Miesten "oikeus" kommentoida naisia

Oletteko ajatelleet, että on olemassa kirjoittamaton laki, jonka mukaan mies saa kommentoida naisen painoa, hiuksia, vaatetusta ym yksityisiä asioita ja ominaisuuksia mielensä mukaan niin työpaikoilla kuin kyläyhteisöissäkin.

Erityisesti sinkku-naisena olen saanut jatkuvasti huomata miten joka tilanteessa miehet käyttävät tätä "oikeuttaan" ja alistavat ja nöyryyttävät kommenteillaan.

Olen kuullut myöskin, että miehellä on "lupa" herättää nainen milloin tahansa, kun taas naisella ei ole lupaa häiritä miehen unta.
Tämäkin osoittaa naisen alempaa statusta mieheen verrattuna.
391120
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Annettu Helsingissä 23 päivänä syyskuuta 1894
(Muutettu 112 §, 114 §:n 132,5 momentti, 1,2 §:n 132 momentti ja 115 § asetuksen n:o 1411/2032 mukaiseksi.)

"Täten jokaisella aviomiehellä (yhteiskuntaluokkaan katsomatta) on lupa herättää aviovaimonsa mihin aikaan tahansa, kun tämän tarpeelliseksi näkee.

Aviovaimoille tätä lupaa ei suotane"

Ja mitä tekee Hannu Karpo asian korjaamiseksi?
-Herättää vaimonsa

Äänestä

"Erityisesti sinkku-naisena olen saanut jatkuvasti huomata miten joka tilanteessa miehet käyttävät tätä "oikeuttaan" ja alistavat ja nöyryyttävät kommenteillaan."

ota miestä?

Eiköhän sullekin joku löytyis, kun porukalla ruvetaan ettiin.

Äänestä
  • No eikö ole mitään toivoa siitä, että miehet muuttaisivat suhtautumistaan naisiin?

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    No eikö ole mitään toivoa siitä, että miehet muuttaisivat suhtautumistaan naisiin?

    mitä hyötyä on naisesta jota ei voi herättää keskellä yötä jos tekee mieli?? Ei meillä ole jääkaapissakaan lukkoa.

    Äänestä

  • Gerard kirjoitti:

    mitä hyötyä on naisesta jota ei voi herättää keskellä yötä jos tekee mieli?? Ei meillä ole jääkaapissakaan lukkoa.

    Kuulostaa siltä että pystyt kyllä jääkaapin avulla selviytymään yöllisistä himoistasi.

    Äänestä

Oletteko ajatelleet, että on olemassa kirjoittamaton laki, jonka mukaan nainen saa kommentoida miehen painoa, hiuksia, vaatetysta ym yksityisiä asioita ja ominaisuuksia mielensä mukaan niin tyäpaikoilla kuin kyläyhteisöissäkin.


Erityisesti sinkku-miehenä olen saanut jatkuvasti huomata miten joka tilanteessa naiset käyttävät tätä "oikeuttaan" ja alistavat ja nöyryyttävät kommenteillaan. Sinkkubaareissa naiset käyvät häpeilemättä miehiin kiinni, kuten myös minullekin on monesti käynyt. Eivätkö naiset häpeä?


Olen kuullut myöskin, että naisella on "lupa" herättää mies milloin tahansa, kun taas miehellä ei ole lupaa häiritä naisen unta. Tämäkin osoittaa miehen alempaa statusta naiseen verrattuna.

Äänestä
  • No oho, olipas uutinen.
    En ole kyllä milloinkaan ennen kuullutkaan moista.

    Olet siis mies jolla on naisenkin statusta huonompi status?
    Nii, ainahan on olemassa väliinputoajia.

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    No oho, olipas uutinen.
    En ole kyllä milloinkaan ennen kuullutkaan moista.

    Olet siis mies jolla on naisenkin statusta huonompi status?
    Nii, ainahan on olemassa väliinputoajia.

