Mistä se ensimmäinen siemen

Täällä on niin viisaita ihmisiä kirjoittamassa että ihan pyörryttää. Pari kysymystä. Meille on eräiltä tahoilta kerrottu, että elämä maapallolla alkoi merestä. Okei. Mutta mistä tämä lajien kirjo? Miksi ei lajeja synny koko ajan lisää, vai syntyykö? Ja mistä tuli se ensimmäinen ensimmäisen kasvin siemen ja mihin se juurtui jos ei ollut muuta kuin vettä ja kallioita? Pitihän sille maahanryömijälle olla jotain ravintoa. Pahasti viittaa siihen että joku (jotkut) ulkopuolinen on tämän kaiken takana. Koekaniineja me ollaan ja jostain mielenkiinnolla seurataan kuinka tuhoamme tämän pallomme. Eikä siihen tällä menolla mene kauaakaan.. Ihminen - luomakunnan herra. Hah!
19849
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

katso babylon 5 sarja niin ymmärrät meidän olemassaolon tarkoituksen.

Äänestä

eiköhän se niin mennyt että ensin vedet täyttyi vesikasveista. sitten rannat täyttyi puolivesikasveista vai miten niitä sanottiinkaan, ala-asteellahan niitä opeteltiin muistan vielä kun käytiin pienen järven reunalla ihmettelemässä kaisloja ja levää. sellaiset mitkä kasvaa rannassa veden alta mutta ovat enimmäkseen pinnalla. sellaisista on sitten kehittynyt ihan puhtaita maakasveja. näin luulisin, olenkohna yhtään oikeilla läjlijllä?

Äänestä
  • Todisteet puuttuvat.
    Menneisyys todistaa vain itsestään siltä osin kuin se on jättänyt jälkiä.
    Kaikki kehitysoletukset ovat todistamattomia hypoteesejä.
    Niille ei edes voida saada kiistatonta todistetta.
    Puun latvasta ei voi päätellä mitä juuresta löytyy.

    Äänestä

  • Niin mistä se ensimmäisen vesikasvin siemen tuli? Ja miten se siirtyi silloin maalle? Miksi ei ne enää siirry eikä muutu. Vai eikö ole tilaa? Voi näitä mun kysymyksiä, koita kestää.

    Äänestä

  • mietiskelijä kirjoitti:

    Niin mistä se ensimmäisen vesikasvin siemen tuli? Ja miten se siirtyi silloin maalle? Miksi ei ne enää siirry eikä muutu. Vai eikö ole tilaa? Voi näitä mun kysymyksiä, koita kestää.

    Helpomalla pääset kipaisemalla kirjastoon.

    Äänestä

  • puuttuu kirjoitti:

    Todisteet puuttuvat.
    Menneisyys todistaa vain itsestään siltä osin kuin se on jättänyt jälkiä.
    Kaikki kehitysoletukset ovat todistamattomia hypoteesejä.
    Niille ei edes voida saada kiistatonta todistetta.
    Puun latvasta ei voi päätellä mitä juuresta löytyy.

    Jumalan hokkus pokkus tempuista on varmaan kauheasti todisteita.

    PUAAAAAHHHHHHH ... HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ..

    Äänestä

  • Levää hanurissa kirjoitti:

    Jumalan hokkus pokkus tempuista on varmaan kauheasti todisteita.

    PUAAAAAHHHHHHH ... HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ..

    Vai tiedätkö?
    Kerro nyt alkajaisiksi; mitä se valkoinen on kananpaskassa?

    Äänestä

  • ei hitossa kirjoitti:

    Vai tiedätkö?
    Kerro nyt alkajaisiksi; mitä se valkoinen on kananpaskassa?

    kakkaa. Onko muita kysymyksiä? Minulla niitä riittää, mutta tämänlaiset vastaukset - hohhoijaa.

    Äänestä

Itseänikin kiinnostaa että miten tiede selittää nämä asiat.
Ja itsekkin uskon että tämä kaikki on "tehty", tosin mielestäni asialla on ollut Jumala eikä mikään julma mahtiolio joka vaan tesmailee:)
Kaikki toimii liian täydellisesti ollakseen sattumaa.

Monet varmaan kysyvät että mistä sitten Jumala on tullut jos kerta tämä todellisuus on Jumalan käsialaa. Vastaukseni:En tiedä.
Mutta tämän hetkinen mietinnässä oleva teoria on Jumalan todellisuuden luonteesta. Me olemme tottuneet näkemään todellisuuden lukittuna aikaan ja ulottuvuuksiin(pituus, leveys, korkeus).
Mutta kuka voi mennä sanomaan että Jumala on rajoitettu näihin ulottuvuuksiin? Ja eihän Jumala voi olla tässä universumissa jos kerta tämän loi. Miten olla jossain jota ei vielä ole?
Joten siitä päästään siihen että jos Jumala ei ole rajoitettu aikaan on Jumalan kaikkitietävyys ainakin meidän todellisuuteemme nähden helposti hyväksyttävissä. Mutta toisaalta alussa Jumala loi taivaan ja maan, joten ihmisjärjellä tuntuu kummalta että samalla kun Jumala loi kaiken Hän olikin samalla lähettämässä Poikaansa ihmisiä pelastamaan. Ihmisjärki ei oikein osaa omaksua muuta todeliisuutta kuin olemme tottuneet kokemaan, jossa aika kulkee normaalisti a->b.
Joten uskon siis että Jumala loi tämän kaiken ja on itse yksinkertaisesti ollut aina kuten Hänen todellisuutensa. Sitä en ymmärrä miten Hänen todellisuutensa ja aikansa kulkee ja toimii, siinäpä mietittävää kerrakseen.

Siitä miksi Jumala kaiken loi niin ajattelisin että koska pystyi. Ja meitä ihmisiä, omaksi kuvakseen luotuja Hän Rakastaa. Voidaan ajatella että Hän synnytti meidät ja Rakastaa lapsiaan.

Joku saattaa kysyä että miksi Hän sitten on luonut helvetin ja puskee sinne kaikki jotka eivät Häneen usko tai Häntä rakasta.
Vastaus on jälleen yksinkertainen: Jumala on päättänyt tuhota kaiken pahan ja synnin, kaikkea pahaa ja syntiä varten helvetti on. Ihmisellä on mahdollisuus valita että joko maailma kaikkine himoineen ja houkutuksineen tai pelastus Jeesuksen kautta. Yksin omista teoistaan tai pidättyväisyydestään ei ihminen siltikään voi pelastua. Ihminen on syntinen hamasta äitinsä kohdusta saakka eikä elämässänsä voi synnitön olla. Jo se että katsoo naista/miestä himoiten on sydämmessään tehnyt huorin hänen kanssaan. Mutta Jeesus syntyi neitsyestä joten ei perisyntiä eikä tehnyt elämässänsä syntiä ja kuoli syyttömänä. Nyt siis kun Jeesus pelastui ja ylösnousi Hän pelastui. Ja jos meidät kastetaan Jeesuksen yhteyteen ja uskossa ollessamme pysymme Jeesuksessa voimme olla viimeisellä tuomiolla puhtaita ja arvollisia selviämään ikuiseen elämään Jeesuksen kautta. Ja siitä on annettu lupaus että jokainen ihminen tulee kuulemaan sanoman Jeesuksesta ja tiestä pelastukseen, jokainen koko ihmiskunnan historian aikana. Joten päätös on sinun.

Monet ajattelevat että jos kerta Jumala on kaikkivoiva ja tietävä niin eikö Hän tiennyt että ihminen lankeaa? Uskoisin niin.

Miksi sitten luoda jotain, loiko Hän tahallaan jotain puutteellista?
Ei Hän puutteellista luonut eikä varmasti mitään ilkikurisuuttaan vaikka tiesikin mitä tulee tapahtumaan. Varmasti suuri suru on Hänessä kaikkien niiden tähden jotka kadotukseen joutuvat ja suuri Ilo niistä jotka pelastuvat.
Ihminen on suuri luomus. Jumalan kuvaksi luotu, tunteet omaava, vastuun omaava, päätöksen teon taidon omaava, itsenäinen yksilö. Missä olisi vapaa tahto ja itsenäinen ihminen jos Jumala pakottaisi ihmisen uskomaan tai Rakastamaan itseään. Eihän silloin olisi edes mitään järkeä pelastaa ketään jos kaikki ovat vain jotain robotteja ilman omaa tahtoa ja valinnan vapautta! Nyt Hän antaa mahdollisuuden pelastua jokaiselle joka sen ottaa vastaan, jokaiselle joka valitsee Hänet. Rakkaudesta ja armosta meitä syntisiä kohtaan Hän on tehnyt tien pelastua. Mitään muuta se ei meiltä vaadi kuin että ottaisimme sen lahjan vastaan. Kaste ja elävä usko Jeesukseen riittävät.

Miksi siis Jumala ei tule esiin ja näyttäydy jotta Häneen voisi uskoa, tietää Hänen olevan olemassa?
Kyllähän Hän tuleekin esiin. Kaikissa Häneen elävästi uskovissa alkaa näkyä Iloa oli tilanne mikä tahansa, ehdotonta Rakkautta kaikkia kohtaan, OIkeamielisyyttä, Taivaallista Viisautta(=eri kuin maallinen viisaus). Tässä jonkinlainen luettelo niistä piirteistä jotka rakentuvat ja tulevat uskovaan:
Jaak. 3:17
"Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele."
Gal. 5:22
"Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen."
Uskova puhdistuu.
Mutta Jumala näyttäytyy myös muillakin tavoin.
Uskovat saavat armolahjoja joilla tehdä Herran työtä:
1. Kor. 12:1-11
"1 Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."
Ja näissä Jumala tulee esille. Tosin me vaellamme uskossa, emme näkemisessä mutta Jumala näyttää sen minkä hyväksi näkee.

Missä sitten ovat nämä hyvyydellä täytetyt ihmeidentekijät? Maailma ja ihmiset ovat yrittäneet tukahduttaa uskoa ja piilottaa Herran tahtoa, siinä hieman onnistuen. Monet virheelliset tulokset tieteen saralla ovat eksyttäneet, vääriä oppeja ja opettajia on paljon. Ihmeiden tekijöitä ja temppumaakareita riittää. Ja onhan niitä pahojakin henkivaltoja joiden voimasta tehdään jopa suuria ihmeitä ja tunnustekoja.
Joten tällaiset puhtaat uskovat ovat jääneet vähän piiloon kaikenmailman humpuukimaakareiden ja muiden höpötyksien takia. Eikä nykyajan ihmiset ole enää kovin lähellä Herraa joten näitä ihmisiä ei hirveästi ole. Tämä ei tietenkään tarkoita että sinun tulisi olla ihmeiden tekijä ja täydellinen ihmisenä että pelastuisit. Edelleenkin elävä usko riittää ja se alkaa vimeään lähemmäksi moista ihmeellistä elämää.


Tässä muuten uus pähkinä purtavaksi...
Mistähän jothuu että kun aloin kirjoittamaan lyhyttä mielipidettä niin se paisui tällaiseksi:D
Noh samapa tuo.

Siunausta teille ja iloista matkaa Herran luo.

Äänestä
  • Moi !

    Näihin kysymyksiin, ja moniin muihin, antaa hyvän vastuksen kirja "ancestor's Tale" (Dawkins), jossa käydään läpi koko ketju yksinkertaisesta kopioitujasta ihmiseen.

    Mutta mikäli haluatte pitää olkiukkonne pystyssä, niin älkää ihmeessä lukeko tuota ;-)

    --

    Äänestä

  • Alex kirjoitti:

    Moi !

