta sopimattomien ajatusten ilmaisemiselle kyllä voidaan asettaa sanktioita. Ulkopuolisen silmissä kylläkin vaikuttaa siltä, että aventistit ovat vähintään yhtä jyrkkiä kuin muutkin uskonnolliset yhteisöt, sikäli kuin kysymys on heidän opillisista näkemyksistään, ehkä mainittavimpina ja esillenousevimpina opit Tutkivasta tuomiosta, Sapatista ja Uskovien kasteesta. Käsittääksen em:t ovat adventisteille melko luovuttamattomia opinkohtia ja erottavat heitä vanhoista kirkoista.

sallivia kirjoitti:

erilaisten mielipiteiden ja opin-näkemysten suhteen adventistit keskenään ovat. Ajatuksenvapautta tosin lienee mahdoton missään yhteisössä rajoittaa mutta sopimattomien ajatusten ilmaisemiselle kyllä voidaan asettaa sanktioita. Ulkopuolisen silmissä kylläkin vaikuttaa siltä, että aventistit ovat vähintään yhtä jyrkkiä kuin muutkin uskonnolliset yhteisöt, sikäli kuin kysymys on heidän opillisista näkemyksistään, ehkä mainittavimpina ja esillenousevimpina opit Tutkivasta tuomiosta, Sapatista ja Uskovien kasteesta. Käsittääksen em:t ovat adventisteille melko luovuttamattomia opinkohtia ja erottavat heitä vanhoista kirkoista.

voidaan periaatteessa jakaa kolmeen ryhmään:

1. Kaikkien evankelisten protestanttien kanssa yhteisiä esim.

- Kolmiyhteinen Jumala
- pelastus yksin uskosta, armosta ja
Kristuksen tähden (Apostolinen
uskontunnustus pääpiirteissään)

2. Muutamien evankelisten protestanttien kanssa yhteisiä esim.

- sapatti (7. päivän baptistit)
- kaste (upotuskaste esim. helluntailaiset)

Huom. Nämä kaksi ryhmää opinkohtia tekee adventisteista ehdottomasti evank. protestantteja, mutta ne eivät anna heidän erillään olemassaololle mitään merkitystä. Näihin kahteen ryhmään kuuluu yhteensä yli 20 uskonkohtaa. Tarvitaan vielä kolmas opinkohtien ryhmä, johon kuuluu muutama sellainen opinkohta, jotka ovat adventisteille ominaisia.

3. Adventisteille ominaiset opinkohdat

- nämä antavat heidän olemassaololleen merkityksen. Näihin liittyvät opetuksen erityiskorostukset, jotka löytyvät mm. Ilmestyskirjasta ja liittyvät lopputapahtumiin. Näin minä olen tämän asian ymmärtänyt. Näin esitettynä antaisin tältä osin hyvin pisteitä reaalikokeen tehtävässä, joka käsittelisi adventistien opillista puolta verrattuna muihin kristillisiin kirkkoihin ja uskontokuntiin.

sallivia kirjoitti:

erilaisten mielipiteiden ja opin-näkemysten suhteen adventistit keskenään ovat. Ajatuksenvapautta tosin lienee mahdoton missään yhteisössä rajoittaa mutta sopimattomien ajatusten ilmaisemiselle kyllä voidaan asettaa sanktioita. Ulkopuolisen silmissä kylläkin vaikuttaa siltä, että aventistit ovat vähintään yhtä jyrkkiä kuin muutkin uskonnolliset yhteisöt, sikäli kuin kysymys on heidän opillisista näkemyksistään, ehkä mainittavimpina ja esillenousevimpina opit Tutkivasta tuomiosta, Sapatista ja Uskovien kasteesta. Käsittääksen em:t ovat adventisteille melko luovuttamattomia opinkohtia ja erottavat heitä vanhoista kirkoista.

Kolmas opinkohtien ryhmä, johon kiinnostuneen kannattaa paneutua, muodostaa mielestäni juuri sen kohdan adventistien opetuksessa, joka on heille tärkeätä. Uskonkin, että näiden opinkohtien kritiikkiä mahdollisesti puolustetaan. Jos niistä kyseinen kirkkokunta ryhtyisi tinkimään ja kokonaan luopumaan, niin sitten herää kysymys, että onko heillä enää erillään merkitystä jatkaa toimintaansa. En usko, että kyseinen kirkkokunta koskaan sellaiseen tilanteeseen tulee. Adventtikirkkohan on yksi levinnein kristillinen kirkkokunta maailmassa. Heidän toimintansa meillä tällä Suomessa ei ole kovinkaan huomattavaa tällä hetkellä.