    Kyse on siitä, että naista ei saa arvostella nykyisessä kulttuurissa.

    Äänestä

  • paavo kirjoitti:

    Kyse on siitä, että naista ei saa arvostella nykyisessä kulttuurissa.

    Ehkäpä naiset haluaisivat että miehet vetäisivät hieman henkeä kaiken kiritisoinnin lomassa.

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    Ehkäpä naiset haluaisivat että miehet vetäisivät hieman henkeä kaiken kiritisoinnin lomassa.

    kaikki haluavat, että lakkaat olemasta typerä.

    Äänestä

  • paavo kirjoitti:

    kaikki haluavat, että lakkaat olemasta typerä.

    Et sinä ole KAIKKI.Olet pikku Paavo vain.

    Äänestä

Tämä on kyllä kaikkein hölmöin feministien syytös miesten tekemistä vääryyksistä mitä olen ikinä kuullut. Asiahan on täsmälleen päinvastoin. Nainen saa laskea leikkiä miehen ulkonäöstä ja myös herättää hänet tahtoessaan. Sen sijaan naisen ulkonäkö on asia, josta ei voi laskea leikkiä eikä sanoa yhtä ainoaa negatiivista sanaa. Nukkuvan naisen herättäminen taas on rikos ihmiskuntaa vastaan.

Äänestä
  • Ehdottaisin sinulle hieman tarkempaa asiaan perehtymistä ja tutkimista.
    Olet se eno, joka jäi veneestä.
    Sorry.

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    Ehdottaisin sinulle hieman tarkempaa asiaan perehtymistä ja tutkimista.
    Olet se eno, joka jäi veneestä.
    Sorry.

    Mitä tutkimista asia vaatii? Etkö sä löydä maailmasta muuta juputettavaa kuin jonkun HERÄTTÄMISEN? Sähän häpäiset meidät kaikki naiset typerillä jonninjoutavilla väitöksilläs, ja vielä se että jos joku mies kommentoi että naisetkin puhuu samalla tavalla miehistä, sä haukut ne VÄLIINPUTOAJIKSI. Sun mielestä on siis vain a)naisten sortajia b)väliinputoajia. Vois sua ressukkaa kun et oo maailmaa nähnyt...

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    Mitä tutkimista asia vaatii? Etkö sä löydä maailmasta muuta juputettavaa kuin jonkun HERÄTTÄMISEN? Sähän häpäiset meidät kaikki naiset typerillä jonninjoutavilla väitöksilläs, ja vielä se että jos joku mies kommentoi että naisetkin puhuu samalla tavalla miehistä, sä haukut ne VÄLIINPUTOAJIKSI. Sun mielestä on siis vain a)naisten sortajia b)väliinputoajia. Vois sua ressukkaa kun et oo maailmaa nähnyt...

    Olet mies.Kyllä sen toinen mies huomaa.

    Äänestä

  • Hiljainen mies kirjoitti:

    Olet mies.Kyllä sen toinen mies huomaa.

    ..vai pitäiskö sanoa pyydä anteeksi. Olen nainen ja sillä sipuli, mua ällöttää kun ihmiset (miehet tai naiset) ajaa asiaansa perusteetta!

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    ..vai pitäiskö sanoa pyydä anteeksi. Olen nainen ja sillä sipuli, mua ällöttää kun ihmiset (miehet tai naiset) ajaa asiaansa perusteetta!

    Älä hyvä ihme nyt sentään pullaan tukehdu.
    Otas vähän kevyemmin tämä netissä juttelu.

    Äänestä

häiriintyneeltä. "joka tilanteessa joudun kokemaan", kirjoitit. Olen itse ollut useassa työyhteisössä. En ole koskaan kuullut miesgollegan arvostelevan naisen ulkonäköä, naisen kuullen. Eli älä emma viitsi jauhaa sontaa ihan lämpimiksesi. Ei tuollaista tapahdu.

Äänestä
  • Enpä usko, että olet ollut yhdessäkään työyhteisössä tuon kommenttisi perusteella.

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    Enpä usko, että olet ollut yhdessäkään työyhteisössä tuon kommenttisi perusteella.

    Siis nyt väität, että en ole ollut yhdessäkään työssä elämäni aikana (27v.) ? Voi hyvä Jumala. Te feministit olette totaalisen sokeita, ja uskotte ainoastaan omaan totuuteenne. Sinun on siis aivan pakko kuvitella, uskoa että jokaisella työpaikalla arvostellaan naisten pukeutumista ja ulkonäköä päin naamaa. Jos kerron, että en ole koskaan moiseen törmännyt, väität etten ole ikinä töitä tehnytkään. Ymmärrän kyllä emma, että olet sinkku.Ei kaltaistasi kukaan mies kestäisikään. Olet totaalisen vainoharhainen, feminismin suohon sotkeutunut epävarma nainen. Jos sinua on työrintamalla arvosteltu ulkonäkösi perusteella, olen pahoillani. Mutta älä edelleenkään yritä tunkea tuota soopaa, että niin tapahtuu yleisesti. Itse asiassa, vaikutat aika nuorelta..oletko itse ollut työelämässä..?

    Äänestä

  • Jaakko kirjoitti:

    Siis nyt väität, että en ole ollut yhdessäkään työssä elämäni aikana (27v.) ? Voi hyvä Jumala. Te feministit olette totaalisen sokeita, ja uskotte ainoastaan omaan totuuteenne. Sinun on siis aivan pakko kuvitella, uskoa että jokaisella työpaikalla arvostellaan naisten pukeutumista ja ulkonäköä päin naamaa. Jos kerron, että en ole koskaan moiseen törmännyt, väität etten ole ikinä töitä tehnytkään. Ymmärrän kyllä emma, että olet sinkku.Ei kaltaistasi kukaan mies kestäisikään. Olet totaalisen vainoharhainen, feminismin suohon sotkeutunut epävarma nainen. Jos sinua on työrintamalla arvosteltu ulkonäkösi perusteella, olen pahoillani. Mutta älä edelleenkään yritä tunkea tuota soopaa, että niin tapahtuu yleisesti. Itse asiassa, vaikutat aika nuorelta..oletko itse ollut työelämässä..?

    Kuule sinä älykääpiö-ukko, tätä asiaa on tieteellisesti tutkittu ja tällaiseen tulokseen on tultu.
    Siis tämä että miehellä on oikeus kommentoida naisen ulkomuotoa, vaatetusta j n e yleisillä paikoilla on tieteellisesti vahvistettu.

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    Kuule sinä älykääpiö-ukko, tätä asiaa on tieteellisesti tutkittu ja tällaiseen tulokseen on tultu.
    Siis tämä että miehellä on oikeus kommentoida naisen ulkomuotoa, vaatetusta j n e yleisillä paikoilla on tieteellisesti vahvistettu.

    tampoonia!

    Äänestä

  • Sisäsiisti kirjoitti:

    tampoonia!

    Mitä ihmettä tamponilla on tämän asian kanssa
    yhteistä.
    Todella epäloogista kommentointia, tyypillistä miehelle.

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    Mitä ihmettä tamponilla on tämän asian kanssa
    yhteistä.
    Todella epäloogista kommentointia, tyypillistä miehelle.

    tunge sitten se tampooni suuhusi.

    Pääasia, että olet hiljaa ja mietit typeryyksiäsi vain omassa pikku päässäsi ja HYVIN PIENILLÄ AIVOILLASI.

    Äänestä

  • Sisäsiisti kirjoitti:

    tunge sitten se tampooni suuhusi.

    Pääasia, että olet hiljaa ja mietit typeryyksiäsi vain omassa pikku päässäsi ja HYVIN PIENILLÄ AIVOILLASI.

    Mitäs niillä suurilla aivoilla tekee jos ne ovat noin tyhjät?

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    Kuule sinä älykääpiö-ukko, tätä asiaa on tieteellisesti tutkittu ja tällaiseen tulokseen on tultu.
    Siis tämä että miehellä on oikeus kommentoida naisen ulkomuotoa, vaatetusta j n e yleisillä paikoilla on tieteellisesti vahvistettu.

    Vai että ihan "tieteellinen" tutkimus. Kuule, nuo telaketjufeministien tekemät "tutkimukset" ovat kaukana tieteestä. Ja tuo sinun kommenttisi älykääpiö-ukko, osoittaa että olet iältäsi hyvin nuori, tai henkisesti kehittymätön, eli tuskin sinulla on mitään kokemusta työelämästä.

    Muuten, syötkö vielä sipsejä, tai ranskan perunoita? Niistähän tehtiin tieteellinen tutkimus, että aiheuttavat syöpää. Hyväksytkö kaikki muut yksittäiset tutkimukset yhtä suoralta kädeltä? Vai ainoastaan nuo häiriintyneiden, heikkoitsetuntoisten feministien tekemät "tieteeliset kokeet"..

    Äänestä

  • Jaakko kirjoitti:

    Vai että ihan "tieteellinen" tutkimus. Kuule, nuo telaketjufeministien tekemät "tutkimukset" ovat kaukana tieteestä. Ja tuo sinun kommenttisi älykääpiö-ukko, osoittaa että olet iältäsi hyvin nuori, tai henkisesti kehittymätön, eli tuskin sinulla on mitään kokemusta työelämästä.

    Muuten, syötkö vielä sipsejä, tai ranskan perunoita? Niistähän tehtiin tieteellinen tutkimus, että aiheuttavat syöpää. Hyväksytkö kaikki muut yksittäiset tutkimukset yhtä suoralta kädeltä? Vai ainoastaan nuo häiriintyneiden, heikkoitsetuntoisten feministien tekemät "tieteeliset kokeet"..

    Voi sinua pikku-Jaakko.
    Kyllä sinunkin tulisi uskoa tieteellisiin tutkimuksiin, vaikka tekijänä olisikin nainen.

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    Kuule sinä älykääpiö-ukko, tätä asiaa on tieteellisesti tutkittu ja tällaiseen tulokseen on tultu.
    Siis tämä että miehellä on oikeus kommentoida naisen ulkomuotoa, vaatetusta j n e yleisillä paikoilla on tieteellisesti vahvistettu.

    ,,,ja kerro meille mikä tutkimus on kyseessä, milloin se on tehty ja kuka suoritti. Mä olen ainakin tehnyt töitä koko pienen elämäni ja vielä eri lafkoissa eikä näissä työpaikoissa naisten ulkonäköä olla kommentoitu (ainakaan miehet eivät ole, juoruämmät kylläkin pälpättävät jatkuvasti siitä kuka on laihtunut tai ottanut spiraalipermanentin...)

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    Voi sinua pikku-Jaakko.
    Kyllä sinunkin tulisi uskoa tieteellisiin tutkimuksiin, vaikka tekijänä olisikin nainen.

    ...kuinka lapsellisia kommenttisi ovat? Eihän nyt peeveli mihinkään tutkimukseen voi luottaa sokeasti! Etkä VIELÄKÄÄN perustele kommenttejasi asiallisesti, vaikka sitä muilta vaaditkin...

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    ,,,ja kerro meille mikä tutkimus on kyseessä, milloin se on tehty ja kuka suoritti. Mä olen ainakin tehnyt töitä koko pienen elämäni ja vielä eri lafkoissa eikä näissä työpaikoissa naisten ulkonäköä olla kommentoitu (ainakaan miehet eivät ole, juoruämmät kylläkin pälpättävät jatkuvasti siitä kuka on laihtunut tai ottanut spiraalipermanentin...)

    En muista ulkoa tuota tutkimusta, mutta se on todellakin olemassa.
    Älä muuten viitsi leikkiä naista.

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    En muista ulkoa tuota tutkimusta, mutta se on todellakin olemassa.
    Älä muuten viitsi leikkiä naista.

    Se että olen eri mieltä ällö-feminististen mielipiteittesi kanssa ei tarkoita että olisin mies! Hävettää kun naiset laukoo suustaa tollasia typeryyksiä kuin Sinä!

    Äänestä

  • emma kirjoitti:

    En muista ulkoa tuota tutkimusta, mutta se on todellakin olemassa.
    Älä muuten viitsi leikkiä naista.

    Tämä emma ovat oikea voima kaksikko. Pitää oikein kiittää emmaa näin henkilökohtaisesti kuin vain netissä voi. Siis nyt tuot minulle hymyn huulille. Poljet jalkaa maahan ja väität, että ON SE!!
    Varppina on tutkittu...:) Hehe..
    Näin miehenä tulee melkein mieleen, että emma on mies joka haluaa jotenkin kommenteillaan tehdä naisista typerämpiä mitä he ovat.

    Äänestä

  • seuraaja kirjoitti:

    Tämä emma ovat oikea voima kaksikko. Pitää oikein kiittää emmaa näin henkilökohtaisesti kuin vain netissä voi. Siis nyt tuot minulle hymyn huulille. Poljet jalkaa maahan ja väität, että ON SE!!
    Varppina on tutkittu...:) Hehe..
    Näin miehenä tulee melkein mieleen, että emma on mies joka haluaa jotenkin kommenteillaan tehdä naisista typerämpiä mitä he ovat.

    ...niin olisi kyllä aika nerokasta jos joku mies täällä esittäisi feministiä saaden muut naiset kiljumaan ;)

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    ...niin olisi kyllä aika nerokasta jos joku mies täällä esittäisi feministiä saaden muut naiset kiljumaan ;)

    Oletko sinä aivan ensi kertaa täällä?
    TUollaista miehen naisenesittämistähän tapahtuu täällä päivittäin, jotta saisivat feministit huutamaan.

    Äänestä

Miksi et Emma-kulta nyt yhtään kuuntele vastaväittelijöitäsi, vaan teilaat suorilta jokaisen kommentoijan henkilökohtaisten arvioiden perusteella; "sinulla ei ole koskaan ollut työpaikkaa", "eno tipahti veneestä" yms. Nämä ihmiset kun nyt ovat kohdanneet täysin vastakohtaista käytöstä kuin kuvailemasi. Taidatpa Emmaseni nyt syyllistyä toisten yksityisten asioiden ja ominaisuuksien kommentointiin. Ja ihan ilman parempaa tietoa ko henkilöistä.

Omasta mielestäni tällainen selän takana puhuminen ja ulkonäön arvostelu on kyllä varmaan ihan yleisluonnollinen ilmiö ja sen tapahtuminen on ennemminkin riippuvainen itse työ- tai muusta yhteisöstä kuin sukupuolesta. Miesvaltaisella työpaikalla ollessani miehet (huom. eivät kaikki, vain ne huonotapaiset!) arvostelivat selän takana naisasiakkaiden ulkonäköä ja esittivät törkeitä arvioita luonteesta ja käytöksestä. Eräässä toisessa, naisvaltaisessa työyhteisössä tietyn kanapiirin lempipuuhaa runsailla kahvitauoillaan oli käydä läpi mahdollisimman ilkeät juorut kaikista muista työntekijöistä, niin naisista kuin miehistäkin.
Mutta nämä olivat molemmissa esimerkeissäni siis vain niiden ilmeisesti huonommin kasvatettujen tapoja, ei tällaista käytöstä voi yleistää.

Mitä tuohon herättämislupaan tulee, niin en ole koskaan tuollaisesta "luvasta" kuullut. Joten siihen en sano mitään.

Äänestä
  • "Miksi et Emma-kulta nyt yhtään kuuntele vastaväittelijöitäsi, vaan teilaat suorilta jokaisen kommentoijan henkilökohtaisten arvioiden perusteella; "sinulla ei ole koskaan ollut työpaikkaa", "eno tipahti veneestä" yms."

    tekee juuti noin.

    Ei kuuntele lainkaan muita ja puhuu itse pelkkää PASKAA.

    Äänestä

  • Hiljainen mies kirjoitti:

    "Miksi et Emma-kulta nyt yhtään kuuntele vastaväittelijöitäsi, vaan teilaat suorilta jokaisen kommentoijan henkilökohtaisten arvioiden perusteella; "sinulla ei ole koskaan ollut työpaikkaa", "eno tipahti veneestä" yms."

    tekee juuti noin.

    Ei kuuntele lainkaan muita ja puhuu itse pelkkää PASKAA.

    Pikemminkin niin tekee vähän vielä hakusessaan oleva feministin- tai minkä tahansa muun aatesuunnan kannattajan alku, tai oikeastaan ns. wanna-be. Niillä "kunnon äärityypeillä" kun on yleensä hyvin perustellut alkuteesit sekä tietoa ja taitoa tehdä järkeviä, tosiseikkoihin perustuvia vastaväitteitä.

    Kaltoin kohdellun Emman tilitys ei kuuluisi niinkään feminismi-palstalle vaan esim. "miksi maailma on niin paska paikka" -palstalle.

    Emmalle unohdin edellisessä viestissä kertoa, että olen todella pahoillani, että olet tällaista kohtelua joutunut kokemaan. Toivottavasti seuraavassa työ- tai asuinpaikassasi on huomaavaisempia miehiä, niitäkin maailmasta kuulema löytyy. Ajattele niitä puhujia vain kateellisina ja katkerina ihmisinä, ok? Mutta älä kultapieni yleistä, sillä saat vastaukseksi vain vihaisia kommentteja.

    Äänestä

  • Varsinkin uskonnollisissa yhteisöissä ja pienissä kyläyhteisöissä tätä ilmiötä on tutkittu ja asiat näin todettu olevan.

    Äänestä

  • mp kirjoitti:

    Pikemminkin niin tekee vähän vielä hakusessaan oleva feministin- tai minkä tahansa muun aatesuunnan kannattajan alku, tai oikeastaan ns. wanna-be. Niillä "kunnon äärityypeillä" kun on yleensä hyvin perustellut alkuteesit sekä tietoa ja taitoa tehdä järkeviä, tosiseikkoihin perustuvia vastaväitteitä.

    Kaltoin kohdellun Emman tilitys ei kuuluisi niinkään feminismi-palstalle vaan esim. "miksi maailma on niin paska paikka" -palstalle.

    Emmalle unohdin edellisessä viestissä kertoa, että olen todella pahoillani, että olet tällaista kohtelua joutunut kokemaan. Toivottavasti seuraavassa työ- tai asuinpaikassasi on huomaavaisempia miehiä, niitäkin maailmasta kuulema löytyy. Ajattele niitä puhujia vain kateellisina ja katkerina ihmisinä, ok? Mutta älä kultapieni yleistä, sillä saat vastaukseksi vain vihaisia kommentteja.

    Epäkohta joka koskee vain naisia on oikein sopiva feminismipalstalle.Piste.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


emma kirjoitti:

Oletteko ajatelleet, että on olemassa kirjoittamaton laki, jonka mukaan mies saa kommentoida naisen painoa, hiuksia, vaatetusta ym yksityisiä asioita ja ominaisuuksia mielensä mukaan niin työpaikoilla kuin kyläyhteisöissäkin.

Erityisesti sinkku-naisena olen saanut jatkuvasti huomata miten joka tilanteessa miehet käyttävät tätä "oikeuttaan" ja alistavat ja nöyryyttävät kommenteillaan.

Olen kuullut myöskin, että miehellä on "lupa" herättää nainen milloin tahansa, kun taas naisella ei ole lupaa häiritä miehen unta.
Tämäkin osoittaa naisen alempaa statusta mieheen verrattuna.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu