Kysymys: MISSÄ RAAMATUSSA KÄSKETÄÄN LEVITTÄÄ KAIKILLE KANSOILLE KOLMEN ENKELIN SANOMAA?
Ilmestyskirjassa on ainakin seitsemän pasuunaa, neljä enkeliä, seitsemän sinettiä, seitsemän enkeliä, väkevä enkeli, kolme enkeliä, kaksi enkeliä, seitsemän enkeliä, seitsemän vihanmaljaa jne. Nämä kaikki kuvaavat lopunajan tapahtumia, jotka ovat vasta tulossa. Ei missään käsketä ihmisiä julistaman kolmen enkelin sanomaa sen paremmin kuin yhden, kahden, neljän tai seitsemänkään enkelin tai seitsemän pasuunan sanomaa. Raamattu käskee ainoastaan "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Mark 16:15-16
Ilmestyskirjassa on ainakin seitsemän pasuunaa, neljä enkeliä, seitsemän sinettiä, seitsemän enkeliä, väkevä enkeli, kolme enkeliä, kaksi enkeliä, seitsemän enkeliä, seitsemän vihanmaljaa jne. Nämä kaikki kuvaavat lopunajan tapahtumia, jotka ovat vasta tulossa. Ei missään käsketä ihmisiä julistaman kolmen enkelin sanomaa sen paremmin kuin yhden, kahden, neljän tai seitsemänkään enkelin tai seitsemän pasuunan sanomaa. Raamattu käskee ainoastaan "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Mark 16:15-16
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kaikki tuollaiset on lopun ajan väkevää eksytystä, jota hengeltään kieroutuneet villitsevien oppien perässäkulkijat levittävät. Lahkoenkelit pitää kirota Raamatun mukaan.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
"Enkelit" hoitavat osansa aivan itse.
Me ihmiset hoidamme oman osamme.
Ei ole tulossa mitään "enkelien kautta" kuten voitte nähdä Paavalinkin kertovan. Jos joku muuta puhuu kuin mitä apostolit jo olivat julistaneet, olkoon kirottu.
Sehän käy selkeästi näkyviin Paavalin sanoista.
Ei ole sanomaa apostolien jälkeen.
"Jonka me olemme julistaneet" kertoo kaiken.
Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Lopun aikanakaan ei opeteta muuta kuin on jo ilmoitettu.1.Pietarin kirje:
1:5 jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.
Jeesuksessa tuo tuli valmiiksi ilmoitettavaksi meille jotka elämme "lopun aikaa" eli aikaa jälkeen Jeesuksen .
Ilm. 16:13
Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
2. Kor. 11:14
Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Ilmestyskirjan neljästoistaluku kertoo meille kuinka kolme eri sanomaa julistetaan maailmalle iankaikkisen evankeliumin osana. Julistajina mainitaan enkelit=sanansaattajat=ihmiset. Evankeliumin julistus on jätetty ihmisille. Enkelit eivät julista evankeliumia. Maailmanlaajuinen adventtiseurakunta on ainoa kristillinen seurakunta joka julistaa näitä kolmen enkelin sanomia:
1. Kunnioittakaa Luojaa ja hänen luomisen muistoa, sapattia, sekä ilmoittaa tuomion ajan alkaneen
2. Varoittaa langenneesta uskonnollisuudesta - Babylonista - uskontojen sekoituksesta
3. Varoittaa pedosta ja sen merkistä - luopunut protestantismi yhtyneenä katolisuuteen ja niiden vallan merkistä - sunnuntain pyhittämisestä joka tullaan tekemään pakolliseksi kaikille ennen Jeesuksen toista tulemusta
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Eikös siellä Raamatussakin varoiteta niistä "vääristä juutalaisista"?
2:9 Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
Tämä on Ilmestyskirjasta.
On aivan ilmeistä että näillä tarkoitetaan jotain sellaista ryhmää jotka tekeytyvät juutalaisiksi mutta eivät oikesti heitä ole.
Ketä sellaisia on historiassamme,jotka omivat tuollaisen aseman?
On vain yksi kirkkokunta ollut koko 2000 vuoden aikana johon tuo sopii .
He kerskuvat olevansa israelilaisia ja noudattavansa lakia?! Se on väkevä eksytys kuitenkin.
Eksytyksen tuntee siitä, että eksytetyt itse uskovat asiaansa hurmoksellisesti.
Ai niin:
Heidän profeettansakin näki näkyjä hurmoksessa.
Vaikka Paavali varoittaa heistä selvästi antaen myös tunnusmerkit he eivät huomaa itse olevansa väärässä.Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
2.Tessalonikalaiskirje:
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
2.Pietarin kirje:
2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
Tässä vääräksi sanotaan asioita, joilla ei ole mitään tekemistä lainnoudattamisen kanssa.
Silti nämä asiat ovat kynnyskysymyksiä matkalla pelastukseen.
Näin on monissa muissakin asioissa tilanne.
Monet muut syyt kuin suhde mihinkään lain kohtaan ovat enemmän ratkaisevia asioita .
Eihän laki vaadi uskoakaan kehenkään eikä kenenkään puheisiin.
Miten minä lakia rikon jos en usko adventisteihin?
Missä on laki jossa vaaditaan uskomaan "enkelien sanomia".
Terve
Mielenkiintoisia pohdintoja, laitan omia näkemyksiä
"2.Tessalonikalaiskirje:
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua."
Mitä ovat vääryyden viettelykset, jos lakia ei ole? Mitä on vääryys, jos ei lain hylkäämistä?
"kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon."
Niin eli rikkovat ensimmäisen käskyn
"Eihän laki vaadi uskoakaan kehenkään eikä kenenkään puheisiin. "
Ei, paitsi Jumalaan
"Miten minä lakia rikon jos en usko adventisteihin? "
Et mitenkään, mutta huomaa että he ovat sinun lähimmäisiäsi ja vilpittömiä uskovia!
"Monet muut syyt kuin suhde mihinkään lain kohtaan ovat enemmän ratkaisevia asioita . "
Jaa-a, on olemassa kaksiosainen rakkauden käsky, jonka perustalle myös kymmenen käskyä on rakennettu, ihan selvennyksenä, koska ihmisillä tuppaa aika ajoin rakkauden käsitys hämärtymään.
En oikein usko, että adventistit ovat ENEMMÄN
lainkuuliasempia ja ENEMMÄN rakkaudelleisimpia kuin
muutkaan uskovaiset.
Tämä perustuu kokemukseeni adventisteista.
Myönnät varmaan itsekkin, että adventtioppi
on kaukana Raamatullisesta lapsen uskosta.
Tulkintaa ja farisealaista selittelyä on paljon.
Jeesuksen opetus on vastoin suorittavaa uskoa.
Terve
Kiitos "pohdinnoistasi".
=="2.Tessalonikalaiskirje:
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua."
Mitä ovat vääryyden viettelykset, jos lakia ei ole? Mitä on vääryys, jos ei lain hylkäämistä?====
Minä ymmärrän, että kyse on Herran hylkäämisestä ja kiusausten tulemisesta sen seurauksena.
Tuo vasta johtaa rikkomukseen.Juuri niinkuin sanot rikkovat kaksoisjkäskyn ensi osaa joka saa aikaan seuraukset.
Kyse on samasta kuin Paratiisissakin. Ensimmäinen rikkominen on kaikkien rikkomusten alku ja johtaa eroon Vapahtajasta ja hyvästä omastatunnosta.
Siinä eivät sen jälkeen auta aneet eikä almut, vaan ainoastaan suhteen korjaaminen Vapahtajaan.
Ja sitten;
Roomalaiskirje:
8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2.Korinttolaiskirje:
3:9 Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.
"kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon."
"Luukkaan evankeliumi:
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
===>"Monet muut syyt kuin suhde mihinkään lain kohtaan ovat enemmän ratkaisevia asioita . "
Jaa-a, on olemassa kaksiosainen rakkauden käsky, jonka perustalle myös kymmenen käskyä on rakennettu, ihan selvennyksenä, koska ihmisillä tuppaa aika ajoin rakkauden käsitys hämärtymään."1.Timoteuksen kirje:
6:5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen. "
Mitä muuta me näemme täällä heidän tarjoavan?
On pidettävä erossa riviseutakuntalaiset ja ne jotka ovat aktiivisia kirkkonsa edistäjiä levittämällä heidän oppiaan.
On päivänselvää ettei apostolien julistus laista ollut adventistien opin mukaista, eikä adventistien sanomalla opeteta samaa kuin apostolit mitä julistivat.
Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
Lahkojen tunnusmerkki on pyydysten asettaminen opin muodossa oman ryhmän kasvattamiseksi ja ihmisten suvaitsevaisuuden saamisen itselleen myönteiseksi.Ilman noitahan ei voi saada saalista.
"Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille."
Maailmanlaajuisesta julistustyöstä on selkeästi kyse. Sanalla enkeli tarkoitetaan Raamatussa myös Jumalan inhimillisiä välikappaleita eli ihmisiä, ei vain niitä henkiolentoja. Esim. Ilmestyskirjan seitsemän seurakunnan sanomat oli suunnattu noiden seurakuntien enkeleille ja yleinen käsitys eri kirkkokuntien tutkijoiden kesken on, että tekstillä tarkoitetaan seurakuntien johtajia, ei kirjaimellisia enkeleitä. Syy on hepreankielessä (ja kreikassa), jossa sana enkeli kirjaimellisesti tarkoittaa sanansaattajaa.
Timo Flink
...Vaikka asia olisikin noin kuten sanoit, ei nuo kuitenkaan adventisteja tarkoitta.
Adventistien oppikohdat ovat niin pois Evankeliumin periaatteista että mieluimmin uskon heidän edustavan varoitettua väkevää eksytystä.