    Näihin kysymyksiin, ja moniin muihin, antaa hyvän vastuksen kirja "ancestor's Tale" (Dawkins), jossa käydään läpi koko ketju yksinkertaisesta kopioitujasta ihmiseen.

    Mutta mikäli haluatte pitää olkiukkonne pystyssä, niin älkää ihmeessä lukeko tuota ;-)

    --

    Moi.
    Kiitos vinkistä. Onko kirja suomenkielinen?
    Ihan mielenkiinnosta saattasinki lukasta. En tosin siksi että uskoisin sen kertovan totuuden vaan siksi että tietäisin mihin monet uskovat. Minulla on "tieto" jo todellisuudesta joka on tullut uskon myötä. En toson enää voisi kutsua uskoani uskoksi kokemuksieni vuoksi mutta loppupeleissähän kaikessahan on kyse uskosta. Tosin onhan totta että minulla ei ole mitään aavistusta miten Jumala kaiken loi joten kuka tietää, tästä avautuisi sekin.

    Meinaatko tuolla olkiukko jutullas että se mihin uskon olisi jotenkin vanhentunut juttu joka olisi jo pitänyt unohtaa? Ymmärrän kantasi. Jos en olisi kokenut mitä olen kokenut ja jos ne monet asiat eivät olisi kirkastuneet jotka ovat niin en usko että minulla olisi uskoa juurikaan. Selvittelisin todellisuuden luonnetta ja elämän syntyä sellaisten asioiden pohjalta joita jotkut sanovat faktoiksi eli omien havaintojen pohjalta. Tosin niinhän teen nytkin, ja se mitä en havaitse tai vielä ymmärrä minä uskon koska olen saanut niistä peruasioista varmuuden.

    Jospa tekis niin että lukaisen kirjan ja jos muistan niin käyn täällä aloittamassa ketjun sanotaan, kirjan nimellä jossa sitten kerron mielipiteeni asiasta.

    Äänestä

  • mietiskelijä2 kirjoitti:

    Moi.
    Kiitos vinkistä. Onko kirja suomenkielinen?
    Ihan mielenkiinnosta saattasinki lukasta. En tosin siksi että uskoisin sen kertovan totuuden vaan siksi että tietäisin mihin monet uskovat. Minulla on "tieto" jo todellisuudesta joka on tullut uskon myötä. En toson enää voisi kutsua uskoani uskoksi kokemuksieni vuoksi mutta loppupeleissähän kaikessahan on kyse uskosta. Tosin onhan totta että minulla ei ole mitään aavistusta miten Jumala kaiken loi joten kuka tietää, tästä avautuisi sekin.

    Meinaatko tuolla olkiukko jutullas että se mihin uskon olisi jotenkin vanhentunut juttu joka olisi jo pitänyt unohtaa? Ymmärrän kantasi. Jos en olisi kokenut mitä olen kokenut ja jos ne monet asiat eivät olisi kirkastuneet jotka ovat niin en usko että minulla olisi uskoa juurikaan. Selvittelisin todellisuuden luonnetta ja elämän syntyä sellaisten asioiden pohjalta joita jotkut sanovat faktoiksi eli omien havaintojen pohjalta. Tosin niinhän teen nytkin, ja se mitä en havaitse tai vielä ymmärrä minä uskon koska olen saanut niistä peruasioista varmuuden.

    Jospa tekis niin että lukaisen kirjan ja jos muistan niin käyn täällä aloittamassa ketjun sanotaan, kirjan nimellä jossa sitten kerron mielipiteeni asiasta.

    ottamatta muuhun kantaa, että olkiukko on käsite jolla filosofissa tarkoitetaan " harhauttavan johtopäätöksen virhettä, joka perustuu vastustajan kannan yksinkertaistamiseen tai vääristelyyn ja tämä muunnellun kannan kumoamiseen. Yksinkertaistamalla ja tahallisella väärinymmärtämisellä voidaan helposti muokata vastustajan näkökanta muotoon, jonka jokainen täysjärkinen ihminen hylkäisi."

    Lisää aiheesta vaikka tuolta jos haluaisit sivistää itseäsi:
    http://www.helsinki.fi/hum/fil/filosofia/Kriittinen ajattelu 07.pdf

    Äänestä

  • Alex kirjoitti:

    Moi !

    Näihin kysymyksiin, ja moniin muihin, antaa hyvän vastuksen kirja "ancestor's Tale" (Dawkins), jossa käydään läpi koko ketju yksinkertaisesta kopioitujasta ihmiseen.

    Mutta mikäli haluatte pitää olkiukkonne pystyssä, niin älkää ihmeessä lukeko tuota ;-)

    --

    Jos haluat pitää omat olkinukkesi kasassa, niin ELÄ IHIMEESSÄ LUVE KRIITTISTÄ ANALYYSIÄ.

    Äänestä

Oli mitä oli, Raamatusta ei vastausta löydy.

Äänestä
  • Vais nih.
    Tämä viesti ei ole siis Raamatun puolesta tai vastaan.

    Sellaisen vain sanon että et voi mennä sanomaan että sieltä ei totuutta löydä, ethän sinä sitä tiedä. Toki voit niin uskoa mutta tosta on tieto kaukana.
    Mielenkiintoista tosin että sanot itseäsi ateistiksi. Kuitenkin hyökkäät vain Raamattua vastaan etkä kaikkea hengellistä. Ihan hyvin oisit voinut sanoa että sitä ei löydy koraanista tms. mutta miksi yksilöidä jokin tietty jos ei usko mihinkään niistä?

    Äänestä

  • Jesaja kertoi Pyhän Hengen innoittamana, kuinka maailma mahtuu puristettuna yhteen kolmasosamittaan (eli siis 13,333 litraan). Tietääkseni fyysikot ovat päässeet samoihin tuloksiin. Olsin mielenkiintoinen kuulemaan todisteita siitä, että Jesaja käytti hiukkaskiihdyttimiä ynnä atomimassahommeleita 2700 vuotta sitten.

    Äänestä

Toi väittämä on suora muunnos muna vai kana jutusta. Sitä voidaan jatkaa loputtomiin. Jankkaaminen ei osoita älykkyytä eikä ajattelukykyä. Ja on tainnut käydä sillain että kokeen alullepanijat ovat huomanneet että koekaniineista ei ole mihinkään ja jättänyt meidät heitteille, ei niin saa tehdä.

Äänestä
  • Nyt löytyi sana jota etsin, eli koekaniineja saatetaan hyvinkin olla. Ja viimeaikaisten tapahtumien valossa mitä luultavimmin hylätty lelu. Ei niin tosiaankaan saisi tehdä.

    Äänestä

"ensimmäisen siemenen" ongelman jonnekin taivaalle, todennäköisen elämän kehdon ulkopuolelle, täysin tutkimattomaan osastoon jossa vain mielikuvitus pelittää. Ja kuka sen siellä jossain teki, entäs sen esiisän, mistäs se taas tuli jne.?! Loppumaton dilemma joka ei lopu kun infoa ei ole niin ei ole.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


mietiskelijä kirjoitti:

Täällä on niin viisaita ihmisiä kirjoittamassa että ihan pyörryttää. Pari kysymystä. Meille on eräiltä tahoilta kerrottu, että elämä maapallolla alkoi merestä. Okei. Mutta mistä tämä lajien kirjo? Miksi ei lajeja synny koko ajan lisää, vai syntyykö? Ja mistä tuli se ensimmäinen ensimmäisen kasvin siemen ja mihin se juurtui jos ei ollut muuta kuin vettä ja kallioita? Pitihän sille maahanryömijälle olla jotain ravintoa. Pahasti viittaa siihen että joku (jotkut) ulkopuolinen on tämän kaiken takana. Koekaniineja me ollaan ja jostain mielenkiinnolla seurataan kuinka tuhoamme tämän pallomme. Eikä siihen tällä menolla mene kauaakaan.. Ihminen - luomakunnan herra. Hah!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu