Onko rehellistä adventistia?

Arvoisat rehelliset adventistit, voinette vastata kysymyksiini 1) - 4):

1) Onko Ellen G. White kirjoittanut ja/tai sanonut seuraavaa: "kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366). "


Jeesus opettaa meitä aivan päinvastaisella tavalla, katso esim. Mark. 7:13-19. "13 Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette." 14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää: 15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen. 16 Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon." 17 Ja kun hän kansasta erottuaan oli mennyt erääseen taloon, kysyivät hänen opetuslapsensa häneltä sitä vertausta. 18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? 19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi."


2) Miksi te adventistit viitsitte lukea edellä selostettuja EGW:n keksimiä, täysin raamatun vastaisia valheita? Ellenin mukakaanhan tee, kahvi, liha, kananmunat jne. estävät mm. rukousten ja/tai uskovan pääsyn taivaaseen? Ellen pitää ruokia saastaisina jos kerran niiden nauttiminen on syntiä / estää taivaaseenpääsyn. Jeesus taas sanoi kaikkia ruokia puhtaaksi ja opetti, että minkään ruuan nauttiminen ei saastuta ihmistä. Älkää ryhtykö saarnaamaan ruuan terveysvaikutuksista ja tällätavoin yrittää kiertää varsinaista kysymystä. Sekä Ellen että Jeesus puhuvat nimittäin ruokien hengellisistä vaikutuksista, eivät niiden terveydellisistä vaikutuksista.

3) Kumpi on siis oikeassa Herramme Jeesus Kristus vai teidän profeettanne Ellen G. White? Vastatkaa rehellisesti. Toisen täytyy nimittäin olla väärässä. Vastaukseen riittää pelkkä nimi. Pitkällä massapostituksella ei kannata kiertää kysymystä.

4) Huomaatteko lainkaan, kuinka raamatun vastaisia teidän oppinne ovat? Jos vastaatte rehellisesti kysymykseen numero 3) eli pelkällä nimellä, niin löydätte kyllä vastauksen tähänkin kysymykseen.
571854
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

Jeesuksen puheet, valitettavasti.
Se ei silti ole ongelma adventisteille.

He luulevat pääsevänsä taivaaseen kuin koira veräjästä kun tottelevat Ellenin juoma- ja ruokaohjeita.
Sellaista se on, ihmisten käskyt menevät yli jumalan käskyjen tavallisen riviadventistin ajatuksissa.

Äänestä
  • Viestisi on, olet adventisti tai et, tyypillinen adventistin vastaamattajättäminen toisen kysymykseen.
    Muuta kyllä asiaan kuulumatonta sölkötetään ,mutta ei mitään kysymyksen vastaukseen viittaavaa.
    Miksi näin?
    (asiahan ei mitenkään minulle kuulu)

    Äänestä

http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kristela.html

Meidän on pidettävä huolta siitä, että saamme riittävästi liikuntaa ja lepoa sekä

että noudatamme mahdollisimman terveellistä ruokavaliota emmekä käytä ravinnoksemme sellaista, mikä Raamatun mukaan on saastaista.

Koska alkoholijuomien, tupakan ja muiden päihteiden käyttö sekä lääkkeiden väärinkäyttö on elimistöllemme vahingollista, meidän tulee pidättyä niistäkin.

Sen sijaan meidän tulee harrastaa sellaista, mikä saattaa ajatusmaailmamme ja ruumiimme kuuliaiseksi Kristukselle, joka ajattelee meidän parastamme, terveyttämme ja onneamme. (Room. 12:1,2; 1.Joh. 2:6; Ef. 5:1-21; Fil. 4:8; 2.Kor. 10:5; 6:14 - 7:1; 1.Piet. 3:1-4; 1.Kor. 6:19; 10:31; 3.Moos. 11:1-47; 3.Joh. 2.)

http://www.adventtikirkko.fi/opetus/tavat.htm

leikkeitä ed. linkistä.

Elämäntavat ja pelastus

Määrittäessämme mikä on sopivaa käyttäytymistä meidän tulisi välttää kahta äärimmäisyyttä. Ensimmäinen on sääntöjen ja periaatteellisten menettelytapojen pitäminen keinona pelastuksen saavuttamiseksi. Paavali tiivistää tämän äärimmäisyyden sanomalla: "Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle" (Gal.- 5:-4).

Päinvastainen äärimmäisyys on uskoa, että koska teot eivät pelasta, ne ovat sen vuoksi merkityksettömiä - että ihmisen teoilla ei todellisuudessa ole mitään väliä. Paavali sanoi sanan tästäkin äärimmäisyydestä: "Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen" (Gal. -5:-13). Kun jokainen jäsen seuraa vain omia ajatuksiaan, "ei ole mitään yhteistä kristillistä seurakuntakuria, josta puhutaan Matteuksen 18. luvussa ja Galatalaiskirjeen 6. luvun jakeissa 1 ja 2. Näin seurakunnasta ei tule Kristuksen ruumista, jossa vallitsee jäsenten välinen rakkaus ja huolenpito, vaan se on kokoelma toisistaan erossa olevia yksilöitä, joista kukin kulkee omaa tietään kantamatta mitään vastuuta lähimmäisestään tai omaksumatta mitään huolta muista jäsenistä." *1

Vaikka elämäntapamme ja hengellisyytemme ovat läheisessä suhteessa toisiinsa, emme voi koskaan ansaita pelastusta hyvällä käytöksellä. Sen sijaan kristillinen elämäntapa on pelastuksen luonnollinen hedelmä, ja se perustuu siihen, mitä Kristus on jo Golgatalla tehnyt hyväksemme.

1. Alkuperäinen ruokavalio. Raamattu ei kiellä syömästä sellaisten eläinten lihaa, joita se nimittää "puhtaiksi" eli "uhrikelpoisiksi" (1.-Moos. -7:-2). Mutta Jumalan alkuperäiseen ihmiselle laadittuun ruokavalioon ei sisältynyt liharuokaa, koska se olisi merkinnyt eläinten tappamista ja koska monipuolinen kasvisruoka on parasta ihmisen terveydelle

Jumalan Eedenin puutarhassa määräämä ruokavalio - kasvisruokavalio - on ihanteellinen, mutta toisinaan emme voi noudattaa ihannetta. Sellaisissa tilanteissa - olivatpa syyt mitkä tahansa - terveydestään huolehtivat syövät parasta mahdollista ruokaa mitä on saatavissa.

2. Puhtaat ja epäpuhtaat eläimet. Vasta vedenpaisumuksen jälkeen Jumala esitti mahdollisuuden syödä liharuokaa. Kun koko kasvillisuus oli tuhoutunut, Jumala antoi Nooalle ja tämän perheelle luvan syödä liharuokaa. Kuitenkin hän kielsi syömästä lihaa, jossa vielä on jäljellä sen veri (1.-Moos.- 9:-3 - 5).

Kristityillä, jotka elävät yhteydessä Vapahtajaan, on vain yksi ihanne: että he tekevät voitavansa kunnioittaakseen taivaallista Isäänsä, joka on järjestänyt niin suurenmoisen suunnitelman heidän pelastamisekseen. "Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi" (1.Kor.- 10:-31).


Eiköhän näissä leikkeissä ole näkyvillä riittävästi mitä kirkko opettaa, ettei tule pitkä luettava, mutta linkistä löytyy lisää.
Jos on epäselvää täällä olevista kirjoituksista, niin linkitä aina tuonne adv. sivuille ja lue sieltä.

Siunausta ja Vapahtajan armollista lepoa hänen rakkaudessaan.

Äänestä

Tässä on Evangelism, p. 266:

"The Quest for Pleasure.--Multitudes are vainly seeking happiness in worldly amusements. They crave something which they do not have. They are spending their money for that which is not bread, and their labor for that which satisfieth not. The hungering, thirsting soul will continue to hunger and thirst as long as it partakes of these unsatisfying pleasures. O that every such one would listen to the voice of Jesus, "If any man thirst, let him come unto Me, and drink." Those who drink of the living water will thirst no more for frivolous, exciting amusements. Christ, the wellspring of life, is the fountain of peace and happiness. {Ev 266.1}
God bestows various talents and gifts upon men, not that they may lie useless, nor that they may be employed in amusements or selfish gratification, but that they may be a blessing to others by enabling men to do earnest, self-sacrificing missionary work.--The Youth's Instructor, Nov. 6, 1902. {Ev 266.2}
Shows and Theaters.--Satan's ruling passion is to pervert the intellect and cause men to long for shows and theatrical performances. The experience and character of all who engage in this work will be in accordance with the food given to the mind." {Ev 266.3}

Missä tuossa oli se sinun väittämäsi teksti?

Jeesus ei muuten sanonut, että voimme syödä mitä haluamme. Kysehän oli pesemättömin käsin syömisestä. Vertaa Markusta ja Matteusta toisiinsa.

Timo Flink

Äänestä
  • Turhaa on, Timo, yrittää oikoa vänkääjien ajatusmaailmaa. Sama kuin yrittäisi muuttaa Pielisjoen virtaus-suuntaa.
    Yrittää voi, mutta turhaa on.

    Äänestä

  • hommaa. kirjoitti:

    Turhaa on, Timo, yrittää oikoa vänkääjien ajatusmaailmaa. Sama kuin yrittäisi muuttaa Pielisjoen virtaus-suuntaa.
    Yrittää voi, mutta turhaa on.

    ja saattaa olla vänkääjien eksyttämä.
    Oikominen on silloin merkityksellinen.

    Äänestä

  • Adventtikirkko perustelee "ettei jeesus sitä ja tätä kun he pitäytyvät jossakin säännössä ja toisaalla tekevät taas sääntöjä itse, joista voidaan yhtä perustellusti sanoa sääntöä vastaan.
    Käytätte siis auktoriteettianne säännön perustelussanne.

    Äänestä

  • ole paljon pahempaa,jolla te leimaatte kaikkia adventisteja?Eiköhän jätetä taivaallisen tuomarimme arvioitavaksi nämäkin asiat.Olen adventisti,mutta en ole lukenut yhtään Ellenin ruokaohjetta,vaikka uskonkin hänen hyvään tarkoitukseensa niissäkin asioissa.Näyttää siltä että teitä huolettaa EGW.paljon enemmän kuin adventisteja konsanaan?Yritätte kaikella mahdollisella tavalla mitätöidä meidän uskoa Jeesukseen Kristukseen,mutta hän on meidänkint tuomarimme ja tietää kyllä,rukoilemmeko häntä vai Elleniä.Miksi teitä muuten kiinnostaa noin paljon nämä meidän opinkysymykset,kun ne eivät kiinnosta meitäkään?

    Äänestä

  • Jeesus ei sanonut niinkuin Timo väittää. Mitä Jeesus siis todella sanoi? Se on luettavissa aivan selvällä suomen kielellä. Ei tässä mitään tulkintaa tarvita, luetaan vain se mitä kohdassa lukee eikä yritetä vääntää sitä uuteen uskoon.

    Mark. 7:18-19: "Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? 19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi."

    Jeesus sanoo aivan selvästi, ettei MIKÄÄN mikä menee ulkoapäin ihmiseen voi häntä saastuttaa. Sillä se menee vatsaan ja myös luonnollista tietä ulos. Ettei mitään väärinkäsitystä vaan syntyisi, niin evankelista Markus on vielä lisännyt "yhteenvedon": "Näin hän (siis Jeesus) sanoi kaikki ruuat puhtaiksi." Jos eivät adventistit ymmärrä selvää raamatun ilmoitusta, niin olkaa ymmärtämättä ja seuratkaa väärän profeettanne egw:n tuhoisia raamatun vastaisia oppeja. Varoitan kuitenkin: olette väärällä tiellä häntä seuratessanne.

    Äänestä

  • mutkikas perustelu kirjoitti:

    Adventtikirkko perustelee "ettei jeesus sitä ja tätä kun he pitäytyvät jossakin säännössä ja toisaalla tekevät taas sääntöjä itse, joista voidaan yhtä perustellusti sanoa sääntöä vastaan.
    Käytätte siis auktoriteettianne säännön perustelussanne.

    Eiköhän monessa asiassa naapurikyselijät aseta kyseenalaiseksi sitä näköalaa, että se keho minkä olemme saaneet maalliselle matkalle, niin sitä olisi hyvä hoitaa. Sitten kun lisäksi löydämme Raamatusta hyvin tärkeitä näköaloja, tähän mitkä Jumala on ihmiselle matkalle antanut, niin se kyseenalaistetaan vääränä.
    Kyllähän se meilläkin katsotaan vääräksi jos sitä ruvettaisiin pelastustieksi ohjeistamaan, mutta kun näin se ei ole. Pelastus on yksin Kristus, hänen armonsa, hänen täytetty työ.
    Kaikki mitä tulee sen jälkeen on elämistä hänelle.
    Tätähän tuodaan muuallakin esille, vai odotatteko, että pelastettu rypisi edelleen ojassa?
    Kokeilkaa seurakunnissanne, terveyskin on hyvin tapetilla tänään maailman tiedotusvälineissä ja saattaisi olla hyvinkin siunaavaa terveysryhmät seurakunnissanne. Onhan siellä ompeluseuroja ym. ryhmiä, niin mikä sen siunatumpaa uskovien kokoontua kuin terveydenkin ääressä olemaan.
    Laittakaa asiat oikealla tavalla vaakakuppiin, niin ei tarvitse sitten naapurin iloa katsoa kieroon, jos jossain myös tähän asiaan ollaan lähdetty katsannoissa elämään.
    Ehkäpä nyt kun kaikki vaikeudet alkaa tulemaan ravintopuolella niin katseet kääntyy myös näihinkin asioihin pakosta.
    Ottakaa Jumalalta siunauksena kaikki mitä siihen Raaamattuunkin on kirjoitettu, ettei se tuntuisi kiroukselta tahi väärältä.
    Jeesus sydämessä, iloinen mieli terveessä ruumiissa, kyllä se on kaikille tavoiteltava asia.
    Minullekin.

    Äänestä

  • Saattaa olla, että lainauksen sivunumero oli väärin.

    Voisitko kuitenkin, Timo vastata kysymyksiini:

    1) Onko Ellen kirjoittanut nämä lainaukset?(tietysti käännös voi olla puutteellinen, mutta tunnistatte kuitenkin ajatuksen / opin?)
    2) Miksi seuraatte ellenin oppeja?
    3) Kumpi on oikeassa: Jeesus vai Ellen?
    4) Ettekö näe mitään ristiriitaa Ellenin ja raamatun opetuksessa?

    Vastaukset kiitos.

    Äänestä

  • voitko vastata kirjoitti:

    Saattaa olla, että lainauksen sivunumero oli väärin.

    Voisitko kuitenkin, Timo vastata kysymyksiini:

    1) Onko Ellen kirjoittanut nämä lainaukset?(tietysti käännös voi olla puutteellinen, mutta tunnistatte kuitenkin ajatuksen / opin?)
    2) Miksi seuraatte ellenin oppeja?
    3) Kumpi on oikeassa: Jeesus vai Ellen?
    4) Ettekö näe mitään ristiriitaa Ellenin ja raamatun opetuksessa?

    Vastaukset kiitos.

    Tarkoittaako selityksesi sitä, että adventistit ovat uskonnollisia syöjiä?

    Äänestä

  • mutkikas perustelu kirjoitti:

    Adventtikirkko perustelee "ettei jeesus sitä ja tätä kun he pitäytyvät jossakin säännössä ja toisaalla tekevät taas sääntöjä itse, joista voidaan yhtä perustellusti sanoa sääntöä vastaan.
    Käytätte siis auktoriteettianne säännön perustelussanne.

    -Miksi ette koskaan kerro mitään omasta toiminnastanne?Tämä alkaa jo hieman ihmetyttää!Kertokaa ihmeessä,mistä lahkosta on kysymys,jota noin kovasti kiinnostaa adventti kirkon toiminta ja opinkysymykset?Te olette tietävinänne paljonkin,mutta 99%teidän väitteistänne on osoitautunut paikkaansa pitämättömiksi ja vääriksi luuloiksi.Kaiken toimintanne takana on ainoastaan pyrkimys saattaa adventtikirkon toiminta huonoon valoon.Kyllähän tuon nyt tyhmempikin älyää.

    Äänestä

  • Timo opettaa lööperiä kirjoitti:

    Jeesus ei sanonut niinkuin Timo väittää. Mitä Jeesus siis todella sanoi? Se on luettavissa aivan selvällä suomen kielellä. Ei tässä mitään tulkintaa tarvita, luetaan vain se mitä kohdassa lukee eikä yritetä vääntää sitä uuteen uskoon.

    Mark. 7:18-19: "Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? 19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi."

    Jeesus sanoo aivan selvästi, ettei MIKÄÄN mikä menee ulkoapäin ihmiseen voi häntä saastuttaa. Sillä se menee vatsaan ja myös luonnollista tietä ulos. Ettei mitään väärinkäsitystä vaan syntyisi, niin evankelista Markus on vielä lisännyt "yhteenvedon": "Näin hän (siis Jeesus) sanoi kaikki ruuat puhtaiksi." Jos eivät adventistit ymmärrä selvää raamatun ilmoitusta, niin olkaa ymmärtämättä ja seuratkaa väärän profeettanne egw:n tuhoisia raamatun vastaisia oppeja. Varoitan kuitenkin: olette väärällä tiellä häntä seuratessanne.

    Se mitä Jeesus sanoi, ei varmaan ole niin yksioinen mustavalkoinen mitä viestität. (kaikki puhdasta ja syötävää). En usko, että todella allekirjoitat itse sitä.
    Jo verensyöntikieltokin kertoo sen, se koskee meitä kaikkia. Ravintotekijöissä on niinpaljon hyvää ja huonoa, että tuo tekstisi ei muuta huonoa hyväksi.

    kirjoittajalle.
    Mitä Jeesus sanoi?
    Timo opettaa lööperiä 29.3.2006 klo 21.21

    Äänestä

  • Jeesukseen uskova adv. kirjoitti:

    Eiköhän monessa asiassa naapurikyselijät aseta kyseenalaiseksi sitä näköalaa, että se keho minkä olemme saaneet maalliselle matkalle, niin sitä olisi hyvä hoitaa. Sitten kun lisäksi löydämme Raamatusta hyvin tärkeitä näköaloja, tähän mitkä Jumala on ihmiselle matkalle antanut, niin se kyseenalaistetaan vääränä.
    Kyllähän se meilläkin katsotaan vääräksi jos sitä ruvettaisiin pelastustieksi ohjeistamaan, mutta kun näin se ei ole. Pelastus on yksin Kristus, hänen armonsa, hänen täytetty työ.
    Kaikki mitä tulee sen jälkeen on elämistä hänelle.
    Tätähän tuodaan muuallakin esille, vai odotatteko, että pelastettu rypisi edelleen ojassa?
    Kokeilkaa seurakunnissanne, terveyskin on hyvin tapetilla tänään maailman tiedotusvälineissä ja saattaisi olla hyvinkin siunaavaa terveysryhmät seurakunnissanne. Onhan siellä ompeluseuroja ym. ryhmiä, niin mikä sen siunatumpaa uskovien kokoontua kuin terveydenkin ääressä olemaan.
    Laittakaa asiat oikealla tavalla vaakakuppiin, niin ei tarvitse sitten naapurin iloa katsoa kieroon, jos jossain myös tähän asiaan ollaan lähdetty katsannoissa elämään.
    Ehkäpä nyt kun kaikki vaikeudet alkaa tulemaan ravintopuolella niin katseet kääntyy myös näihinkin asioihin pakosta.
    Ottakaa Jumalalta siunauksena kaikki mitä siihen Raaamattuunkin on kirjoitettu, ettei se tuntuisi kiroukselta tahi väärältä.
    Jeesus sydämessä, iloinen mieli terveessä ruumiissa, kyllä se on kaikille tavoiteltava asia.
    Minullekin.

    Vallahan on adventistien mieliksi kaikenlaista hömppäkunnonhoitoa vaikka millä mitalla.
    Varsin suurta on narsistinen itsestähuolehtiminen joka johtaa mielettömyyksiinkin.
    Adventistit ovat perinteisesti olleet luontaiskauppojen pitäjiä jotka ovat tarjonneet ylenmäärin täyttä humpuulkia.
    Vieläkö kirkkonne on mukana Terveystuote/kauppabisneksessä?

    Äänestä

  • adventtikirkko tätä" kirjoitti:

    -Miksi ette koskaan kerro mitään omasta toiminnastanne?Tämä alkaa jo hieman ihmetyttää!Kertokaa ihmeessä,mistä lahkosta on kysymys,jota noin kovasti kiinnostaa adventti kirkon toiminta ja opinkysymykset?Te olette tietävinänne paljonkin,mutta 99%teidän väitteistänne on osoitautunut paikkaansa pitämättömiksi ja vääriksi luuloiksi.Kaiken toimintanne takana on ainoastaan pyrkimys saattaa adventtikirkon toiminta huonoon valoon.Kyllähän tuon nyt tyhmempikin älyää.

    Kirjoituksesi on puutaheinää. Kirkolla on sivut josta näkyy mitä opetetaan.
    http://www.adventtikirkko.great.fi/etusivu.html

    Rakkaus rakentaa.

    sinulle
    "Adventti kirkko sitä ja
    adventtikirkko tätä" 29.3.2006 klo 21.35

    Äänestä

  • hebreaako kirjoitti:

    Tarkoittaako selityksesi sitä, että adventistit ovat uskonnollisia syöjiä?

    Adventistit ovat laimentaneet Jeesuksen veren eli
    viinin mehuksi.
    Siinä ei jalkojenpesu auta rituaalina.

    Äänestä

  • terveyskaupan tuotteet????? kirjoitti:

    Vallahan on adventistien mieliksi kaikenlaista hömppäkunnonhoitoa vaikka millä mitalla.
    Varsin suurta on narsistinen itsestähuolehtiminen joka johtaa mielettömyyksiinkin.
    Adventistit ovat perinteisesti olleet luontaiskauppojen pitäjiä jotka ovat tarjonneet ylenmäärin täyttä humpuulkia.
    Vieläkö kirkkonne on mukana Terveystuote/kauppabisneksessä?

    Mitäs kyselet?

    Äänestä

  • terveyskaupan tuotteet????? kirjoitti:

    Vallahan on adventistien mieliksi kaikenlaista hömppäkunnonhoitoa vaikka millä mitalla.
    Varsin suurta on narsistinen itsestähuolehtiminen joka johtaa mielettömyyksiinkin.
    Adventistit ovat perinteisesti olleet luontaiskauppojen pitäjiä jotka ovat tarjonneet ylenmäärin täyttä humpuulkia.
    Vieläkö kirkkonne on mukana Terveystuote/kauppabisneksessä?

    Pidän suurena suruna, että koulukaveriystäväni menetti äitinsä nuoruudessaan siihen että ylipainontakia sydän loppui. Ystävyytemme jatkuu edelleenkin ja surulla katson hänenkin elämäntapansa jatkuvan kodissa opitun mallin mukaan. On polvet risat, nilkat risat, sokeritauti, verenpaine ja miksi? Ehkäpä ylipaino ja johtuu varmasti siitä, että mitä suuhun panee.
    Eikö juuri se, mitä kotona opimme jatku jälkipolven elämässä monella tapaa. Tämän en kirjoita tuomitakseni vaan esimerkkinä todellisesta elämästä. Kuljen myös hän tukenaan ja apunaan niissä ongelmissa. Mutta kun näistä puhutaan niin heti leimataan, että tuomio, ja tuomio. Ei se ole sitä, ei. Eikö meidän ole hyvä nähdä elämän siunaus, että voisimme puhua ja olla tukena niin seurakuntana näissä asioissa, olkoon minkäniminen kirkko hyvänsä.
    Eikö elämä ole kokonaisvaltaista etenemistä.
    Eikö uskovaan satu sairaus? Eikö uskovalla ole lupa puhua muusta kuin Halleluja Kiitos Jeesus kun pelastit, mutta vaikene terveyden puolelta. Eikö sinulla ole lupa puhua näistä asioita? Onko sinun kielletty kirkossasi puhumasta näistä aisoita? Onko sinut leimattu lakihenkiseksi jos puhut näistä asioista? Sanon sinulle: Ole Kristuksessa vapaa, sinä saat puhua kirkossasi myös terveysasioista, saat puhua muutenkin kuin asettamalla esirukouspynnön, että "rukoillaan verenpainetaudin puolesta, että se paranisi".
    Sano pastorillesi ja vanhimmistollesi, ellet ole itse siinä, otetaan ryhmä vapaehtoisista, jotka haluavat sukeltaa terveellisen elämän saloihin mukaan. Tutkitaan mitä Raamattu asioista sanoo.
    Minä annan teille luvan lukea näistä Raamatussa, se ei ole kielletty alue kenellekään. Nyt on lupa lukea ja tutkia oikein Jeesuksen nimessä.

    Äänestä

  • ei tarvitse kieltäytyä. kirjoitti:

    Pidän suurena suruna, että koulukaveriystäväni menetti äitinsä nuoruudessaan siihen että ylipainontakia sydän loppui. Ystävyytemme jatkuu edelleenkin ja surulla katson hänenkin elämäntapansa jatkuvan kodissa opitun mallin mukaan. On polvet risat, nilkat risat, sokeritauti, verenpaine ja miksi? Ehkäpä ylipaino ja johtuu varmasti siitä, että mitä suuhun panee.
    Eikö juuri se, mitä kotona opimme jatku jälkipolven elämässä monella tapaa. Tämän en kirjoita tuomitakseni vaan esimerkkinä todellisesta elämästä. Kuljen myös hän tukenaan ja apunaan niissä ongelmissa. Mutta kun näistä puhutaan niin heti leimataan, että tuomio, ja tuomio. Ei se ole sitä, ei. Eikö meidän ole hyvä nähdä elämän siunaus, että voisimme puhua ja olla tukena niin seurakuntana näissä asioissa, olkoon minkäniminen kirkko hyvänsä.
    Eikö elämä ole kokonaisvaltaista etenemistä.
    Eikö uskovaan satu sairaus? Eikö uskovalla ole lupa puhua muusta kuin Halleluja Kiitos Jeesus kun pelastit, mutta vaikene terveyden puolelta. Eikö sinulla ole lupa puhua näistä asioita? Onko sinun kielletty kirkossasi puhumasta näistä aisoita? Onko sinut leimattu lakihenkiseksi jos puhut näistä asioista? Sanon sinulle: Ole Kristuksessa vapaa, sinä saat puhua kirkossasi myös terveysasioista, saat puhua muutenkin kuin asettamalla esirukouspynnön, että "rukoillaan verenpainetaudin puolesta, että se paranisi".
    Sano pastorillesi ja vanhimmistollesi, ellet ole itse siinä, otetaan ryhmä vapaehtoisista, jotka haluavat sukeltaa terveellisen elämän saloihin mukaan. Tutkitaan mitä Raamattu asioista sanoo.
    Minä annan teille luvan lukea näistä Raamatussa, se ei ole kielletty alue kenellekään. Nyt on lupa lukea ja tutkia oikein Jeesuksen nimessä.

    Luterilaisille pitää antaa lupa syödä kaikki paska tästä maailmasta, että adventistit saavat elintilaa, Herraa kiittäen.

    Äänestä

  • ????????? kirjoitti:

    Mitäs kyselet?

       >>>>Mitäs kyselet?

    Äänestä

  • kysymys. kirjoitti:

    Luterilaisille pitää antaa lupa syödä kaikki paska tästä maailmasta, että adventistit saavat elintilaa, Herraa kiittäen.

    mä sanoin; SIIVOO SUUS

    Äänestä

  • sitäkö kysyit. kirjoitti:

    Kirjoituksesi on puutaheinää. Kirkolla on sivut josta näkyy mitä opetetaan.
    http://www.adventtikirkko.great.fi/etusivu.html

    Rakkaus rakentaa.

    sinulle
    "Adventti kirkko sitä ja
    adventtikirkko tätä" 29.3.2006 klo 21.35

    JA TOINEN ADVARI vastaa, huh huh

    Äänestä

  • voitko vastata kirjoitti:

    Saattaa olla, että lainauksen sivunumero oli väärin.

    Voisitko kuitenkin, Timo vastata kysymyksiini:

    1) Onko Ellen kirjoittanut nämä lainaukset?(tietysti käännös voi olla puutteellinen, mutta tunnistatte kuitenkin ajatuksen / opin?)
    2) Miksi seuraatte ellenin oppeja?
    3) Kumpi on oikeassa: Jeesus vai Ellen?
    4) Ettekö näe mitään ristiriitaa Ellenin ja raamatun opetuksessa?

    Vastaukset kiitos.

    vastaavan. Adventisteille nämä ruokakysymykset ovat vaikeita. Niissä on kiinni koko uskonto. Jälleen kerran huomaamme harhaopin vaarallisuuden.

    Äänestä

  • asiat ole. kirjoitti:

    Se mitä Jeesus sanoi, ei varmaan ole niin yksioinen mustavalkoinen mitä viestität. (kaikki puhdasta ja syötävää). En usko, että todella allekirjoitat itse sitä.
    Jo verensyöntikieltokin kertoo sen, se koskee meitä kaikkia. Ravintotekijöissä on niinpaljon hyvää ja huonoa, että tuo tekstisi ei muuta huonoa hyväksi.

    kirjoittajalle.
    Mitä Jeesus sanoi?
    Timo opettaa lööperiä 29.3.2006 klo 21.21

    Selityksesi tarkoitus jää minulta epäselväksi.

    Tarkoitatko?

    A) Se mitä Jeesus sanoi, tarkoittaa täysin muuta kuin mitä HÄN sanoi?

    B) Jeesusta ei voi ymmärtää ilman adventistin tukintaa.

    C)Jotain vielä muuta, jonka vain adventisti tietää.


    Olen usein ollut huomaavinani, että yleensä teidän selityksenne kumoaa sen merkityksen pois, mikä sanoilla jokapäiväisessä käytössä on.
    Tähän asti olen vain itsekseni sitä ihmetellyt.
    Nyt kuitenkin aion ottaa siitä kerralla selvää.
    Tulihan tässä nyt kirjaesimerkki siitä ajatuseron ilmenemisestä, joka on syytä selvittää esimerkin kautta.

    Esim.1) Matteuksen evankeliumi:
    15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

    Minulle ei tule tuosta muuta mieleen kuin mitä siinä sanotaankin. Yksinkertaista!

    Esim.2)Mark.7:6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
    7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
    8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
    9. Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
    10. Sillä Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'.
    11. Mutta te sanotte, että jos ihminen sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit saava minulta hyväksesi, on korban' - se on uhrilahja --
    12. ja niin te ette enää salli hänen antaa mitään avustusta isälleen tai äidilleen.
    13. Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."
    14. Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
    15. ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
    16. Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon."
    17. Ja kun hän kansasta erottuaan oli mennyt erääseen taloon, kysyivät hänen opetuslapsensa häneltä sitä vertausta.
    18. Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
    19. Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
    20. Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
    21. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
    22. aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
    23. Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."


    Otin tuota vähän laajemmalla linssillä, mutta tulos on täysin sama.
    Nyt vielä yksi koe.
    Minä selkeästi ymmärsin sinun väittävän minun ymmärtämääni käsitystä vastaan ja teit sen auttaaksesi uskonveljesi kiipelistä.
    Nyt te molemmat adventistit olette väittäneet meidän muiden saama käsitys virheelliseksi ja mikä tärkeintä tässä tilanteessa, meiltä on vielä kuulematta teidän oikea selityksenne.
    No niin Mikä oli näiden Raamatusta lainaamieni todellinen merkitys, ja se virhe joka meidän käsutyksessämme oli.


    /)/)/)/)lainaus alkaa->   Ei nyt ihan näinkään.
    asiat ole. 29.3.2006 klo 21.35
       Se mitä Jeesus sanoi, ei varmaan ole niin yksioinen mustavalkoinen mitä viestität. (kaikki puhdasta ja syötävää). En usko, että todella allekirjoitat itse sitä.
    Jo verensyöntikieltokin kertoo sen, se koskee meitä kaikkia. Ravintotekijöissä on niinpaljon hyvää ja huonoa, että tuo tekstisi ei muuta huonoa hyväksi./)/)/)/)


    Viestisi kertoo täysin vedenpitävästi edellisen kirjoittajan ymmärtäneen nuo Raamatunkohdat Teidän mielestänne väärin.
    Mikäli olet oikeassa, voitaisiin hänestä jopa sanoa, harhaoppisesti.

    (Muutenhan et olisi lainkaan kirjoittanut)

    Äänestä

  • Timo opettaa lööperiä kirjoitti:

    Jeesus ei sanonut niinkuin Timo väittää. Mitä Jeesus siis todella sanoi? Se on luettavissa aivan selvällä suomen kielellä. Ei tässä mitään tulkintaa tarvita, luetaan vain se mitä kohdassa lukee eikä yritetä vääntää sitä uuteen uskoon.

    Mark. 7:18-19: "Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? 19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi."

    Jeesus sanoo aivan selvästi, ettei MIKÄÄN mikä menee ulkoapäin ihmiseen voi häntä saastuttaa. Sillä se menee vatsaan ja myös luonnollista tietä ulos. Ettei mitään väärinkäsitystä vaan syntyisi, niin evankelista Markus on vielä lisännyt "yhteenvedon": "Näin hän (siis Jeesus) sanoi kaikki ruuat puhtaiksi." Jos eivät adventistit ymmärrä selvää raamatun ilmoitusta, niin olkaa ymmärtämättä ja seuratkaa väärän profeettanne egw:n tuhoisia raamatun vastaisia oppeja. Varoitan kuitenkin: olette väärällä tiellä häntä seuratessanne.

    Kannattaisi lukea koko teksti, joka alkaa Mark. 7:1, eikä ottaa lausetta pois yhteydestään. Jeesuksen vastaus on vastaus kysymykseen Mark. 7:5 "Niinpä fariseukset ja lainopettajat kysyivät Jeesukselta: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät elä isien perinnäissääntöjen mukaan, vaan aterioivat epäpuhtain käsin?"

    ja jotta ei jää epäselväksi, niin Matteuksen rinnakkaistekstissä on Matt. 15:20 "Nämä ne ihmisen saastuttavat, ei se, että syö pesemättömin käsin."

    Timo Flink

    Äänestä

  • DRINKING TEA IS A SIN AND CAN CAUSE DISEASES

    "The indulgence of... tea, coffee, tobacco, or liquor, is intemperance, and is at war with the laws of life and health. By using these forbidden articles a condition of things is created in the system which the Creator never designed. This indulgence in any of the members of the human family is sin!" (Evangelism, p. 266, written in 1899).

    "Tea and coffee drinking is a sin, an injurious indulgence, which like other evils, injures the soul." (Counsels on Diet and Foods, p. 425, written in 1896).

    http://www.biblebelievers.com/SDA/SDA3.html

    Äänestä

  • voitko vastata kirjoitti:

    Saattaa olla, että lainauksen sivunumero oli väärin.

    Voisitko kuitenkin, Timo vastata kysymyksiini:

    1) Onko Ellen kirjoittanut nämä lainaukset?(tietysti käännös voi olla puutteellinen, mutta tunnistatte kuitenkin ajatuksen / opin?)
    2) Miksi seuraatte ellenin oppeja?
    3) Kumpi on oikeassa: Jeesus vai Ellen?
    4) Ettekö näe mitään ristiriitaa Ellenin ja raamatun opetuksessa?

    Vastaukset kiitos.

    1) En tunnista. Ellen White kirjoitti kyllä paljon terveydestä ja sen yhteydestä ihmisen hengelliseen elämään, mutta noita lausuntoja en löydä edes tietokoneajolla. Ilmeisesti ovat aivan muiden lausuntoja, jotka on laitettu EGW:n suuhun.

    2) Mitä tarkoitat Ellenin opeilla? Hän kirjoitti paljon siitä kuinka adventistiuranuurtajat löysivät Raamatusta sen totuuksia.

    3) Jeesus ei opettanut, että voimme syödä mitä vain. Mark 7 & Matt 15 episodissa on puhe pesemättömin käsin syömisestä, joka oli juutalainen perinnäissääntö. Ellen puhuu aivan muusta. Siis kysymyksesi perustuu virheelliseen oletukseen.

    4) Ellen kirjoitti Raamatun opetuksesta, joten missä se ristiriita olisi?

    Sitten toinen väitteesi "lihansyöjiä ei oteta taivaaseen"

    Tässä teksti 1T 187

    God leads His people on, step by step. He brings them up to different points calculated to manifest what is in the heart. Some endure at one point, but fall off at the next. At every advanced point the heart is tested and tried a little closer. If the professed people of God find their hearts opposed to this straight work, it should convince them that they have a work to do to overcome, if they would not be spewed out of the mouth of the Lord. Said the angel: "God will bring His work closer and closer to test and prove every one of His people." Some are willing to receive one point; but when God brings them to another testing point, they shrink from it and stand back, because they find that it strikes directly at some cherished idol. Here they have opportunity to see what is in their hearts that shuts out Jesus. They prize something higher than the truth, and their hearts are not prepared to receive Jesus. Individuals are tested and proved a length of time to see if they will sacrifice their idols and heed the counsel of the True Witness. If any will not be purified through obeying the truth, and overcome their selfishness, their pride, and evil passions, the angels of God have the charge: "They are joined to their idols, let them alone," and they pass on to their work, leaving these with their sinful traits unsubdued, to the control of evil angels. Those who come up to every point, and stand every test, and overcome, be the price what it may, have heeded the counsel of the True Witness, and they will receive the latter rain, and thus be fitted for translation.

    Taas kysyn. Missä tuossa on mainitsemasi ajatus? Evangelism p 266 ei ollut mitä esitit. Nyt 1T 187 ei ole myöskään. Mistä olet kaivanut väittämäsi? Katsoin myös CD viittauksesi, eikä niistäkään löydy mitä esitit.

    Timo Flink

    Äänestä

  • täältä kirjoitti:

    DRINKING TEA IS A SIN AND CAN CAUSE DISEASES

    "The indulgence of... tea, coffee, tobacco, or liquor, is intemperance, and is at war with the laws of life and health. By using these forbidden articles a condition of things is created in the system which the Creator never designed. This indulgence in any of the members of the human family is sin!" (Evangelism, p. 266, written in 1899).

    "Tea and coffee drinking is a sin, an injurious indulgence, which like other evils, injures the soul." (Counsels on Diet and Foods, p. 425, written in 1896).

    http://www.biblebelievers.com/SDA/SDA3.html

    Personal Labor for Intemperate.--Missionary work does not consist merely of preaching. It includes personal labor for those who have abused their health and have placed themselves where they have not moral power to control their appetites and passions. These souls are to be labored for as those more favorably situated. Our world is full of suffering ones. {Ev 265.3}
    God has written His law upon every nerve and muscle, every fiber and function of the human body. The indulgence of unnatural appetite, whether for tea, coffee, tobacco, or liquor, is intemperance, and is at war with the laws of life and health. By using these forbidden articles a condition of things is created in the system which the Creator never designed. This indulgence in any of the members of the human family is sin. . . . The eating of food that does not make good blood is working against the laws of our physical organism, and is a violation of the law of God. The cause produces the effect. Suffering, disease, and death are the sure penalty of indulgence.-- Letter 123, 1899. {Ev 265.4}

    Tuossa sanotaan kyllä eri tavalla kuin alkuperäinen kysyjä esitti. Eli himo, olkoon vaikka epäterveellisen ruoan/juoman himo, on syntiä. Sanotaanhan laissa "älä himoitse" ja se periaate soveltuu tähänkin. Sitä paitsi lääketiede on osoittanut kahvissa olevien aineiden vaarallisuuden, joten EGW:n lausunnossa ei ole mitään kummallista. Mikä tahansa terveyden tahallinen pilaaminen on käskyn "älä tapa" rikkomista.

    Timo Flink

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    Personal Labor for Intemperate.--Missionary work does not consist merely of preaching. It includes personal labor for those who have abused their health and have placed themselves where they have not moral power to control their appetites and passions. These souls are to be labored for as those more favorably situated. Our world is full of suffering ones. {Ev 265.3}
    God has written His law upon every nerve and muscle, every fiber and function of the human body. The indulgence of unnatural appetite, whether for tea, coffee, tobacco, or liquor, is intemperance, and is at war with the laws of life and health. By using these forbidden articles a condition of things is created in the system which the Creator never designed. This indulgence in any of the members of the human family is sin. . . . The eating of food that does not make good blood is working against the laws of our physical organism, and is a violation of the law of God. The cause produces the effect. Suffering, disease, and death are the sure penalty of indulgence.-- Letter 123, 1899. {Ev 265.4}

    Tuossa sanotaan kyllä eri tavalla kuin alkuperäinen kysyjä esitti. Eli himo, olkoon vaikka epäterveellisen ruoan/juoman himo, on syntiä. Sanotaanhan laissa "älä himoitse" ja se periaate soveltuu tähänkin. Sitä paitsi lääketiede on osoittanut kahvissa olevien aineiden vaarallisuuden, joten EGW:n lausunnossa ei ole mitään kummallista. Mikä tahansa terveyden tahallinen pilaaminen on käskyn "älä tapa" rikkomista.

    Timo Flink

    Letter 44, 1896
    Tea and coffee drinking is a sin, an injurious indulgence, which, like other evils, injures the soul. These darling idols create an excitement, a morbid action of the nervous system; and after the immediate influence of the stimulants is gone, it lets down below par just to that degree that its stimulating properties elevated above par.

    Sama juttu. Terveyden turmeleminen on käskyn "älä tapa" rikkomista.

    Timo Flink

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    Letter 44, 1896
    Tea and coffee drinking is a sin, an injurious indulgence, which, like other evils, injures the soul. These darling idols create an excitement, a morbid action of the nervous system; and after the immediate influence of the stimulants is gone, it lets down below par just to that degree that its stimulating properties elevated above par.

    Sama juttu. Terveyden turmeleminen on käskyn "älä tapa" rikkomista.

    Timo Flink

    Adventistit ja myös Ellen White sanovat itse, että heidät tunnetaan sapatista ja terveyssanomastaan.

    Jeesus ei koskaan sanonut, että heidät tunnetaan sapatista ja heidän terveyssanomastaan.

    Äänestä

  • sinapin siemen kirjoitti:

    Adventistit ovat laimentaneet Jeesuksen veren eli
    viinin mehuksi.
    Siinä ei jalkojenpesu auta rituaalina.

    Alkoholia tämäkö on pyrkimyksesi

    Äänestä

  • mutta ei näy kirjoitti:

    vastaavan. Adventisteille nämä ruokakysymykset ovat vaikeita. Niissä on kiinni koko uskonto. Jälleen kerran huomaamme harhaopin vaarallisuuden.

    mukaan päässyt korkeaan ikään.Vahinko vain minun
    puhdasoppiset ystäväni ovat nurmen alla!!!

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    1) En tunnista. Ellen White kirjoitti kyllä paljon terveydestä ja sen yhteydestä ihmisen hengelliseen elämään, mutta noita lausuntoja en löydä edes tietokoneajolla. Ilmeisesti ovat aivan muiden lausuntoja, jotka on laitettu EGW:n suuhun.

    2) Mitä tarkoitat Ellenin opeilla? Hän kirjoitti paljon siitä kuinka adventistiuranuurtajat löysivät Raamatusta sen totuuksia.

    3) Jeesus ei opettanut, että voimme syödä mitä vain. Mark 7 & Matt 15 episodissa on puhe pesemättömin käsin syömisestä, joka oli juutalainen perinnäissääntö. Ellen puhuu aivan muusta. Siis kysymyksesi perustuu virheelliseen oletukseen.

    4) Ellen kirjoitti Raamatun opetuksesta, joten missä se ristiriita olisi?

    Sitten toinen väitteesi "lihansyöjiä ei oteta taivaaseen"

    Tässä teksti 1T 187

    God leads His people on, step by step. He brings them up to different points calculated to manifest what is in the heart. Some endure at one point, but fall off at the next. At every advanced point the heart is tested and tried a little closer. If the professed people of God find their hearts opposed to this straight work, it should convince them that they have a work to do to overcome, if they would not be spewed out of the mouth of the Lord. Said the angel: "God will bring His work closer and closer to test and prove every one of His people." Some are willing to receive one point; but when God brings them to another testing point, they shrink from it and stand back, because they find that it strikes directly at some cherished idol. Here they have opportunity to see what is in their hearts that shuts out Jesus. They prize something higher than the truth, and their hearts are not prepared to receive Jesus. Individuals are tested and proved a length of time to see if they will sacrifice their idols and heed the counsel of the True Witness. If any will not be purified through obeying the truth, and overcome their selfishness, their pride, and evil passions, the angels of God have the charge: "They are joined to their idols, let them alone," and they pass on to their work, leaving these with their sinful traits unsubdued, to the control of evil angels. Those who come up to every point, and stand every test, and overcome, be the price what it may, have heeded the counsel of the True Witness, and they will receive the latter rain, and thus be fitted for translation.

    Taas kysyn. Missä tuossa on mainitsemasi ajatus? Evangelism p 266 ei ollut mitä esitit. Nyt 1T 187 ei ole myöskään. Mistä olet kaivanut väittämäsi? Katsoin myös CD viittauksesi, eikä niistäkään löydy mitä esitit.

    Timo Flink

    alkuperäisiä tekstejä olisi "siistitty" myöhempiin laitoksiin?

    Ps. Tämä ei ole väite vaan vähän epäluuloinen kysymys.

    Äänestä

  • Mitäs taikurintemppuja oikein yrität! Kirjoittaja lainasi Ellen Whiten kirjoitusta mainiten vielä sivunumeronkin ja sinä otat lainauksen tuolta sivulta jättäen tuon ensimmäisen kappaleen pois ja sitten väität, ettei sitä muka olekaan. Halpa temppu!

    Otetaan nyt tähän lainaus koko sivulta ja vähän saman otsikon alkua edelliseltä sivultakin:

    "Personal Labor for Intemperate.--Missionary work does not consist merely of preaching. It includes personal labor for those who have abused their health and have placed themselves where they have not moral power to control their appetites and passions. These souls are to be labored for as those more favorably situated. Our world is full of suffering ones.
    God has written His law upon every nerve and
    266
    muscle, every fiber and function of the human body. The indulgence of unnatural appetite, whether for TEA, COFFEE, tobacco, or liquor, is intemperance, and is at war with the laws of life and health. By using these forbidden articles a condition of things is created in the system which the Creator never designed. This indulgence in any of the members of the human family IS SIN. . . . The eating of food that does not make good blood is working against the laws of our physical organism, and is a violation of the law of God. The cause produces the effect. Suffering, disease, and death are the sure penalty of indulgence.-- Letter 123, 1899.
    The Quest for Pleasure.--Multitudes are vainly seeking happiness in worldly amusements. They crave something which they do not have. They are spending their money for that which is not bread, and their labor for that which satisfieth not. The hungering, thirsting soul will continue to hunger and thirst as long as it partakes of these unsatisfying pleasures. O that every such one would listen to the voice of Jesus, "If any man thirst, let him come unto Me, and drink." Those who drink of the living water will thirst no more for frivolous, exciting amusements. Christ, the wellspring of life, is the fountain of peace and happiness.
    God bestows various talents and gifts upon men, not that they may lie useless, nor that they may be employed in amusements or selfish gratification, but that they may be a blessing to others by enabling men to do earnest, self-sacrificing missionary work.-- The Youth's Instructor, Nov. 6, 1902."
    http://www.gilead.net/egw/books/misc/Evangelism/index.htm

    Äänestä

  • että Ellenin kirjoitti:

    alkuperäisiä tekstejä olisi "siistitty" myöhempiin laitoksiin?

    Ps. Tämä ei ole väite vaan vähän epäluuloinen kysymys.

    Kysyjän lähdeviitteet olivat väärin, samoin sanamuodot. Siksi en niitä aluksi löytänyt.

    Timo Flink

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Mitäs taikurintemppuja oikein yrität! Kirjoittaja lainasi Ellen Whiten kirjoitusta mainiten vielä sivunumeronkin ja sinä otat lainauksen tuolta sivulta jättäen tuon ensimmäisen kappaleen pois ja sitten väität, ettei sitä muka olekaan. Halpa temppu!

    Otetaan nyt tähän lainaus koko sivulta ja vähän saman otsikon alkua edelliseltä sivultakin:

    "Personal Labor for Intemperate.--Missionary work does not consist merely of preaching. It includes personal labor for those who have abused their health and have placed themselves where they have not moral power to control their appetites and passions. These souls are to be labored for as those more favorably situated. Our world is full of suffering ones.
    God has written His law upon every nerve and
    266
    muscle, every fiber and function of the human body. The indulgence of unnatural appetite, whether for TEA, COFFEE, tobacco, or liquor, is intemperance, and is at war with the laws of life and health. By using these forbidden articles a condition of things is created in the system which the Creator never designed. This indulgence in any of the members of the human family IS SIN. . . . The eating of food that does not make good blood is working against the laws of our physical organism, and is a violation of the law of God. The cause produces the effect. Suffering, disease, and death are the sure penalty of indulgence.-- Letter 123, 1899.
    The Quest for Pleasure.--Multitudes are vainly seeking happiness in worldly amusements. They crave something which they do not have. They are spending their money for that which is not bread, and their labor for that which satisfieth not. The hungering, thirsting soul will continue to hunger and thirst as long as it partakes of these unsatisfying pleasures. O that every such one would listen to the voice of Jesus, "If any man thirst, let him come unto Me, and drink." Those who drink of the living water will thirst no more for frivolous, exciting amusements. Christ, the wellspring of life, is the fountain of peace and happiness.
    God bestows various talents and gifts upon men, not that they may lie useless, nor that they may be employed in amusements or selfish gratification, but that they may be a blessing to others by enabling men to do earnest, self-sacrificing missionary work.-- The Youth's Instructor, Nov. 6, 1902."
    http://www.gilead.net/egw/books/misc/Evangelism/index.htm

    Syy oli siinä, että minulla on research CD, jossa se teksti oli sivulla 265, ei sivulla 266 (olisiko sivujakobugi?). Siksi en sitä löytänyt. Toisessa haarassa joku oli laittanut pidemmän tekstin, jonka avulla löysin sen ja kommentoin.

    Timo Flink

    Äänestä

  • malakia kirjoitti:

    Adventistit ja myös Ellen White sanovat itse, että heidät tunnetaan sapatista ja terveyssanomastaan.

    Jeesus ei koskaan sanonut, että heidät tunnetaan sapatista ja heidän terveyssanomastaan.

    Taitaa olla paremminkin niinpäin, että muut sanovat tuntevansa meidät sapatista ja terveellisistä elämäntavoista. Ei siinä mitään. Mutta eivät nuo kaksi asiaa kerro läheskään kaikkea.

    Timo Flink

    P.S. Terveysasia ei varmaan ollut Jeesuksen aikana samalla tavalla tärkeä kuin nyt hullunlehmän ja lintuinfluenssan aikakautena :) 3Mo 11 ohjeet kyllä olivat olemassa

    Äänestä

Vajavaisia tässä ollaan kaikki ja Kristuksen kirkkautta vailla.Aiheetta enempään,ainoastaan armon alla:Adventisti.

Äänestä

Rauhaa

Oppimme ei ole Raamatun vastaisia.
Ei vaan sovi hakea "propagandasivuilta" tekstinpätkiä jotka on irrotettu asiayhteydestään.

Muista siten lukea mitä tässä kirjoitan.

Siunausta
jari laurila

SYÖMISET, JUOMISET, SAPATIN- JA UUDENKUUN PÄIVÄT (Kol 2:16-23)

“Kukaan ei saa tuomita teitä mitä syötte tai juotte, ja miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.” (Kol 2:16)

Mooseksen laissa oli runsaasti erilaisia ruokamääräyksiä jotka kuuluivat juutalaiseen kulttuuriin. Juutalaisilla oli erilaisia tulkintoja Mooseksen laeista. Myös kreikkalaisroomalaisessa kulttuurissa oli omia sääntöjä. (Kol 2:20) VT:n juhlat olivat vain varjo tulevasta. (Kol 2:17)

Uudenkuun päivä on mainittu 4 Moos 10:10.
“Sapateiksi” kutsuttiin kaikkia juhlia, erityisesti pääsiäistä ja helluntaita.
Missään tapauksessa kyse ei ole siveyslakiin kuuluvasta sapatista. (Luuk 16:17, Jaak 2:10-12)

Kysymyksessä tässä on kuitenkin erityisesti erilaiset paastomääräykset juomineen ja ruokineen. (Kol 2:23)

“Älä tartu, älä maista, älä kosketa” (Kol 2:21)
Paastomääräykset olivat niin ankaria, ettei saanut edes koskettaa kiellettyä ruokaa määrättyinä päivinä.

Jeesus kävi ankaraa taistelua ihmisen käskyjä vastaan. (Matt 15:8-9, Mark 7:7-9) Myös Paavali matkoillaan joutui alituisesti opettamaan Kristuksen vanhurskautta ja uhria vanhan liiton lakien sijaan, jotka olivat lakanneet ristillä. (Kol 2:8, Tiit 1:14) Opetuksia ei muuteta hetkessä kansan asenteisiin.

Kuitenkin on ymmärretty aina ettei Jumalan terveysneuvot ravinnon suhteen ole mitenkään koskaan vanhentuneita. (3 Moos 11, 1 Moos 1:29, 3:18)
Saastaiset eläimet ovat lihan ja -raadonsyöjiä, ja puhtaat kasvissyöjiä.
Näin ne keräävät vähemmän saastejäämiä ja syöpäsoluja itseensä kun ovat ravintoketjun alkupäässä. Teuraseläin syö suuren määrän rehua, ja kasvit ovat keränneet ilmansaasteita. Myös trikiinit, loiset, bakteerit, virukset lepraa myöten levisivät helposti raadonsyöjien ja kaatopaikkojen tonkijoiden kautta.
Jäämiä kertyy lihaan paljon jo rehusta. Jos eläin syö toisen eläimen, saasteita lihaan kertyy vieläkin enemmän.

Paavali kehotti syömään ja juomaan Jumalan kunniaksi. (1 Kor 10:31)
Jumalalle ei tuota kunniaa Pyhän Hengen temppelin turmeleminen.
Ruokatottumukset ovat ehkä suurin syy sairauksiin. Syömällä (pelkällä ruokavaliolla) on moni parantanut itsensä sairauksistaan terveeksi. Kasvisravinto sisältää vitaaliaineita, jota edistävät terveyttä. (1 Moos 1:29)

Paavali ei varmastikaan ohjannut ihmisiä epäterveellisen ravinnon käyttöön.
Hätätilanteissa, jos on niukkuutta hyvästä ravinnosta on käytettävä ymmärrystä.
Ravinto on muutenkin omantunnon kysymys. (Luuk 12:47-48) Ruoka sinänsä ei tee ihmistä Jumalalle kelpaamattomaksi. (Mark 7:14-23)
Liha on ihmisen ruokaa, mutta jatkuvasti liian usein nautittuna liha on vakava terveysriski. Jumalan kansa tavallisesti söi lihaa vain juhlapäivinä ja pidoissa.

Adventtikirkossa on aina tehty terveyskasvatusta, mutta ei koskaan annettu ruokamääräyksiä. Ravinto on omantunnon kysymys, miten ihminen huolehtii Pyhän Hengen temppelistään. Asia on kuitenkin vakava. Kenelläkään ei ole oikeutta olla huolimaton terveydestään. (1 Kor 3:16-17)
Syy, miksi kasvisvoittoista ruokaa on suositeltu, on lopun ajan yleistyvät eläinsairaudet. Kokonaisen kansan ravintotottumuksiin ei vaikuteta hetkessä.

Adventtikirkossa suositeltu ruokalautanen on sama ollut 1800 luvulla kuin tänään terveystohtorit suosittavat! Tutkimuksissa onkin voitu todeta, että terveyskasvatus on aiheuttanut noin 7 vuotta pidemmän eliniän muuhun väestöön verrattuna. Ellen G White oli terveyskasvatuksen uranuurtaja. Hänen neuvot tiede ja tutkimus on vahvistanut oikeiksi ja hyviksi. EGW oli lakto-ovo-vegetaristi, (Myös munat ja maitotuotteet) tai semivegetaristi. (joskus hiukan valkoista lihaa) Vegaanit ovat harvinaisuuksia Adventtikirkossa. Adventistit ovat myös sekaravinnon käyttäjiä.

Ihminen oppii pitämään terveellisestä ruuasta, jos haluaa huolehtia terveydestään hyvin. “Ruokaremontti” kuitenkin tehdään yleensä vähitellen keventäen. Paasto on valtavan hyvä apukeino raitistumisessa, ja tapojen- ja tottumuksien muuttamisessa kaikessa.

Pesemättömin käsin syöminen oli juutalaisilla ruoan syömisen este. (Mark 7:1-23) Eihän ruoka voi saastuttaa samoin kuin epäpuhtaat pahat ajatukset. On kuitenkin huomioitava ettei juutalaisessa ruokapöydässä ollut koskaan mitään saastaiseksi luokiteltua ruokaa, (3 Moos 11) jota he eivät missään tapauksessa kelpuuttaneet ravinnokseen. Kysymys Mark 7:14-23, on kyse siis pesemättömistä käsistä. Ei mikä ruoka on sopivaa ravinnoksi.

Puhtaaksi luokiteltu liha annettiin ihmisen ravinnoksi vasta vedenpaisumuksen jälkeen. (1 Moos 7:2, 8:20, 9:3, 3 Moos 11:2-30) Kasvikunnan tuotteita oli niukasti saatavissa vedenpaisumuksen jälkeen.

Lisää aiheesta:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

- “Terveys” Osasto 16.
- “Paasto” Os. 16.
- “Alkoholi, tupakka ja huumeet” Os 16.
- “Raamatun ongelmakohdat ravintokysymyksessä.” Os 16.
- “Miksi suosittelemme terveysneuvoina kasvisravintoa” Os. 16.
- “Raittius. Mitä raittiudella tarkoitetaan?” Os.16
- “Juhla-ajat” Os. 7.
- “Pelastus, uskon armon vai tekojen kautta?” Os. 3.
- “Kristityn kilvoittelu ja itsekieltäymys” Os. 5.
- “Pyhitys maailmassa” Os. 5.
- “Ovatko Jumalan käskyt voimassa uudenkin liiton aikana?” Os.4.
- “Lain vai armon alla?” Os.4.
- “Paavali ja laki. Onko Kristus siveyslain loppu?” Os.4
- “Sapatti käytännössä. Luomisesta tähän päivään.” Os. 8.
- “Sapatin vietto historiassa ja nyt. Vieton vähenemisen syyt.” Os. 8.
- “Evankeliumin oikea opetus” Os. 7.

Äänestä
  • Jarlau, voitko vastata viestiketjun aloittajan kysymyksiin?

    Vastaus esim. kolmella sanalla on aivan riittävä näihin kysymyksiin.

    Etkö uskalla? Pelkäätkö totuutta?

    Äänestä

  • Olen joskus aikaisemmikin tämän mielipiteen kirjoittanut. Olen kuuskymppinen ja elän ilman lääkitystä! Siitä saan kiittää Herraa ja seurakuntaa joka arvostaa Jumalan sanaa. Seurakunta joka arvostaa raittiita elämän tapoja.Tärkeitä on pelastuksen kannalta että olemme raittiita hengellisessä mielessä. Tämä raittius korostuu seurakuntaelämässä missä me tavalliset syntiset ihmiset Jumalan armosta saamme elää.Seurakunta on tavallaan syntisten sairaala jossa me vaininaiset henkilöt tuemme toisiamme kristuksen antamalla rakkaudella. Kristuksen antama rakkaus kestää kaiken epäoikeudenmukaisuuden,valheen,oikeaoppisuuden,lakihenkisyyden,lukutaidottomuuden---. Kiitos Herralle tästä armon päivästä. Maran ata-Herramme tulee-oletko valmis kohtaamaan Hänet?

    Äänestä

  • Johannes1 kirjoitti:

    Olen joskus aikaisemmikin tämän mielipiteen kirjoittanut. Olen kuuskymppinen ja elän ilman lääkitystä! Siitä saan kiittää Herraa ja seurakuntaa joka arvostaa Jumalan sanaa. Seurakunta joka arvostaa raittiita elämän tapoja.Tärkeitä on pelastuksen kannalta että olemme raittiita hengellisessä mielessä. Tämä raittius korostuu seurakuntaelämässä missä me tavalliset syntiset ihmiset Jumalan armosta saamme elää.Seurakunta on tavallaan syntisten sairaala jossa me vaininaiset henkilöt tuemme toisiamme kristuksen antamalla rakkaudella. Kristuksen antama rakkaus kestää kaiken epäoikeudenmukaisuuden,valheen,oikeaoppisuuden,lakihenkisyyden,lukutaidottomuuden---. Kiitos Herralle tästä armon päivästä. Maran ata-Herramme tulee-oletko valmis kohtaamaan Hänet?

    Terve Herrassa

    laitan Sinulle juuri valmistuneen;

    hyvää yötä

    jari


    ELLEN G WHITEN SANAT LIHASTA, MUNISTA, VOISTA, KAHVISTA JA TEESTÄ

    Joskus kuulee väitettävän että Ellen G. White tuomitsi kadotukseen, jos ihminen käyttää lihaa, kananmunia, voita, kahvia tai teetä?

    Ellen G White korosti kasvisruoan terveyttä liharuokaan verrattuna syystä että eläinsairaudet lisääntyvät lopun aikana.
    Hänen suosittamansa ruokalautasen malli oli sama jo 1800 luvulla, kuin mitä tänään terveystohtorit suosittavat. Terveysvalistus onkin aiheuttanut adventtikansalle noin 7 vuotta pidemmän eliniän verrattuna muuhun väestöön.

    Terveyskasvatusta on tehty aina, mutta ruokamääräyksiä ei ole annettu koskaan ainuttakaan. Syömisessä ei ole ehtoja seurakunnan jäsenyydelle, eikä kukaan vahdi kenenkään syömisiä.

    Ellen G White korosti kasvisruoan terveyttä liharuokaan verrattuna syystä että eläinsairaudet lisääntyvät lopun aikana.

    Ruokavaliosta:
    Hän kirjoitti 1909: (julkaistu “Todistusaarteita III, 2. 344-355)
    “Emme määritä mitään tarkkaa linjaa, jota ruokavaliossa olisi noudatettava, mutta sanomme kuitenkin, että maissa missä on runsaasti hedelmiä, viljaa ja pähkinöitä, liharuoka ei ole oikeata ravintoa Jumalan kansalle.”
    (vrt. 1 Moos 1:29)

    Kananmunat, voi ja maito:
    “Maitoa ja kananmunia ei tulisi luokitella liharuokiin. Ei ole koettanut hetki sanoa että
    maidon ja kananmunien käytöstä olisi kokonaan luovuttava.
    Pian tulee aika jolloin ei ole turvallista käyttää kananmunia, maitoa, kermaa tai voita, koska eläinsairaudet lisääntyvät. Tulee aika, jolloin meidän on kenties hylättävä joitakin niistä ruokatarvikkeista joita käytämme, sellaiset kuin maito, kerma ja kananmunat; mutta meidän ei ole välttämätöntä saattaa itseämme vaikeuksiin ennenaikaisilla ja liiallisilla rajoituksilla. Odottakaa, kunnes olosuhteet vaativat sitä.”
    (Todistusarteita III, s. 132, 352)

    Kahvi ja tee:
    “Tee ja kahvi vaikuttavat myös turmiollisesti elimistöön. Tee on jossakin määrin päihdyttävää. Se kiihottaa ja ärsyttää elimistöä, ja pakottaa sitä luonnottomaan toimintaan jättäen sen vaikutelman että se lisää voimia. Tee kuluttaa hermovoimia.
    Teen antamaa keinotekoista piristystä seuraa raukeus ja heikkous.”

    “Kahvin vaikutus on jossakin suhteessa samanlainen kuin teen, mutta sen vaikutus elimistöön on vieläkin pahempi. Se kohottaa mieltä normaalia virkeämmäksi, se kuluttaa ja uuvuttaa sitä.
    Teen ja kahvin juojilla on merkkinsä kasvoissa. Iho tulee kellertävän ja elottoman näköiseksi. Terveyden punaa ei näy kasvoilla.
    Tee ja kahvi eivät ravitse elimistöä. Niiden antama apu on äkillinen. Ne ärsyttävät vatsahermoja, jotka välittävät kiihotuksen aivoille, ja ne vuorostaan kiihdyttävät sydämen toimintaa, ja antavat koko elimistölle lyhytaikaista tarmoa. -Väärää voima, joka saattaa meidät huonompaan kuntoon. Ne eivät anna luonnollisia voimia.”
    (Todistusarteita III, 182)

    Huomioi:
    Ellen G White ei toki koskaan lausunut mitään tuomioita tietenkään näissä asioissa, mutta hän antoi ymmärtää että sielun voimista huolehtiminen antaa terävää käsityskykyä kaikessa -myös iäisyysasioissa.
    Onhan Pyhän Hengen temppelistä huolehtiminen hyvin tärkeä asia. (1 Kor 3:16-17)

    Nykyajan ihminen joka käyttää monenlaisia aineita voi naurahtaa näille neuvoille, mutta mitä enemmän nautintoaineita käyttää, sitä enemmän ne turruttavat ihmistä, eikä mietojen kuten teen ja kahvin haittavaikutuksia huomaa helposti jokapäiväisessä käytössä. Ihmisen hermot turtuvat.
    Jos taas aineita ei käytä, ja yhtäkkiä juo kupin teetä tai kahvia, voi huomata jo selvästi miten ne ihmiseen vaikuttavat.

    Lisää aiheen läheltä:
    http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
    - “Raittius. Mitä raittiudella tarkoitetaan?” Osasto 16.
    - “Terveys” Os. 16
    - “Miksi suosittelemme terveysneuvoina kasvisravintoa?” Os. 16.
    - “Raamatun ongelmakohdat ravintokysymyksessä” Os. 16.
    - “Alkoholi, tupakka, ja huumeet” Os. 16.
    - “Paasto” Os. 16.
    - “Syömiset, juomiset, sapatin- ja uuden kuun päivät. Kol 2:16-23” Os. 16.
    - “Pelastus, uskon, armon vai tekojen kautta?” Os. 3.
    - “Viini Raamatussa. Kieltääkö Raamattu alkoholinkäytön?” Os.5.
    - “Pyhitys maailmassa” Os. 5.
    - “Evankeliumin oikea opetus” Os. 7.
    - “Miten Adventtikirkossa suhtaudutaan muiden seurakuntien uskoviin?” Os.7.

    Äänestä

Arvasin tämän, adventistit eivät voi vastata rehellisesti kysymyksiin.

Rehellinen vastaushan osoittaisi EGW:n tekstien olevan ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa. Tällöin täytyisi myöntää myös että Ellenin opit ovat vääriä ja hänen seuraamisensa kyseenalaista.
Koko adventismin omavanhurskauttamisoppi romahtaisi.

Äänestä
  • kerro minulle missä kohtaa Raamatussa jeesus
    asettaa Sunnuntain lepopäiväksi?

    Äänestä

  • Niinkin kirjoitti:

    kerro minulle missä kohtaa Raamatussa jeesus
    asettaa Sunnuntain lepopäiväksi?

    mutta heitän täältä sivusta: Ei Jeesus missään kohden Raamatussa asettanut sunnuntaita lepopäiväksi mutta ei hän myöskään tehnyt siitä pelastus/kadotuskysymystä. Vai tekikö?

    Äänestä

Adventistit eivät uskalla vastata. Väärä oppi paljastuisi.

Jos jotain vastaavat, niin yrittävät vastakysymyksillä tai massapostituksilla kiertää helppoja kysymyksiä, ettei tarvitsisi oikeasti vastata mitään. Samanlaista selkärangattomuutta on havaittavissa eräissä poliitikoissa.

Eikö todella kukaan uskalla vastata? Kysymyksiin voi vastata yhdellä tai kahdella sanalla. Ei massapostituksia.

Äänestä
  • Nauti ruokasi.


    2(kaksi) sanaa.

    Tulkoon peräpukamat seuraamaan elämääsi.

    Äänestä

  • Löydy? kirjoitti:

    Nauti ruokasi.


    2(kaksi) sanaa.

    Tulkoon peräpukamat seuraamaan elämääsi.

    en ole vielä tavannut yhtään lahkolaista, jolla olisi asuvaisena Totuuden Henki.

    Äänestä

  • Löydy? kirjoitti:

    Nauti ruokasi.


    2(kaksi) sanaa.

    Tulkoon peräpukamat seuraamaan elämääsi.

    Olipas harvinaisen asiallinen viesti adventistilta!

    Äänestä

  • kokemusta kirjoitti:

    en ole vielä tavannut yhtään lahkolaista, jolla olisi asuvaisena Totuuden Henki.

    Oletko tavannut ketään arvostelevaa, jolla olisi muka "Totuuden Henkeä"?

    Äänestä

  • adventistilta kirjoitti:

    Olipas harvinaisen asiallinen viesti adventistilta!

    Kiitos.

    Jos ei hyvällä, niin sarkasmilla.

    Äänestä

  • Löydy? kirjoitti:

    Nauti ruokasi.


    2(kaksi) sanaa.

    Tulkoon peräpukamat seuraamaan elämääsi.

    kaikkiin sekaviin mielipiteisiin? Vastaan näin koska johonkin se raja on vedettävä mitä tekee vähäisellä vapaa-aikana mitä on.Minulla on muutakin tekemistä elämässä. Jos teillä on hengellisiä ongelmia niin rukoilkaa että Jumalan Pyhä-Henki johtaisi teitä kaikken totuuten ja rakkauteen ja poistamaa elämästä kaiken sellaisen mikä tämän estää.Jos olet Kristuksen hengen johdossa niin sinulla on Hänen rauhassa elämässä.Viite Matt. 11:28 ja Joh.3:16. Maran ata

    Äänestä

  • Johannes1 kirjoitti:

    kaikkiin sekaviin mielipiteisiin? Vastaan näin koska johonkin se raja on vedettävä mitä tekee vähäisellä vapaa-aikana mitä on.Minulla on muutakin tekemistä elämässä. Jos teillä on hengellisiä ongelmia niin rukoilkaa että Jumalan Pyhä-Henki johtaisi teitä kaikken totuuten ja rakkauteen ja poistamaa elämästä kaiken sellaisen mikä tämän estää.Jos olet Kristuksen hengen johdossa niin sinulla on Hänen rauhassa elämässä.Viite Matt. 11:28 ja Joh.3:16. Maran ata

    Olet oikeassa.

    Pistää vaan vihaksi tuollaiset....

    Äänestä

  • kokemusta kirjoitti:

    en ole vielä tavannut yhtään lahkolaista, jolla olisi asuvaisena Totuuden Henki.

    nimi on Jeesus Kristus vapahtaja. Hän ei ollut koskaan oikeaoppisten kirjoissa ja hän kuoli
    rikollisena Ristinpuussa. Eikä hänen mainettaan puhdistavaa oikeuden käyntiä ole kukaan pitänyt.

    Joten ystävä hyvä pysy sinä vaan suurkirkollisena, mutta minä pysyn Jeesuksen lahkolaisena

    Maran ata

    Äänestä

  • hänen kirjoitti:

    nimi on Jeesus Kristus vapahtaja. Hän ei ollut koskaan oikeaoppisten kirjoissa ja hän kuoli
    rikollisena Ristinpuussa. Eikä hänen mainettaan puhdistavaa oikeuden käyntiä ole kukaan pitänyt.

    Joten ystävä hyvä pysy sinä vaan suurkirkollisena, mutta minä pysyn Jeesuksen lahkolaisena

    Maran ata

    Jeesus varoitti lahkolaisuudesta ja harhaopeistasta.

    Äänestä

Rauhaa

Lisäys tilaustyönä:

ELLEN G WHITEN SANAT LIHASTA, MUNISTA, VOISTA, KAHVISTA JA TEESTÄ

Ellen G White korosti kasvisruoan terveyttä liharuokaan verrattuna syystä että eläinsairaudet lisääntyvät lopun aikana.

Ruokavaliosta:
Hän kirjoitti 1909: (julkaistu “Todistusaarteita III, 2. 344-355)
“Emme määritä mitään tarkkaa linjaa, jota ruokavaliossa olisi noudatettava, mutta sanomme kuitenkin, että maissa missä on runsaasti hedelmiä, viljaa ja pähkinöitä, liharuoka ei ole oikeata ravintoa Jumalan kansalle.”
(vrt. 1 Moos 1:29)

Kananmunat, voi ja maito:
“Maitoa ja kananmunia ei tulisi luokitella liharuokiin. Ei ole koettanut hetki sanoa että
maidon ja kananmunien käytöstä olisi kokonaan luovuttava.
Pian tulee aika jolloin ei ole turvallista käyttää kananmunia, maitoa, kermaa tai voita, koska eläinsairaudet lisääntyvät. Tulee aika, jolloin meidän on kenties hylättävä joitakin niistä ruokatarvikkeista joita käytämme, sellaiset kuin maito, kerma ja kananmunat; mutta meidän ei ole välttämätöntä saattaa itseämme vaikeuksiin ennenaikaisilla ja liiallisilla rajoituksilla. Odottakaa, kunnes olosuhteet vaativat sitä.”
(Todistusarteita III, s. 132, 352)

Kahvi ja tee:
“Tee ja kahvi vaikuttavat myös turmiollisesti elimistöön. Tee on jossakin määrin päihdyttävää. Se kiihottaa ja ärsyttää elimistöä, ja pakottaa sitä luonnottomaan toimintaan jättäen sen vaikutelman että se lisää voimia. Tee kuluttaa hermovoimia.
Teen antamaa keinotekoista piristystä seuraa raukeus ja heikkous.”

“Kahvin vaikutus on jossakin suhteessa samanlainen kuin teen, mutta sen vaikutus elimistöön on vieläkin pahempi. Se kohottaa mieltä normaalia virkeämmäksi, se kuluttaa ja uuvuttaa sitä.
Teen ja kahvin juojilla on merkkinsä kasvoissa. Iho tulee kellertävän ja elottoman näköiseksi. Terveyden punaa ei näy kasvoilla.
Tee ja kahvi eivät ravitse elimistöä. Niiden antama apu on äkillinen. Ne ärsyttävät vatsahermoja, jotka välittävät kiihotuksen aivoille, ja ne vuorostaan kiihdyttävät sydämen toimintaa, ja antavat koko elimistölle lyhytaikaista tarmoa. -Väärää voima, joka saattaa meidät huonompaan kuntoon. Ne eivät anna luonnollisia voimia.”
(Todistusarteita III, 182)

Huomioi:
Ellen G White ei toki koskaan lausunut mitään tuomioita tietenkään näissä asioissa, mutta hän antoi ymmärtää että sielun voimista huolehtiminen antaa terävää käsityskykyä kaikessa -myös iäisyysasioissa.
Onhan Pyhän Hengen temppelistä huolehtiminen hyvin tärkeä asia. (1 Kor 3:16-17)

Nykyajan ihminen joka käyttää monenlaisia aineita voi naurahtaa näille neuvoille, mutta mitä enemmän nautintoaineita käyttää, sitä enemmän ne turruttavat ihmistä, eikä mietojen kuten teen ja kahvin haittavaikutuksia huomaa helposti jokapäiväisessä käytössä. Ihmisen hermot turtuvat.
Jos taas aineita ei käytä, ja yhtäkkiä juo kupin teetä tai kahvia, voi huomata jo selvästi miten ne ihmiseen vaikuttavat.

Lisää aiheen läheltä:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
- “Raittius. Mitä raittiudella tarkoitetaan?” Osasto 16.
- “Terveys” Os. 16
- “Miksi suosittelemme terveysneuvoina kasvisravintoa?” Os. 16.
- “Raamatun ongelmakohdat ravintokysymyksessä” Os. 16.
- “Alkoholi, tupakka, ja huumeet” Os. 16.
- “Paasto” Os. 16.
- “Syömiset, juomiset, sapatin- ja uuden kuun päivät. Kol 2:16-23” Os. 16.
- “Pelastus, uskon, armon vai tekojen kautta?” Os. 3.
- “Viini Raamatussa. Kieltääkö Raamattu alkoholinkäytön?” Os.5.
- “Pyhitys maailmassa” Os. 5.
- “Evankeliumin oikea opetus” Os. 7.
- “Miten Adventtikirkossa suhtaudutaan muiden seurakuntien uskoviin?” Os.7.

Jumalan siunausta
jari laurila

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tällä palstalla? kirjoitti:

Arvoisat rehelliset adventistit, voinette vastata kysymyksiini 1) - 4):

1) Onko Ellen G. White kirjoittanut ja/tai sanonut seuraavaa: "kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366). "


Jeesus opettaa meitä aivan päinvastaisella tavalla, katso esim. Mark. 7:13-19. "13 Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette." 14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää: 15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen. 16 Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon." 17 Ja kun hän kansasta erottuaan oli mennyt erääseen taloon, kysyivät hänen opetuslapsensa häneltä sitä vertausta. 18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? 19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi."


2) Miksi te adventistit viitsitte lukea edellä selostettuja EGW:n keksimiä, täysin raamatun vastaisia valheita? Ellenin mukakaanhan tee, kahvi, liha, kananmunat jne. estävät mm. rukousten ja/tai uskovan pääsyn taivaaseen? Ellen pitää ruokia saastaisina jos kerran niiden nauttiminen on syntiä / estää taivaaseenpääsyn. Jeesus taas sanoi kaikkia ruokia puhtaaksi ja opetti, että minkään ruuan nauttiminen ei saastuta ihmistä. Älkää ryhtykö saarnaamaan ruuan terveysvaikutuksista ja tällätavoin yrittää kiertää varsinaista kysymystä. Sekä Ellen että Jeesus puhuvat nimittäin ruokien hengellisistä vaikutuksista, eivät niiden terveydellisistä vaikutuksista.

3) Kumpi on siis oikeassa Herramme Jeesus Kristus vai teidän profeettanne Ellen G. White? Vastatkaa rehellisesti. Toisen täytyy nimittäin olla väärässä. Vastaukseen riittää pelkkä nimi. Pitkällä massapostituksella ei kannata kiertää kysymystä.

4) Huomaatteko lainkaan, kuinka raamatun vastaisia teidän oppinne ovat? Jos vastaatte rehellisesti kysymykseen numero 3) eli pelkällä nimellä, niin löydätte kyllä vastauksen tähänkin kysymykseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu