Järkytyksekseni totesin tuolla toisaalla sen, kuinka eri lailla voidaan Raamattua ymmärtää eri uskonsuunnissa. Tai ei aivan niinkään vaan adventistit tulkitsevat muista poikkeavasti jokaisen sanan Raamatun kirjoituksissa.
Vanhana miehenä minä olen surukseni havainnut, että adventistit ovat eri mieltä sekä kristittyjen että juutalaisten kanssa jokaisesta Raamatunlauseesta.
Adventistit ehkä itse uskovat omalla käsityksellään olevansa oikeassa.
Mutta karu totuus on, että heidän tulkinta tapaansa ei voi kristinuskova pitää oikeana. Jo se seikka ,että minä ainakaan en tulisi omin päin Raamatusta lukemastani viisaammaksi, jos minä uskoisin adventisteihin.
Se tekisi minut kuin luku ja ymmärrystaidottomaksi yksinkertaisissakin asioissa.
Olen täällä seurannut ruokakysymysten puntarointia.
Siinä viimeistään minun silmäni adventisteista avautuivat.
Suoraan sanoen viimeinenkin luottamuksen ripe karisi voimalla ikäänkuiin myrskytuulessa.
Kiitos keskustelijoille monista asiaa koskevista näkökohdista.
Nämä Raamatunkohdat viimeistään tekivät asian täysin ilmeisiksi.
Matteksesta sen 15 luku10. Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
11. Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
12. Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
13. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14. Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
15. Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus".
16. Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Ja varmuudeksi asia vielä Markukselta lukua 7 ,5. Niin fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?"
6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
9. Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
10. Sillä Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'.
11. Mutta te sanotte, että jos ihminen sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit saava minulta hyväksesi, on korban' - se on uhrilahja --
12. ja niin te ette enää salli hänen antaa mitään avustusta isälleen tai äidilleen.
13. Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."
14. Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
15. ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
16. Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon."
17. Ja kun hän kansasta erottuaan oli mennyt erääseen taloon, kysyivät hänen opetuslapsensa häneltä sitä vertausta.
18. Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19. Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
20. Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
21. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22. aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23. Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
Kun mielestäni näin selväkielisessä kohdassa adventistjulistajat ovat täysin päinvastaista ymmärtämässä, kuin muut kristityt, ja pitäytyvät Fariseusten alkuperäiseen käsitykseen, vaikka Jeesus vedenpitävästi todistaa Fariseusten olevan meidänkin ymmärrettävällä tavalla väärässä.
Hakematta minulle muistui mieleen Paavalin sanomana paikka, jossa Paavali Galatalaisille opettaa samanlaisesta asiasta tähän tapaan toisessa luvussa,15. Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
Jos me ymmärrämme jokaiselle sanalle äidinkielessämme itsekulin eri merkityksen, niin vaikeaa meidän on asioista päästä samaan lopputulokseen.
Erikoiseksi tämänhetkisen oivallukseni mukaan tulee vaikka minun puhumani asia. Enhän lainkaan voi etukäteen tietää, mitä olen adventistien tukinnan mukaan täällä esittänyt.
Joudun siis vielä senkin vuoksi olemaan kiusallisessa jännityksessä.
Vanhana miehenä minä olen surukseni havainnut, että adventistit ovat eri mieltä sekä kristittyjen että juutalaisten kanssa jokaisesta Raamatunlauseesta.
Adventistit ehkä itse uskovat omalla käsityksellään olevansa oikeassa.
Mutta karu totuus on, että heidän tulkinta tapaansa ei voi kristinuskova pitää oikeana. Jo se seikka ,että minä ainakaan en tulisi omin päin Raamatusta lukemastani viisaammaksi, jos minä uskoisin adventisteihin.
Se tekisi minut kuin luku ja ymmärrystaidottomaksi yksinkertaisissakin asioissa.
Olen täällä seurannut ruokakysymysten puntarointia.
Siinä viimeistään minun silmäni adventisteista avautuivat.
Suoraan sanoen viimeinenkin luottamuksen ripe karisi voimalla ikäänkuiin myrskytuulessa.
Kiitos keskustelijoille monista asiaa koskevista näkökohdista.
Nämä Raamatunkohdat viimeistään tekivät asian täysin ilmeisiksi.
Matteksesta sen 15 luku10. Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
11. Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
12. Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
13. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14. Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
15. Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus".
16. Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Ja varmuudeksi asia vielä Markukselta lukua 7 ,5. Niin fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?"
6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
9. Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
10. Sillä Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'.
11. Mutta te sanotte, että jos ihminen sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit saava minulta hyväksesi, on korban' - se on uhrilahja --
12. ja niin te ette enää salli hänen antaa mitään avustusta isälleen tai äidilleen.
13. Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."
14. Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
15. ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
16. Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon."
17. Ja kun hän kansasta erottuaan oli mennyt erääseen taloon, kysyivät hänen opetuslapsensa häneltä sitä vertausta.
18. Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19. Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
20. Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
21. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22. aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23. Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
Kun mielestäni näin selväkielisessä kohdassa adventistjulistajat ovat täysin päinvastaista ymmärtämässä, kuin muut kristityt, ja pitäytyvät Fariseusten alkuperäiseen käsitykseen, vaikka Jeesus vedenpitävästi todistaa Fariseusten olevan meidänkin ymmärrettävällä tavalla väärässä.
Hakematta minulle muistui mieleen Paavalin sanomana paikka, jossa Paavali Galatalaisille opettaa samanlaisesta asiasta tähän tapaan toisessa luvussa,15. Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
Jos me ymmärrämme jokaiselle sanalle äidinkielessämme itsekulin eri merkityksen, niin vaikeaa meidän on asioista päästä samaan lopputulokseen.
Erikoiseksi tämänhetkisen oivallukseni mukaan tulee vaikka minun puhumani asia. Enhän lainkaan voi etukäteen tietää, mitä olen adventistien tukinnan mukaan täällä esittänyt.
Joudun siis vielä senkin vuoksi olemaan kiusallisessa jännityksessä.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Kun emme mukadu tämän maailman mukaan,vaan uskallamme eroittautua suuresta Babyloniasta.Minä jo pelästyin,että alammeko me liikaa myötäillä kaikessa.
Ei me siitä mitään todellista onnea saa,jos olemme kaikessa samaa mieltä maailman kanssa,päinvastoin,Jeesus sanoi että löytyneekö yhtään todellista Jumalan lasta hänen takaisin tulonsa päivänä.
Me olemme armosta pelastettuja syntisiä,joiden ainoa turva on Jumalan armo Kristuksessa.Ja totisesti kun olemme uudestisyntymässä saaneet Pyhän Hengen,joka huutaa meissä Abba Isä,
niin se saa aikaan kuuliaisuuden Jumalan tahdolle.Ja totisesti Kristus ei vie meitä laittomuuteen,vaan antaa meille Voiman panna pois vanha ihmisemme ja elää Hengen uudessa tilassa kaikessa kuuliaissena Jumalan tahdolle,
rakkaus Kristukseen ja lähimäisiimme Jumalan painamana lakina sydämessämme."Rakasta Jumalaa ylikaiken ja lähimäistäsi niinkuin itseäsi",kuuluu Jeesuksen antama rakkauden käsky seuraajilleen,ja siihen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.
Tämä ja ainoastaan tämä laki on painettu uudestisyntymässä sydämeemme,mutta se pitää sisällään koko Jumalan lain.Ei ole olemassakaan mitään Mooseksen lakia,mistä te yritätte meitä moittia.
On ainoastaan Jumalan iankaikkinen laki.Sekin laki joka annettiin Siinailla,oli Jumalan laki,jonka Hän antoi Mooseksen kautta ,israelin kautta ihmiskunnalle.Jumalan kymmenen käskyä ovat olleet tienviittoina isillemme ja äideillemme ja tulevat olemaan myöskin meille ja meidän lapssillemme,polvesta polveen,
sitä eivät kaikkien laittomuuksien tuulien mukana seuraajat saa,eivätkä voi kumota.Jumalan Pyhä Henki pitää siitä meissä huolen.Älkää lähtekö eksytyksen mukaan,Jumalan käskyt ovat ja tulevat olemaan voimassa.
Muistakaa,että tämä juuri on se eksytys,josta Jeesus,Paavali ja Lutheri varoittivat.Loppu taistelu tullaan käymään Jumalan käskyistä.Älkää eksykö!
Kristuksen rauhaa ja iloa Herrassa kaikille,jotka Jumalaa sydämestään rakastavat!Pysykää lujina.tv.Sirkka Iita.
Älä tapa ihmistä vaikka sulla olis vaikeeta
Älä varasta vaikka mieli tekis
Älä katso ketään "sillä silmälläs"
Pysy vaan omassa mökissäs
Älä polta pannua pohjaan
Olen antanut elämäni Jeesukselle ja hän pitää nyt huolen tekemisistäni.
Kristus kallio kestää ja riittää viemään perille asti.En siis minä,vaan Kristus minussa.Jos Jumalan Pyhä Henki ei saa sinussa aikaan mitään muutosta,et ole uudestisyntynyt.
Pyhä Henki sinussa saa aikaan kuuliaisuuden,se on uskon seurausta,seurausta siitä että olet nyt Hengen uudessa,etkä ruumiin vanhassa tilassa.Ja se vaikuttaa kaikki tekemisesi ja tahtomisesi.
Ei niin että sinun oma tahtosi nujerrettaisiin,vaan sinä muutut ja sinun asenteesi ja ajatuksesi muuttuvat,rakkaus on nyt se vallitseva voima sinussa ja se juuri muuttaa kaiken.
Sinä et enää ole uskovainen,vaan sinä elät USKOSTA.Siinä on iso ero!Eikä sitä kukaan uudestisyntymätön pysty käsittämään,mutta joka on saanut täyttyä Pyhällä Hengellä ymmärtää.
Se on täyskäännös elämässä.Mikään ei ole kuten ennen.Kaikki on uudeksi tullut.
Uskotko sinä?
Minä uskon!
Uskokaan ei ole oma tekomme,eikä ansiomme,vaan senkin vaikuttaa Kristus meissä.
Siunausta.Tv.Sirkka Iita.
Mihin sitä ajokorttia rtarvitaan kun ei ole autoakaan???
Mihin sitä lakia tarvitaan kun Jeesus ohjaa oikealle ilman lakiakin?
Minua ihmetyttää suuresti kuinka Paavin käsky on
suurempi. Kuin Jeesuksen antama suositus. Koko maailma on kuuliainen Paavinvallalle. Siiten minä kuulen vielä typeriä väitöksiä Adventistien Harhaopista. Siis Jeesuksen antamien käskyjen noudattaminen ja niisä pysyminen on kuulema harhaoppia. Kun tavallinen kuolevainen ihminen asettaa omat käskynsä ovat ne Jumalasta. Siksi
kysyn onko tämän Kovasti kunnioitetun Jumalan
nimi Lusifer?
Kuten on tunnettu tosiasia Jeesus ei ole koskaan
muuttanut yhtään käskyjään. Millä valtuudella tämä maailman julkisin huijaus tapahtuu. Onko tässä kyseessä suuri rakkaus Paaviin?
Sanoit tuon asian niin hyvin ja selkeästi.Näin juuri asia on.Meitä ollaan eksyttämässä.
Mutta kiitos Jumalalle,Kristus kallio kestää!
Kristus itse varoitti tästä,Paavali varoitti ja vielä oma uskonpuhdistajamme Martti Luther varoitti."Laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa".
Jumalan käskyjä ollaan muuttamassa ja ne ovat jo muutetut monien ihmisten sydämessä.Saatana tulee valkeuten suuralla voimalla,ja eksyttää jos mahdollista valitutkin.
Mutta pysytään Kristuksen opissa,se on kestävä perusta ja perustuu rakkauteen.
Siunausta sinulle veljeni Herrassa.Me saamme joskus vielä kohdata siellä yhteisessä taivaskodissa.
tv.Sirkka Iita.
Miten ihmeessä adventistin tuo mielipide liittyy aloitusviestiin?
Eikö teillä ole omia aloituksia niissä keskustellaksenne oppinne ktysymyksistä keskenänne?
1.Korinttolaiskirje:
11:22 Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne? Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole? Mitä minun on teille sanominen? Onko minun teitä kiittäminen? Tässä kohden en kiitä.