Kovasti täällä yritetään väittää että kaste pitää suorittaa UPOTTAMALLA.
Missä sanotaan Raamatussa että kaste pitää suorittaa upottamalla?
Ja missä sanotaan, että valelukaste on mitätön?
Missä sanotaan Raamatussa että kaste pitää suorittaa upottamalla?
Ja missä sanotaan, että valelukaste on mitätön?
Vastaukset 67
Vanhimmat
ties kuinka kauan?ei vaan 'vajonnut'. vaan kellui-kellui ja taitaa kellua vieläkin???
Apt 8:38-39. "Hän käski pysäyttäävaunut,ja he molemmat ,Filppos ja hoviherra,astuivat veteen,ja Filippos kastoi hänet.
Kun he olivat nousseet vedestä,Herran Henki tempasi Filippoksen....."
Tässä on kiistaton Sana,missä tapahtuu kaste upottamalla, "niin Filippos KASTOI hänet"ei valellut,turhaa ja Raamatun vääntöä omiin ajatuksiin,jos tuosta saa valelun!
Selvä sana KASTOI,ja molemmat olivat vedessä,ajatus menee näin Raamatun mukaan,he astuivat veteen,Filippos tarttui hoviherraan sopivalla turvallisella otteella ja KASTOI ,käytti veden alla hoviherran,tyhmää on ruveta siitä filosoimaan laahamalla koko Raamattu punaistamerta myöten.
eihän siinä mistää kokonaan veden alle menemisestä puhuta, kastaminen tapahtui valelemalla vettä kastettavan päälle, kuten mosaiikkikuvat katakombeissa kertovat, sana "bapditzoo" kastaa tarkoittaa kaikenlaista veden,veren ja öljyn kanssa tekemisiin joutumista.
hoviherra kastepaikalla Gazan tien varrella on vain pieni kevätpuro, jota monet ovat käyneet katsomassa, siinä on kokonaan veden alle meneminen ilman kaivinkonetta mahdotonta.
kastamisia tehtiin paljon ihmisten kodeissa.
kastaminen tapahtui valelemalla
ensimmäisenä helluntaina 3000 ihmistä kastettiin vihmomalla. jo Hesekiel ennustaa vihmontakasteesta.
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
kasteen esikuva on peseminen ja syntien pesu eli peso, peseminen aloitetaan yleensä ylhäältä päästä, eikä toisinpäin
sanota myöskään,että valeltiin!?
"eihän siinä mistää kokonaan veden alle menemisestä puhuta, kastaminen tapahtui valelemalla vettä kastettavan päälle,"
Miten sinä tuon valelemisen siihen saat,selityksiä selityksien päälle,ei Raamattua,sano se Raamatun Sanalla,että valeltiin? Tuo omavaltainen olettamainen on järjenpäätelmiä,ei Raamattua,Raamattua on se,että Filippos kastoi,ei siis valellut,vaan KASTOI,hän tarttui luonnollisesti hoviherraan turvallisella otteella,ja KASTOI hänet vedessä.
Tätä tukee Room 6:3,4. 3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman>>
Tässä on selvin sanoin sanottu,että HAUDATTU kasteen kautta,ei taaskaan puhuta valelemisesta mitään,ja miten muka valelu olisi hautaamista,kyllä haudatessa aina pannannaan ruumis koknaan mullan alle,vähintään parimetriä multaa päälle.
Eikö siis ole selvää ja johdonmukaista päätellä,että kaste myös tapahtui upottamalla kokonaan veden alle,koska hautaamisesta oli vertauskuvalliseti kysymys,Jeesus haudattiin,Hän nousi ylös kuolleista,niin nnyt kastettavakin haudataan kastessa upottamalla Kristukseen,ja noustaan uuteen elämään,niinkuin Kristuskin nousi kuolleista ,niin kastettukin nousee kasteen haudasta uuteen eälämäään.
Kaikki muut väännökset tästä ihanasta Raamatun kohdasta ovat pelkkää järkeisuskoa jolla pöngitetään omia kastetapoja,joita Raamattu ei tunne.
Sanoisit edes yhden Raamatun kohdan,jossa lapsia kastetaan,tai että jossain olis käsky kastaa vauvoja,siis ilaman punaisiameriä ja ympärilaikkauksia,vaan ihan uudentestamentin selvällä Sanalla ilman kirkkohistorioita tai muita ian kaikkisia rituaaleita,joilla ei ole mitään tekemistä kristillisen Jeesuksen antaman kastekäskyn kanssa.
Tuossa kastekäskyssäkin Jeesus käskee kastamaan opetuslapsia,ei pikkuvauvoja.
"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu."
Usko on aina edellytys kasteelle pääsyyn,ei koskaan toisn päin,Raamatun mukaan,ja muulla opetuksella ja tiedoilla ei ole mitään merkitystä ianakikkisuutta ajatellen,vain Raamatun totuus ,evankeliumissa on ainut pelastuksen tie.
Lapsikaste ei pelasta ketään,ei edes pyhitä lasta. Lue 1Kor 7:14.
###Lapsikaste ei pelasta ketään,ei edes pyhitä lasta.###
Ts. Seurakunnan uppokaste ainoastaan pelastaa.
Näinkö todella Raamatussa sanotaan?
1) Lapsikaste ei pelasta
2) Lapsikaste ei pyhitä
Mistä tälläinen Raamatunvastainen tulkinta on peräisin?
ihan selvasti siellä sanottiin että se nalle oli 1/2 upoksissa,eikä missään täysi-upoksissa.
ja kuitenkin se oli ihan märkä.
mitä tästä opimme?? sen että 1/2 kuiva on yhtä märkä
kuin täysin märkä,eli suomeksi-- ajaa saman asian.
tuliko selväksi,vai jatkanko vielä?
todella hupaisaa tämä 'erotuomarina' olo,tuossa kastevänkäys-asiassa,jossa on vain oikeissa olijoita.???
Jeesusta ei haudattu upottamalla maahan eikä veteen. Upotustekniikka kastamisessa ei saa tukea Jeesuksen hautaamistavasta. Jeesus haudattiin nostamalla sylissä ylöspäin uuteen rikkaan miehen omistamaan kalliohautaa.
Jeesuksen hautaamisen ulkoisia merkkejä jos otat upotuskasteesi ohjeeksi, niin silloin pitäisi olla veden allakin tuo 3 päivää, jotta kaste olisi täydellisesti suoritettu.
Kyllä sen kasteen vertaaminen on pelkästään hengegellinen vertaaminen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, johon ylösnousemusruumiiseen kastettu lapsi liitetään kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Amen.
Vanhin ja tarkin Jeesuksen itsensä antama kastekäsky on kuitenkin Matteuksen evankeliumissa, Matt.28:19-20 siinä Jeesus käskee kastaa kaikki kansat ilman mitään rajoituksia.
Markuksen evankeliumin luku 16 johon viittaat päättyy alkuperäisissä käsikirjoituksissa jakeeseen 8.Loppu on koostetta muista evankeliumeista, joten ottaisin mieluuummin Jeesuksen itsensä sanomat sanat kansojen kastamisesta opin lähtökohdaksi.
ihminen laitetaan "piiloon" eikä ihmiet kykene näkemään häntä enää. Kalliohauta on hautaaminen joka osoittaa että hauta on sitä että ihminen on jossakin "syvällä" jonne ihmisten katseet eivät enää näe. Lasarus oli myös siteiden peitossa ja hän nousi Jeesuksen käskystä ulos. Hänet oli peitetty kääreisiin. Hauta on todella hautaamista ja nousemme eräänä päivänä kuoltuamme haudoistamme ylös, kun käsky ääni kuuluu.
Ketään ei ole haudattuina jätetty ulkopuolelle ihmisten katseltavaksi, ei päätä ei käsiä, jos hautaaminen todella tehdään. Ihminen on todellakin haudassa, jonne eivät muut voi mennä. SE on suljettu tila jonne ruumis jätetään.
noin se on mutta kysyin että millä ne upotuskasteen kiihkoilijat asiaansa perustelevat.
Vihmonta ol yleisesti käyetty ja käsketty tapa VL:N aikana. Koskaan ei UPOTETTU vereen TAI VETEEN , VOHMOMALLA PUHDISTUS SUORITETTIIN JA VIHMONTA ON KERROTTU Hes luvussa kasteesta ennustettaessa.
Punaista merta ylitettäessä ei saatu kastetta Moosekseen UPOTTAUTUMALLA veteen, vaan vihmonta oli kysesssä. Ne oli Egyptiläiset jotka UPOTTAUTUIVAT tunnetuin seurauksin.
Ei myöskää Nooan perhekunta UPOTTAUTUNUT veteen, vaan joutui vihmonnan kohteeksi. Ne epäuskoiset jotka UPPOTTAUTUIVAT veteen hukkuivat.
Siinä sekä kasettava että kastaja SEISOVAT vedessä ja kastaja valaa vettä kastettavan päähän.
He olivat astuneet beteen kastetoimitusta varten.
Missäköhän eka helluntaina ne 3000 kastettiin?
Ihanko hallitusmiesten ystävällisellä myötävaikutuksella juomavesialtaassa ?
Ja netä Filippin vanginvartijan KAIKKI omaiset samana yön hetkenä.
Ja entä Korneliuksen kodissa?
veden läpihän näkyy.
Jeesusta ei haudattu veteen eikä maahan upottamalla.
Kasteen merkitys on hengellinen "Minä kastan Pyhällä Hengellä" kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
kasteessa juodaan Kristuksen henkeä
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
hoviherralle julistettu JEESUSTA, kirjoituksista.Jesajankirjasta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
kasteessa, siinä Jeesukseen uskovainen ihminen kastaa upottamalla toisen Jeesukseen uskovaiseksi tulleen ihmisen.Kuten kirjoituksissa on!
tällä ei ole mitään tekemistä vesikasteen, siis uskoon tulleen kastamisen kanssa.
Jeesus armossaan kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella, kuten Johannes Kastaja lupasi.
Vanhanliiton lakiliitosta, tänne Uudentestamentin armoliittoon!
Uuden liiton kaste on erikseen. Se on yksi kaste. Jeesus asetti vain yhden kasteen kuolemansa jälkeen Matt.28:19-20. Kaste Nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Ei ole erikseen vesikastetta ja erikseen henkikastetta. On vain yksi kaste Ef.4:5 "yksi kaste", jolla kristityt lapset on kastettu. Siinä on mukana Pyhä Henki, kuten kasteen nimikin sanoo.
Henki, vesi ja veri pitävät yhtä.
Jumalalta vastaanotettu usko pelastaa. Toisin sanoen kaste ei pelasta ja kastamaton voi pelastua.
Kasteessa tuo UL:N ARMO lahjoitetaan täysimääräisesti lapselle
Jeesus Kristus on sama, EILEN, TÄNÄÄN ja IANKAIKKISESTI! Minutkin on pienenä kastettu toisten toimesta.Sitten uskoon tulon jälkeen, aikuisena menin uskovien upotuskasteelle.Noin 2kk tapahtumasta Jeesus kastoi minut Pyhällä Hengellä, jonka vaikutuksesta sain esim. armon kielilläpuhua, , salaisuuksia Jumalalle, hengen uudessa olotilassa.
Lapsena saamasi ensimmäinen kaste on Jumalan tekoa. toisen kaste on toista henkeä
kiroa saamasi uudestikaste lahkokaste ja siihen liittyvät kummallisuudet, koska ne on valkeuden henkivallan tuotteita; ja tunnusta lahkokasteesi synniksi, kadu sitä ja palaa lapsikasteenARMOON, jos se vielä on mahdollista
kaanoneita. Siellä oltiin hyvin tarkkoja että kaste on upottamalla. Jossain tapauksissa valelu kaste hyväksyttiin mutta upotuskaste oli kumminkin ensisijalla.
uudestikastajalahkoissa on Herodeksen henki jatkamassa keskenjäänyttä työtään lasten parissa yrittäen jättää lapset kasteen ulkopuolelle tämän maailman ruhtinaan valtaan, varo tuota kostonhimoista lahkohenkeä kuin ruttoa
Ps. 8:2
(8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
oletko uudestisyntynyt ihminen? oletko Jeesuksen oma? onko Jeesus sinun Herrasi?
sillä vain Hän on tie Taivaaseen Isän luo. ei ole muuta tietä. mikään kaste ei pelasta, vain Jeesus voi meidät pelastaa ja antaa iänkaikkisen elämän.
lue Raamattua ja pyydä rukouksessa Jumalaa avaamaan sinulle Hänen Sanaansa.
joka ikinen uudestisyntynyt eli uskoontullut ihminen on Jumalan lapsi. ei Herra meitä eroittele sen mukaan mihin seurakuntaan kuulumme. ainoa mikä merkitsee on se, olemmeko Jeesuksen Kristuksen omia! ja tahdommeko kokosydämisesti seurata Häntä. ja luottaa Hänen tahtoonsa, vaikkei elämä aina mene niinkuin itse haluaisimme.
Lahkoissa on valkeuden henkivalta tuo kuuluisa helluntain henkivalta, jota johtaa valkeuden enkeliksi kutsuttu väkevä enkeli. henkien erottajat tietävät tämän karmean totuuden
oletko uskossa???
ennen elin maailmassa kunnes Jumala alkoi vetämään minua puoleensa. ja tulin uskoon.
en tullut lapsikasteessa uskoon.
voisitko vastata kysymykseeni? tiedätkö varmasti olevasi uskossa ja Jeesuksen Kristuksen oma?
Uskon lihaksi tulleeseen Jeesukseen Kristukseen.
Jeesus Kristus on Herra.
Usko on yksi Pyhän Hengen ominaisuus kuten toivo ja rakkauskin.
Sydämen usko on eri asia kuin ymmärrys tai järki.
Oikea usko on Hengen yhteys Jumalaan.
kun tulin uskoon entinen ns.syntielämä jäi...Jumala vaikutti minussa niin, etten halunnut enää tehdä samoja asioita kuin ennen. ja Jeesus tuli Herrakseni. Jeesus on minunkin Herrani.
kun tulin uskoon, Herra alkoi johdattamaan elämääni. ja puhumaan sekä Henkensä että Sanansa kautta, mitkä asiat ovat minulle "vahingollisia" esim. ennustukseen liit.kirjat. kun tulin uskoon, Hän kehoitti hävittämään ne heti. ja tein niin.
on ihanaa olla Jumalan lapsi ja on ihanaa olla vapaa siitä entisestä elämästä.
Tiedäthän Voitto, että Kristuksessa meille tarjotaan ARMOA, eikä siihen sinun vauvakasteitasi tarvita, lisäykseksi.
Jeesuksessa meille tarjotaan ilman tekoja, uskon kautta iänkaikkinen elämä ja tosiaan armosta näitä tarjotaan.
Älä viitsi lisätä Hänen täydelliseen työhön omiasi, vieläpä asian omaiselta kysymättä.(vauvalta)
tämä on oma kommenttisi,en ole noin väittänyt milloinkaan !
Nppn sanotaan,ja se pitää hyväksyä,olkoon lapsikaste miten vanha ja harras troditio tahansa.
lapsikaste ei voi pelastaa,koska sitä ei ole Raamatussa iloitettu kristillisenä kasteena.
Ja 1Kor 7:14.
Lue se Ramatusasi itse, siinä tulee selvään ilmoitetuksi,että lapsi on pyhä ainoastaan,jos jompikumpi vanhemmista on uskossa tai sitten molemmat. Uskomattomien vanhempien lapset ei ole koskaan pyhiä vaikka niitä kuinka kastetaan,tässä pyhyys ei tarkoita pelastavaa pyhitystä,vaan aviollista ja seurakunnallista pyhyttä.ellei näin olisi,uskovaisen puolison tulisi erota uskomattomasta puolisitaan,voidkseen säilyttää seurakunnallisen pyhyytehsä,ja lapset olisivat epäpyihiä eli äpäriä,mutta Jumala on viisaudessaan säätänyt ,että vaikka vain toinen isä tai äiti on uskossa,on koko perhe pyhä,avillisesti ja seurakunnalliseti,mutta tämä pyhyys ei ole mikään pelastava pyhitys uskomattomalle puolisolle,eikä lapsillekkaan,eikä siis mitenkään voi olla myöskään lapsikaste,koska lapsi on pyhä vain vanhemman uskon kautta,ja voi pelastua vasta,kun tulee siihen ikään,että ymmärtää evankeliumin sanoman,ja tämä on selvä Raamatun linja,jos vain haluaa olla kuuliainen Jumalan Sanalle.
Nyt kun vaan pysyisit vapaana etkä antaisi kastaa itseäsi helluntailahkoon, joka on alkuperältään hyvin lyhytikäinen uskonlahko, vasta satavuotiotinen ilmiö. aluksi Jumala voi kuitenkin ruokkia ihmistä sanallaan lahkossakin, kuten saastaiset kaarneet toivat syötävää Elialle, mutta hyvä asia se ei ole.
älä mene helluntailaisten uudestikasteelle missään tapauksessa
mutta sinä olet uppiniskainen,etkä usko Sanaa,vaan esität vanhoja taruja asiasi tiimoilta, käänät kasteen valeluksi ja vihmonnaksi,selvää Sanan vääristelyä, Raamatulla olemme todistaneet upotuskasteen raamatullisuuden satoja kertoja,te vaan ette usko Sanaa,ja siihen teidät on pantukin,että uskoisitte valheen, Jumala sallii teidän pysyä valheessanne,epäuskonne takia,te ette tottele Sanaa,vaan pakkomielteisesti puollustatte isin perinnäis-uskoa, eli lapsikastetta, ette Raamatun totuutta!
Hyvä esm. Raamatun Sanan ymmärtämisessä on "kansanläh.srk. " kanta mm. 1Kor 7:14. olette "kuolettaneet" koko Raamatun kohdan,kun ette käsitä selvää suomen kieltä,ja muuta selitystä sen ymmärtämättömyyteen ei ole,kuin että tuo Sanan kohta vesittää teidän lapsikaste-oppinne,ja syystäkin,koska Raamattu ei tue missään kohdassa lapsikastetta,vain teidän käsittämätön kovuus Raamatun Sanaa vastaan.
koska hautaamista ei koskaan suoriteta "puoliksi",vaan aina ruumis haudataan vähintään 2 metrin syvyyteen.
Samoin tapahtuu kastaminen Kristukseen ,Hänen hautaamis esikuvan mukaan upottamaal veden alle kokonaan,ja sieltä noustaa Kristuksen esikuvan mukaan ylös kuolleista,vanha ihminen haudattiin Kristuksen kanssa ja ylösnousemus myös Kristuksen kanssa,ei siis mitään puolittaisia kasteluja eikä vajaita ylösnousemuksia.
Älä valehtele,ja johda ihmisiä enempää harhaan,et voi tuotakaan lausumaas millään todistaa Raamatulla,vaikka niin kaunis ja harras onkin korville kuulla ja suloista petosta sydämelle !
karmeaa valhetta,joko vaan huvikses provoilet,tai sitten olet täysin saatanan hengen riivaama luciferin lähetiläs,siispä vaikene ja ole hiljaa Jeesuksen Kristuksen Nasaretilaisen nimessä ja veressä !
etkäö tiedä mitä puhut.
kaste on annettu Jeesuksen käskynä,ei Jumalan tekona,vaan uskovaiset kastaa uskoon tulleen uskovaisten upotus kasteella Kristukseen ja sen kautta Kristusruumiiseen,eli seurakuntaan,kuoeleman,=kasteessa hautaamisen,kautta,ja ylösnousemukseen,kasteen haudasta nousemisen kautta,niikuin Kristukin nousi ylös kuolleista.
Tässä on kasteen todellinen ja syvin merkitys,uskovainen on osallinen kasteeseen,ei uskomattomat lapset ei kä muutenkaan uskomattomat ihmiset,tätmähän nyt luulisi olevan selvää jokaiselle joka jotakin uskosta Jeesukseen käsittää,js ylipäätänsä Raamatun ilomoittamasta evankeliumista,mutta näköjään ei,ja se taas johtuu siitä,että koska lapsikaste ei uudestisynnytä ketään elävään uskoon,niin ei myöskään voida ymmärtää Sanaa,koska siihen tarvitaan Pyhän Hengen osallisuus ja Kristuksen sisäinen tunteminen !
Jeesuksen nimessä,lopeta heti tuo vouhottamisesi,kun et kerran tunne Raamattua,niin miksi ihmeessä täällä mesoat harhijasi,katso vaan ,että et tuhoudu kuin Herodes konsanaan,mätänet siihen paikkaasi,ellet lakkaa pilkkaamasta Jumalaa. Tee siis parannus ja usko Ramatun evankeliumi,äläkä enää toitota epäuskoasi ja hengen saastaa ympärillesi !
Niin monet kerrat tuota väliä olen "purjehtinut ja huomannu, kuinka vauva-kasteen saaneet "uivat synnin syvää unta" ei ole kaste heitä pelastanut, vaan synti on useinkin suureksi tullut.
Eli älä nyt turhaan jatka vauvojen pelastusta, tuolla kaste-jaarittelullasi.
Kait sinulle jo suomalainen maalais järkikin sanoo, että mitä se vauva itse kasteessa tekee, kuin on sinun tekosi kohde, eli sinä teoillasi meinaat hänestä tehdä Jumalalle kelvollisen ja palkaksi saat kirkollis veron-maksajan ja yhden jäsenen porukkaan lisätyksi.
Onko niitä olemassa monia kasteita vaikka Raamattu puhuu vain YHDESTÄ kasteesta?
Minulle ei ole selvinnyt, mitä helluntaiopissa tarkoittaa HENKIKASTE?
Liityykö se helluntaina suoritettuun kasteeseen
,Pyhän Hengen vuodattamiseen ja kielillä puhumiseen?
on sama kuin Pyhällä Hengellä täyttyminen,ja se on eri kokemus kuin uudestisyntyminen,ja vesikaste on taas erikseen omansa,joka suoritetaan uudestisyntymisen jälkeen,kaste seuraa aina uskoa Raamatun mukaan,ei koskaan päinvastoin.
Kyllä,Henkikaste on todella sama kuin ensimmäisenä helluntaina saivat kokea sen Jerusalemissa 120 uskovaa. Ja jokainen heistä oli JO silloin uskossa,he olivat opetuslapsia,myös vaimot ja perheiden muutkin naiset,kaikki oli kastettu uskovien kasteella ,mutta siitä huolimatta he saivat vielä myös Henkikasteen,voiman,jonka Jeesus lupasikin lähettä uskovaisille enne taivaaseen astumistaan,ja 10 päivää sen jälkeen Hän lähetti lupaamansa Pyhän Hengen,sen jsota Hän sanoi täällä maanpäällä ollessaan,
Että:"Tulta minä olen tullut heittämään,ja kuinka tahtoisn sen jo sytty vän"?
Ja silloin ensimmäisenä helluntaina se sitten heitettiin maanpäälle ja on yhä täällä siihen saakka kunnes Jeesus tulee takaisin!
Raamattu puhuu usemmasta kuin yhdestä kasteesta Heb 6:2,sanotaan,että ...."oppia KASTEISTA,"siis kasteita täytyy olla usempia,kuin vain vesikaste.
Kasteoppiin siis kuuluu Raamatun mukaan Pyhän Hengen kaste,ja puhuihan Jeesus tulella kastamisesta.
Siis se ,kun Raamattu sanoo,että "yksi kaste" ..jne. Pätee ainoastaan vesikasteeseen,uskovien kaste upottamalla,joka on raamatullinen,eikä sen rinnalla ole mitään vaihtoehto kasteita,kuten yritettä'n opettaa,lapsikastetta raamatullisen,mutta niin ei voi olla,koska on vain YKSI kaste,joka tarkoittaa todella kastamista upotusta kokonaan veden alle,valelusta Raamattu ei puhu sanaakaan.
tehty täytyy sinun pidättää hengitystäsi 3 vrk.
silloin vasta seuraat Vapahtajan jalanjälkiä...
lähdetko kokeilemaan... vai jääko 'lyhyeksi'sukelluksesi ??
varaa ainakin iso happi-pullo mukaasi.
etiopalaisen eunukin: Käsketäänkö Raamatussa NIMEMOMAAN tehdä se upottamalla? Käskihn Jeesus jossain evankeliumissa opetuslapsiaan ottamaan muutaman miekkankin ja kun Pietari sanoi, että pari miekkaa on,niin Jeesus sanoi niiden riittävän. Miksi te petuslapset kuljette ilman miekkaa? Tai ajatte Mersulla ja ladalla, ettekä ratsasta aasilla? Ettehän te noudata edes jeesuksen käskyjä vaikka yritätte noudattaa filippuksen esimerkkiä. Sekin jää tosin ontumaan: sinne Palestiinaanhan Gassaan menevän tien varteenhan teidän pitäisi mennä kastamaan.
Eikö johdonmukaista olisi, että kuin te kuitenkin sovellatte Raamatun sanaa ajallisten ja paikallisten olosuhteiden mukaan, soveltaisitte sitä kasteasiassakin?
Tässä ne raamatunpaikat jolla lausumaani perustelen!
Mitkä seuraavista Jumalan kasteessa tekemistä asioista eivät ole ARMOA?
- VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”
- KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”
- KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”
” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”
- KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
-” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”
- KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”
- KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)
” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”
- KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”
- KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”
- KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”
- KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”
VANHASSA TESTAMENTISSA ON ENNUUSTETTU vihmontakasteesta, Hes 36:
25. minä VIHMON teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
KUTEN MYÖSKIN PYHÄN HENGEN SAAMISESTA JA UUDESTISYHTYMISESÄ KASTEESSA.
26. Ja minä annan teille UUDEN sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä POISTAN teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27. Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
leikinlaskun ja pilanteon piikiin tuo kommenttisi!
kohtia olet lainaillut,ei niissä sinänsä ole mitään epäraamatullista tietenkään,Raamatun Sanaa ovat.
Vesikaste ei pelasta sellaisenaan,täytyy ottaa huomioon Raamatun koko ilmoitus ,kun jotain oppia rakennetaan,ei pelkkä yksi jae,joka sekään ei ole niin yksiselitteinen,eikä ainakaan puollusta lapsikastetta,siitä siinä ei ole tavuakaan.
Lueppa se edellinenkin jae,Nooa pelastui omaistensa kanssa ,mutta varsinaisesti se tulva vesi hukutti silloisen maailman kokonaan,että se vesi ei pelastanut,vaan hukutti,mikä pelasti Nooan perheineen?
Eikö pelastava elementti ollut ARKKI,ja arkki kuvaa Jeesusta,siitä ei ole Raamatun tuntijoien kanssa mitään epäselvää.
Nooan perhe ei ollut tuon veden kanssa missään tekemisissä.
Ja sitäpaitsi Pietari puhuu "vertauskuvallisesti".
Sama Pietari saarnasi,ja tämän saarnan kuullessaan he saivat piston sydämeensä,ja kysyivät,"Miehet veljet,mitä meidän pitää tekemän,että pelastuismme?"
Mitäs Pietari sanoikaan heille? Pietari sanoi: Tehkää parannus ! Ei sanonet,että kastattakaa itsenne,niin kaste sitten pelastaa teidt kasteena. Ei sanonut !Vaan mitä hän sanoi ?
Tehkää parannus,ja ottakoon kukin teistä kasteen,Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi,niin te saatte Pyhä Hengen lahjan.Ja monilla muillakin sanoilla hän kehoitti heitä tekemään parannusta.
Tusssa Pietari siis saarnasi,mitä tulee tedä,että pelastuu,pitää tehdä parannus,pitää ottaa kaste,sitten alkaa saamaan lahjoa Jumalata.
Nyt jakeesta 41 sanotaan,mitä tapahtuu,kun he ottivat Sana vastaan.
"Ne,jotka nyt ottivat Pietrin snan vastaan,kastettiin,ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä noi 3000 sielua.
Ei siis pelastunut kukaan pelkästään kaseeessa,vaan,HE OTTIVAT SANAN vastaan ,uskoivat Jeesukseen Kristukseen,sitten kastettiin,ja kaseen kautta liitettiin seurakuntaan.
Ei siis tuo yksi jae voi muuttaa Pietarin sanomaa miksikään,kaste ei pelkkänä vetenä pelasta ketään,ja vielä vähemmin lapsikasteena,koska ei näissä Raamatun kohdissa sanota puolta tavua lapsikasteesta.
Eikä kasteessa Jumala vaikuta uskon syntymistä!
Vaan uskon kautta,sen uskon joka meissä on jo silloin kun kastealtaaseen tai muualle missä voi hautaamalla kastaa,sydämessämme.
Ei tuosta mitenkään oikein ymmärrettynä voi saada sitä,että siinä vasta annettaisiin usko,väärä käsitys.
Uskon kautta,siis sen uskon,joka on sydämessämme,kun kasteelle menemme.ei mitenkkään niin,että siinä syntyisi usko,ei siinä kyllä niin sanota !
Eikö se riitä, että oli vettä ja Sanat.
Loputon jankkaaminen on kuin Jukolan veljesten aakkosten tavaamista. Jotenkin älypuuttoa.
Raamattu antaa ymmärtää tarkkaan muotoon puuttumatta, että vesi ja Sana kun ovat läsnä, niin lopulle sanotaan soromnoo! Koska tarkkaa fundamentalistista muotoa ei Sanassa ole määritelty, niin tuollainen kysymys kuuluu ehdonvallan asioihin. Jos niin ei saa olla, niin siitä tehdään ohi Jumalan sanan LAKI ja sellainen perinnäissääntö, joka kuuluu tuomittavien sääntöjen joukkoon.
jätettyä 'viimeisen' viestin,tai kopsaa raamatusta kaikkein pisimmän litanian.vielä on vähän epäselvää kuka on johdossa mutta kyllä tuo ennen viikonloppua alkaa selvitä.itseänikin vähän jännittää.
ja voi käydä myos niin ,että palstatila loppuu-- mutta ei huolta ,joku varmaan alkaa alusta.
niinkauan kun maapallo pyorii,niin kaste asia jaksaa
kiinnostaa.tosin ikävä asia on se,että energia suuntautuu aivan väärään suuntaan,pitäisi mielestäni kantaa huolta hukkuvasta lähimmäisestä.
eikä siitä,kuka on oikemmassa kuin toinen?
ainoastaan sielunvihollinen iloitsee,kun uskovat 'rähisee'-- too bad..
KOSKA , RAAMATTU EI TUNNE SELLAISTA!
" Ja minä VIHMON teidän päällenne puhdasta VETTÄ , niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
VIHMONTAKATE ON TÄSSÄ: JA MYÖSKIN PH:N SAAMINEN KASTEESSA
HES 36: 26. Ja minä annan teille UUDEN sydämen, ja UUDEN HENGEN gen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27. Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
Kaste Moosekseen oli vihmontakaste- veteen upottautuivat Egyptiläiset.
Veteen upottautuivat samoin Nooan aikaiset jotka eivät uskoneet.
MISSÄS SE UPOTUSKASTE ON SANOTTU?
Miksi koko ajan puhut vanhan liiton vihmonnoista.
Jos puhut näistä, sinun pitäisi uhrata vielä karitsa syntiesi vuoksi.
Jeesuksen asettama kaste ei ole vihmontaa eikä muutakaan vanhanliiton aikaan kuuluviin vesipesuihin.
Etkö siis hyväksy yhtä kastetta uskovien keskuudessa?
On kummallista että haet vanhasta liitosta asioita ja kuitenkin puhut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen olevaa kastetta.
Vanhassa ei puhuta Jeesuksen nimeen kastetuista.
On se vain kummallista että sinun pitää etsiä tuohon vauvakasteluun niin kaukaa asioita. Miksi et pysyt tunnustamaan yhtä kastetta. Kaste joka annettiin uskoon tulleille jotka julistetun sanan jälkeen menivät ja ottivat kasteen.
Kanssasi on hyödytöntä keskustella jos haet viitteitä vanhasta liitosta. Et pysty sisäistämäään UUden testamentin kastetta.
Kummallista että haet tämän Nooan pelastumisen kasteen esikuvaksi. He pelastuivat koska uskoivat Jumalaan eivätkä hukkuneet. Arkki kuvasti pelastusta, eli ihminen ei voi pelastua jos hän ei usko Jeesukseen. Samoin on tänäkin päivänä. Et voi kastaa ketään jollei heillä ole uskoa Jeesukseen. Jokaisen on ensin kuultava pelastus arkista eli Jeesukseta joka kantaa aina taivaaseen asti.
Ala tulemaan vanhasta liitosta ulos, sillä jos vetoat näihin valeluihin ja vihmontoihin, sinulla ei ole silloin elämässäsi Jeesusta jonka veri riittää kertakaikkiseksi uhriksi. Verta jota ei tarvita enää kauriilta.
Opetuksesi ei ole oikeaa kun se vielä kertoo vanhan liiton vihmonnasta. Jeesus on uhri joka riittää jokaiselle joka Häneen uskoo, ja myöskin kaste.
käytetään kohdassa Apostolien teot 8:38 "Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet." Sanaa ebaptisen, jonka suomenkielinen merkitys on kastaa, upottaa, peseytyä.
Israel kulki kuivin jaloin Punaisen Meren halki ja kaikki myös sylilapset saivat saman kasteen "bapditzoon" eikä heitä minnekään upotettu. Viholliset sotajoukot egyptiläiset saivat upotuksen. Upotus tulkitaan vihollisen rangaistukseksi Raamatun kielessä.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
vaan upotusksesta käytetään sanaa: KATAPOTIDZOO.
BAPTIDZOO verbi Ei Uudessa testamentissa merkitse veteen UPOTTAMISTA.
Vaan se merkitsee varsinaisen kasteen lisäksi ”peseytymistä”, käsien ja jalkojen pesemistä.
baptidzoo-sanalla on vanhatestamentillinen tausta. Erilaiset ”pesot” (Hb 9:10) ”vihmonta” (jes 52:15). Hes 36;25, Hb 12:24)
”pirskottaminen” (4 ms 8:7) olivat Vanhassa liitossa yleisiä.
Jesasja ennusti Messiaasta:
”Niin hän on VIHMOVA MONET PAKANAKANSAT”
Leeviläisten puhdistamiseksi oli PIRSKOTELTAVA heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä (4.Ms 8:7)
Baptidzoo -sana merkitsee Uudessa testamentissa KAIKENLAISTA VEDELLÄ KOSKETTAMISTA. Baptidzoo-sana ei vielä itsesään kerro millä tavalla kosketus tapahtuu.
Uudessa testamentissa ei ole YHTÄÄN KOHTAA, jonka perusteella voitaisiin osiittaa,, että baptidzoo merkitsee ainoastaan upottamista, eikä muuta.
Pentti Heiskan väite, että baptidzoo merkitsisi aina upottamista, ei täten pidä ’ paikkansa.
Uusi testamentti käyttää UPOTTAMISESTA (Mt 18:6) ja veteen vajoamisesta (Mt 14:30) kokonaan toista sanaa KATAPOTIDZOO.
upotusta kasteessa.
punaiset meret jne, hu, hu!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saatana ei voi sietää sen joukkojen hukuttamista upottamalla veteen Israelilaisten saadessa kuivin jaloin oikean kasteen "bapditzoon" ja sylilapsetkin saivat Kristuksen hengen Raamatun mukaan kasteessa, kuten lapset saavat juoda Kristuksen henkeä nytkin oikeassa kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Siksi Saatana saalistaa uskoontulleita lapsikastettuja luterilaisia eli Israelilaisia viedäksen ne omille "upotuksilleen" tuo viekas kostonhimoinen.
vain unohda että ihmisen pitää ensin tulla uskoon ja uskoa evankeliumi ristinsovituksesta jotta pystyy myös ottamaan kasteen.
Siksi meidän tulee julistaa evankeliumia että sen uskovat ja ottavat kasteen.
Ihminen ei tule uskoon jollei julisteta ja jollei myös julisteta kasteesta ei kasteellekkaan voi mennä. Jumalan Sana on kokonaisuus. Ei voida tehdä asioita jollei ihminen ensin tajua Jeesuksen olemassaoloa ja hänen sovitustyötään.
Turhaa ovat tällaiset aloituksesi jollet julista pelastusta ja kasteelle menoa.
veteen "vajoamisesta" vaan veteen upotuksesta,veden alle painamisesta ja sitä sana :baptidzein"merkitsee, joka vastaa meidän kastaa -sanaamme,että ei sinulla ole myöskään mitään oikeutta kääntää omaksesi kastaa -sanaa valeluksi tai vihmonnaksi,eikä pirskoitteluksi.
Kreikan kielessä "baptidzein" perusmerkitys on upottaa,painaa veden alle,alas veteen. [ IRT ]
Ehyet kengät, kun alko räntää sateleen ja pitäs kuivin jaloin kokoukseen päästä, meinasin myös lippiksen panna päähän, ettei valellu vähänen kampaus, et kiitti muistutuksesta.
Ei kantsi turhaan töppösiä, eikä päätä kastella, voi pian vaikka vilustua, jos kurkku kastuu, eiku jalat.
EIKS SE NII OO, ETTÄ KUN KOIPENSA PAHASTI KASTELLEE, nii jotkut alkavat kurkkuaan kasteleen vaikka konjamiinilla.
mukaan se merkitsee myös upottamista.
Kastetilaisuudessa julistetaan ennen vesitoimitusta evankeliumia vähintään yhtä paljon kun Pietari eka helluntaina, ennen kastetta.
Pietarin julustama evankelimi eka helluntaina riitti, mutta miksi ette hyväksy kastetilaisuudessa ennen veistoimitusta julistttua evankeliumia riittäväksi!
BAPTIDZOO verbi Ei Uudessa testamentissa merkitse veteen UPOTTAMISTA.
Vaan se merkitsee varsinaisen kasteen lisäksi ”peseytymistä”, käsien ja jalkojen pesemistä.
baptidzoo-sanalla on vanhatestamentillinen tausta. Erilaiset ”pesot” (Hb 9:10) ”vihmonta” (jes 52:15). Hes 36;25, Hb 12:24)
”pirskottaminen” (4 ms 8:7) olivat Vanhassa liitossa yleisiä.
Jesasja ennusti Messiaasta:
”Niin hän on VIHMOVA MONET PAKANAKANSAT”
Leeviläisten puhdistamiseksi oli PIRSKOTELTAVA heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä (4.Ms 8:7)
Baptidzoo -sana merkitsee Uudessa testamentissa KAIKENLAISTA VEDELLÄ KOSKETTAMISTA. Baptidzoo-sana ei vielä itsesään kerro millä tavalla kosketus tapahtuu.
Uudessa testamentissa ei ole YHTÄÄN KOHTAA, jonka perusteella voitaisiin osiittaa,, että baptidzoo merkitsee ainoastaan upottamista, eikä muuta.
Uusi testamentti käyttää UPOTTAMISESTA (Mt 18:6) ja veteen vajoamisesta (Mt 14:30) kokonaan toista sanaa KATAPOTIDZOO.
henkilö on kuullut jo evankeliumin joten en käsitä sinun ajatuksiasi täällä helluntai palstalla.
Meillä julistettu sana on todellakin sitä että kun se on vastaanotettu ja ymmärretty he ottavat itse kasteen. Ovat siis tulleet ennen sitä uskoon.
Onhan se hyvä että julistetaan Sanaa, mutta kun puhut kastetilaisuudesta ei Raamattu sanonut että he olisivat olleet epäuskoisia vaan he olivat tulleet Herraan Jeesukseen uskoviksi ja ottivat kasteen. Julistettu Sana oli tehnyt jo tehtävänsä ja he menivät kasteelle.
Ero on siinä että tyrkytät oppiasi sellaiselle ihmisen alulle joka ei ymmärrä itse kasteen merkitystä. Yrität osoittaa että Sanaa julistamalla tämä lapsi on nyt tajunnut kasteensa. Sinä eksytät ihmisiä väärään harhaan.
Sanaa julistetaan ihmiselle joka tajuaa Raamatun totuuden. Totuus tekee vapaaksi, oletko sinä sitä itse.
Puhut vanhasta liitosta ja vihmonnoista, olet jäänyt sille asteelle jossa uhrattii karitsoita ja eläimiä, haet esimerkkejä kovin kaukaa, kun edessäsi on Jeesuksen antama kastekehoitus.
Jokapaikassa julistettiin Sanaa ja he tuliva Herraan uskoviksi, kaste oli seuraamus julistetun sanan tuloksenan.
Vauva ei itse kykene tähän, eikä silloin häneltä sellaista voi vaatia.
Kannatttaa Voitto tutkia Sanaa niin löydät sieltä asioita joissa todellakin Sanan julistuksen jälkeen ihmiset tulivat uskoon ja menivät kasteelle. Ei epäuskoisia kastettu, eikä ketään pilkkaajia. Vaaan ne jotka seurasivat Jeesusta.
No voi tietämättömyyden ja tyhmyyden aikoja, SANASSA se sanotaan!
Filippus ja hoviherra, astuivatko he pulloon, vai!
Entä Johannes ja Jeesus, voi teitä saivartelijat ja totuutta vierovat!