Saksalaisten hävittäjälentäjien....

Pistelaskun käyttötapa selvisi.

Yksi ritaristiinsä timangit ja lehvät saanut oli mainio lentäjä-ässä Erich Hartmann.

Bonuksena tiedoistasi Hartmannin keskustelu Hitlerin kanssa:

"Kunniamerkkejä vastaanottaessaan Erich Hartmann tapasi Saksan ylimmän päätöksentekijän kahteen kertaan. Nämä tapaamiset ja Hartmannin tarkat havainnot saattavat olla historian tutkimuksenkin kannalta mielenkiintoisia.

Ensimmäinen palkitseminen tapahtui Berchtesgadenissa, Hitlerin loma-asunnolla. Suoraan rintamalta tulleilla palkittavilla oli käsiaseet sotilas-asuun normaalisti kuuluvina elementteinä, ja kaikki luovuttivat ne adjutanteille odottaessaan vastaanoton alkamista. Paitsi Erich Hartmann.

Hänen kerrotaan tokaisseen "Der Führeriä" vartioiville paraatisotilaille jotain sellaista, kuin että "jos Führer ei voi luottaa rintamaupseereihinsa sen vertaa että...". Tilanne laukesi jonkun vartiopäällikön rohjetessa ottaa vastuun, ja Erich sai pitää pistoolinsa. Palkitsemistilaisuuden aikana Hitler ei paikallaolleiden mukaan edes huomannut, että joku seurueessa oli aseistettu.

Juuri ennen Berchtesgadenissa järjestettyä tammenlehvien jakotilaisuutta Erichille ja muille lentäjille painotettiin, ettei Hitlerille saisi kertoa rintamaan, aseistukseen, taktiikkaan tai muuhun tällaiseen liittyvistä ongelmista, jotka normaalisti tulisivat esille hänen kanssaan keskusteltaessa. Syyksi ilmoitettiin Führerin heikko terveydentila. Erich sai pian omin silmin todistaa, miten todellisuudesta eristäminen oli vaikuttanut Saksan johtajan ajatusmaailmaan.

Kunnianosoitusten jakamisen jälkeen Führer keskusteli lentäjien kanssa puolisen tuntia. Hitlerin vaikuttava persoona häivytti pian kaikki jäänteet Salzburgin junassa pidetyistä kesteistä. Erich huomasi olevansa täysin vesiselvä kuunnellessaan, mitä diktaattorilla oli sanottavanaan. Hitler käveli edestakaisin Kotkanpesän valtavassa pääsalissa, jonka lasiseinän läpi avautui hieno näkymä lumipeitteisille Alpeille.
...

Führer osoitti tietävänsä itärintaman taistelutilanteen yksityiskohtaisesti, mutta hänen tietonsa vastasivat vuoden 1942 tilannetta. Hän tiesi myös, että Me 109 oli ylivoimainen verrattuna neuvostokoneisiin, jotka kesällä 1941 todella olivat olleet vanhentuneita ja suorituskyvyltään alakynnessä saksalaiskoneisiin nähden. Hitler tiesi myös aseiden kaliiberit ja paljon muitakin teknisiä yksityiskohtia, mutta nämäkin tiedot olivat jo pahasti vanhentuneita.

Epäilys alkoi kyteä Erichin mielessä. Hitler halusi selvästi tietää pakkomielteenomaisesti kaikki mahdolliset faktat, mutta hänellä ei silti ollut todenmukaista käsitystä Luftwaffen ja itärintaman ongelmista. Asioiden oikea tila salattiin häneltä kaikin mahdollisin keinoin hänen terveydentilaansa vedoten. Erich mietti väistämättä mieleen nousevaa kysymystä: Pidettiinkö Hitler tarkoituksella pimennossa, ja jos pidettiin, niin miksi?
...
Hitler kuunteli kärsivällisesti ja ymmärtäväisesti. Hän sanoi, että hävittäjien tuotannon lisäämistä kiirehdittiin parhaillaan. Raketteja kehitettiin ja paranneltiin koko ajan. Sitten Führer kiteytti sodan kokonaistilanteen paikalle kokoontuneille etulinjan upseereille seuraavasti:

"Kun englantilaiset ja amerikkalaiset joukot nousevat maihin muodostaakseen toisen rintaman, me järjestämme heille toisen Dunkerquen. Sukellusvenejoukoille toimitetaan uusia sukellusveneitä, joilla katkaistaan Atlantin huoltolinjat. Itärintamalla olemme rakentamassa suurta puolustusjärjestelmää, jota vastaan hyökätessään venäläiset vuodattavat verensä kuiviin."

Führer puhui hiljaisella ja luottavaisella äänellä. Hänen persoonansa vetovoima, josta niin monet puhuivat, oli lähes käsin kosketeltava. Erichkin huomasi joutuvansa Hitlerin itseluottamusta uhkuvasta esiintymisestä huokuvan salaperäisen voiman lumoamaksi. Käteltyään Hitleriä hyvästiksi hänen mielessään oli päällimmäisenä ajatus, että johtaja oli surkeiden lakeijoiden ja opportunistien ympäröimä idealisti. ...

Sivut 102-103, Raymond F. Toliver & Trevor J. Constable: ERICH HARTMANN

Ritaristin timanttien luovutustilaisuudessa Hartmannin havainnot Hitleristä ovat vieläkin huolestuttavampia:

Hitlerin silmät olivat painuneet syvälle kuoppiinsa ja näyttivät elottomilta. Hänen kasvonsa olivat kalpeat ja hän näytti kuolemanväsyneeltä. Kun väsynyt vanha mies, joka kerran oli pidellyt maailmaa kämmenellään, ojensi Erichille timantit, tämä huomasi Führerin terveenkin käden tärisevän pahasti.

"Kunpa meillä olisi enemmän teidän ja Rudelin (eversti Hans-Ulrich Rudel, legendaarinen Stuka-lentäjä) kaltaisia sotilaita", Hitler sanoi ojentaessaan timantit.

... "Sotilaalliselta kannalta katsottuna, Hartmann, sota on jo hävitty. Tiedätte varmaan sen. Mutta poliittisesti liittoutuneiden keskuudessa on niin valtavia ristiriitoja toisella puolella britit ja amerikkalaiset, toisella venäläiset -, että meidän tarvitsee vain kestää ja odottaa. Venäläiset taistelevat pian meidän lisäksemme myös brittejä ja amerikkalaisia vastaan..."

(Hartmannin kertoessa rintamatilanteesta) "Vain niin. Luuleteeko, että kenraalini antavat minulle vääriä tietoja?"

Hartmann: "Ehkä Mein Führer, en osaa sanoa. Ainakaan meitä partisaanit eivät ole koskaan häirinneet. Mutta sen tiedän, että kerran kun amerikkalaiset pommittivat Romaniassa lentomateriaalivarikkoa, jonne oli varastoitu useita lentokoneita, tuhosta syytettiin partisaaneja..."

"Olette lentäneet vain itärintamalla, Hartmann. Sanokaa silti, mitä mieltä olette näistä englantilaisten ja amerikkalaisten Saksaan tekemistä pommihyökkäyksistä?"

Hartmann: "Kuulemani ja näkemäni perusteella olen sitä mieltä, että emme lähesty ongelmaa oikealla tavalla."
Hitler: "Miten niin?"

Hartmann: "Valtakunnanmarsalkka Göring on antanut määräyksen, jonka mukaan meidän on noustava pommikoneita vastaan aina kun ne tulevat - päivällä ja yöllä, näkyvyydestä tai säästä riippumatta."
Hitler: "Ja tämäkö on väärin Hartmann?"

Hartmann: "Minun mielestäni on, Mein Führer. Menetämme liikaa lentäjiä pakottamalla heidät ilmaan niin huonolla säällä, että onnettomuuksia sattuu väistämättä... meidän pitäisi keskittää kaikki voimavaramme koviin iskuihin amerikkalaisia vastaan hyvällä säällä, eli päiväsaikaan..."

Führer tökki ruokaansa haarukalla: "Oletteko te sitä mieltä, Hartmann, että hävittäjälentäjien koulutus on nykyään riittämätöntä?" ?

Hartmann: "Minä tiedän, että se on riittämätöntä, Mein Führer... Juuri tämä selittää suurimman osan itärintaman tappioista... Nämä nuoret pojat tulevat rintamalle ja heidät ammutaan alas lähes saman tien... Se on rikollista, Mein Führer, ja minun mielestäni kaikki on kotirintaman propagandan syytä..."

Hitler: "Kaikki mitä sanotte voi hyvinkin pitää paikkansa, Hartmann. Mutta nyt on liian myöhäistä..."

Führer nousi äkisti seisomaan. Erich tiesi että vierailu oli päättynyt... Jättäessään sudenpesän 25. elokuuta Erich tiesi, ettei tulisi enää koskaan näkemään Führeriä elävänä.

Sivut 136-139, Raymond F. Toliver & Trevor J. Constable: ERICH HARTMANN

- Englanninkielinen alkuperäisteos The Blond Knight of Germany
- suomentanut Petri Kortesuo
- 148 x 210 mm, kovakantinen
- 372 sivua kuvaliite 32 sivua
- 67 valokuvaa
- ISBN 952-5186-46-6
- 30,- €


Erich Hartmann tuskin oli yksin omalla asiallaan rohjetessaan esittää kriittisiä huomioita Hitlerin kuullen, vaan häntä olivat evästäneet taistelutoverit niin itä- kuin länsirintamaltakin. Johtuiko Hermann Göringin ja muiden "satraappien" valta-tasapainon säilyttämisen tärkeydestä, ettei Hitler uskonut voivansa puuttua hänelle selvästi kerrottuihin epäkohtiin?"

Hartmann osoitti tervejärkisyytensä ja auktoriteeteista riippumattomuutensa vielä Bundes-Luftwaffessa saattamalla itsensä epäsuosioon arvostelemalla Starfighter-hankintaa, joka osoittautuikin suureksi virheeksi.

Semjon_Kotko kirjoitti:

Pistelaskun käyttötapa selvisi.

Yksi ritaristiinsä timangit ja lehvät saanut oli mainio lentäjä-ässä Erich Hartmann.

Bonuksena tiedoistasi Hartmannin keskustelu Hitlerin kanssa:

"Kunniamerkkejä vastaanottaessaan Erich Hartmann tapasi Saksan ylimmän päätöksentekijän kahteen kertaan. Nämä tapaamiset ja Hartmannin tarkat havainnot saattavat olla historian tutkimuksenkin kannalta mielenkiintoisia.

Ensimmäinen palkitseminen tapahtui Berchtesgadenissa, Hitlerin loma-asunnolla. Suoraan rintamalta tulleilla palkittavilla oli käsiaseet sotilas-asuun normaalisti kuuluvina elementteinä, ja kaikki luovuttivat ne adjutanteille odottaessaan vastaanoton alkamista. Paitsi Erich Hartmann.

Hänen kerrotaan tokaisseen "Der Führeriä" vartioiville paraatisotilaille jotain sellaista, kuin että "jos Führer ei voi luottaa rintamaupseereihinsa sen vertaa että...". Tilanne laukesi jonkun vartiopäällikön rohjetessa ottaa vastuun, ja Erich sai pitää pistoolinsa. Palkitsemistilaisuuden aikana Hitler ei paikallaolleiden mukaan edes huomannut, että joku seurueessa oli aseistettu.

Juuri ennen Berchtesgadenissa järjestettyä tammenlehvien jakotilaisuutta Erichille ja muille lentäjille painotettiin, ettei Hitlerille saisi kertoa rintamaan, aseistukseen, taktiikkaan tai muuhun tällaiseen liittyvistä ongelmista, jotka normaalisti tulisivat esille hänen kanssaan keskusteltaessa. Syyksi ilmoitettiin Führerin heikko terveydentila. Erich sai pian omin silmin todistaa, miten todellisuudesta eristäminen oli vaikuttanut Saksan johtajan ajatusmaailmaan.

Kunnianosoitusten jakamisen jälkeen Führer keskusteli lentäjien kanssa puolisen tuntia. Hitlerin vaikuttava persoona häivytti pian kaikki jäänteet Salzburgin junassa pidetyistä kesteistä. Erich huomasi olevansa täysin vesiselvä kuunnellessaan, mitä diktaattorilla oli sanottavanaan. Hitler käveli edestakaisin Kotkanpesän valtavassa pääsalissa, jonka lasiseinän läpi avautui hieno näkymä lumipeitteisille Alpeille.
...

Führer osoitti tietävänsä itärintaman taistelutilanteen yksityiskohtaisesti, mutta hänen tietonsa vastasivat vuoden 1942 tilannetta. Hän tiesi myös, että Me 109 oli ylivoimainen verrattuna neuvostokoneisiin, jotka kesällä 1941 todella olivat olleet vanhentuneita ja suorituskyvyltään alakynnessä saksalaiskoneisiin nähden. Hitler tiesi myös aseiden kaliiberit ja paljon muitakin teknisiä yksityiskohtia, mutta nämäkin tiedot olivat jo pahasti vanhentuneita.

Epäilys alkoi kyteä Erichin mielessä. Hitler halusi selvästi tietää pakkomielteenomaisesti kaikki mahdolliset faktat, mutta hänellä ei silti ollut todenmukaista käsitystä Luftwaffen ja itärintaman ongelmista. Asioiden oikea tila salattiin häneltä kaikin mahdollisin keinoin hänen terveydentilaansa vedoten. Erich mietti väistämättä mieleen nousevaa kysymystä: Pidettiinkö Hitler tarkoituksella pimennossa, ja jos pidettiin, niin miksi?
...
Hitler kuunteli kärsivällisesti ja ymmärtäväisesti. Hän sanoi, että hävittäjien tuotannon lisäämistä kiirehdittiin parhaillaan. Raketteja kehitettiin ja paranneltiin koko ajan. Sitten Führer kiteytti sodan kokonaistilanteen paikalle kokoontuneille etulinjan upseereille seuraavasti:

"Kun englantilaiset ja amerikkalaiset joukot nousevat maihin muodostaakseen toisen rintaman, me järjestämme heille toisen Dunkerquen. Sukellusvenejoukoille toimitetaan uusia sukellusveneitä, joilla katkaistaan Atlantin huoltolinjat. Itärintamalla olemme rakentamassa suurta puolustusjärjestelmää, jota vastaan hyökätessään venäläiset vuodattavat verensä kuiviin."

Führer puhui hiljaisella ja luottavaisella äänellä. Hänen persoonansa vetovoima, josta niin monet puhuivat, oli lähes käsin kosketeltava. Erichkin huomasi joutuvansa Hitlerin itseluottamusta uhkuvasta esiintymisestä huokuvan salaperäisen voiman lumoamaksi. Käteltyään Hitleriä hyvästiksi hänen mielessään oli päällimmäisenä ajatus, että johtaja oli surkeiden lakeijoiden ja opportunistien ympäröimä idealisti. ...

Sivut 102-103, Raymond F. Toliver & Trevor J. Constable: ERICH HARTMANN

Ritaristin timanttien luovutustilaisuudessa Hartmannin havainnot Hitleristä ovat vieläkin huolestuttavampia:

Hitlerin silmät olivat painuneet syvälle kuoppiinsa ja näyttivät elottomilta. Hänen kasvonsa olivat kalpeat ja hän näytti kuolemanväsyneeltä. Kun väsynyt vanha mies, joka kerran oli pidellyt maailmaa kämmenellään, ojensi Erichille timantit, tämä huomasi Führerin terveenkin käden tärisevän pahasti.

"Kunpa meillä olisi enemmän teidän ja Rudelin (eversti Hans-Ulrich Rudel, legendaarinen Stuka-lentäjä) kaltaisia sotilaita", Hitler sanoi ojentaessaan timantit.

... "Sotilaalliselta kannalta katsottuna, Hartmann, sota on jo hävitty. Tiedätte varmaan sen. Mutta poliittisesti liittoutuneiden keskuudessa on niin valtavia ristiriitoja toisella puolella britit ja amerikkalaiset, toisella venäläiset -, että meidän tarvitsee vain kestää ja odottaa. Venäläiset taistelevat pian meidän lisäksemme myös brittejä ja amerikkalaisia vastaan..."

(Hartmannin kertoessa rintamatilanteesta) "Vain niin. Luuleteeko, että kenraalini antavat minulle vääriä tietoja?"

Hartmann: "Ehkä Mein Führer, en osaa sanoa. Ainakaan meitä partisaanit eivät ole koskaan häirinneet. Mutta sen tiedän, että kerran kun amerikkalaiset pommittivat Romaniassa lentomateriaalivarikkoa, jonne oli varastoitu useita lentokoneita, tuhosta syytettiin partisaaneja..."

"Olette lentäneet vain itärintamalla, Hartmann. Sanokaa silti, mitä mieltä olette näistä englantilaisten ja amerikkalaisten Saksaan tekemistä pommihyökkäyksistä?"

Hartmann: "Kuulemani ja näkemäni perusteella olen sitä mieltä, että emme lähesty ongelmaa oikealla tavalla."
Hitler: "Miten niin?"

Hartmann: "Valtakunnanmarsalkka Göring on antanut määräyksen, jonka mukaan meidän on noustava pommikoneita vastaan aina kun ne tulevat - päivällä ja yöllä, näkyvyydestä tai säästä riippumatta."
Hitler: "Ja tämäkö on väärin Hartmann?"

Hartmann: "Minun mielestäni on, Mein Führer. Menetämme liikaa lentäjiä pakottamalla heidät ilmaan niin huonolla säällä, että onnettomuuksia sattuu väistämättä... meidän pitäisi keskittää kaikki voimavaramme koviin iskuihin amerikkalaisia vastaan hyvällä säällä, eli päiväsaikaan..."

Führer tökki ruokaansa haarukalla: "Oletteko te sitä mieltä, Hartmann, että hävittäjälentäjien koulutus on nykyään riittämätöntä?" ?

Hartmann: "Minä tiedän, että se on riittämätöntä, Mein Führer... Juuri tämä selittää suurimman osan itärintaman tappioista... Nämä nuoret pojat tulevat rintamalle ja heidät ammutaan alas lähes saman tien... Se on rikollista, Mein Führer, ja minun mielestäni kaikki on kotirintaman propagandan syytä..."

Hitler: "Kaikki mitä sanotte voi hyvinkin pitää paikkansa, Hartmann. Mutta nyt on liian myöhäistä..."

Führer nousi äkisti seisomaan. Erich tiesi että vierailu oli päättynyt... Jättäessään sudenpesän 25. elokuuta Erich tiesi, ettei tulisi enää koskaan näkemään Führeriä elävänä.

Sivut 136-139, Raymond F. Toliver & Trevor J. Constable: ERICH HARTMANN

- Englanninkielinen alkuperäisteos The Blond Knight of Germany
- suomentanut Petri Kortesuo
- 148 x 210 mm, kovakantinen
- 372 sivua kuvaliite 32 sivua
- 67 valokuvaa
- ISBN 952-5186-46-6
- 30,- €


Erich Hartmann tuskin oli yksin omalla asiallaan rohjetessaan esittää kriittisiä huomioita Hitlerin kuullen, vaan häntä olivat evästäneet taistelutoverit niin itä- kuin länsirintamaltakin. Johtuiko Hermann Göringin ja muiden "satraappien" valta-tasapainon säilyttämisen tärkeydestä, ettei Hitler uskonut voivansa puuttua hänelle selvästi kerrottuihin epäkohtiin?"

Hartmann osoitti tervejärkisyytensä ja auktoriteeteista riippumattomuutensa vielä Bundes-Luftwaffessa saattamalla itsensä epäsuosioon arvostelemalla Starfighter-hankintaa, joka osoittautuikin suureksi virheeksi.

Lue lisää

Todella hauska lukea tälläistä tekstiä täällä.
Ettei aina syyteltäsi kuka teki mitä, missä.
Tarkoitan oltiinko kimpassa kenen kanssa ja miten.
Haluaisin mieluiten lukea tälläisia asiaan pohjautuvia tarinoita, kuin jatkuvaa ruodintaa talvi - jatkosota syy/seuraus suhteista.
PS. anteeksi kirjoitus virheet !!!

Kouluja käymätön duunari. kirjoitti:

Todella hauska lukea tälläistä tekstiä täällä.
Ettei aina syyteltäsi kuka teki mitä, missä.
Tarkoitan oltiinko kimpassa kenen kanssa ja miten.
Haluaisin mieluiten lukea tälläisia asiaan pohjautuvia tarinoita, kuin jatkuvaa ruodintaa talvi - jatkosota syy/seuraus suhteista.
PS. anteeksi kirjoitus virheet !!!

Lue lisää

(hymiö)

Semjon_Kotko kirjoitti:

Pistelaskun käyttötapa selvisi.

Yksi ritaristiinsä timangit ja lehvät saanut oli mainio lentäjä-ässä Erich Hartmann.

Bonuksena tiedoistasi Hartmannin keskustelu Hitlerin kanssa:

"Kunniamerkkejä vastaanottaessaan Erich Hartmann tapasi Saksan ylimmän päätöksentekijän kahteen kertaan. Nämä tapaamiset ja Hartmannin tarkat havainnot saattavat olla historian tutkimuksenkin kannalta mielenkiintoisia.

Ensimmäinen palkitseminen tapahtui Berchtesgadenissa, Hitlerin loma-asunnolla. Suoraan rintamalta tulleilla palkittavilla oli käsiaseet sotilas-asuun normaalisti kuuluvina elementteinä, ja kaikki luovuttivat ne adjutanteille odottaessaan vastaanoton alkamista. Paitsi Erich Hartmann.

Hänen kerrotaan tokaisseen "Der Führeriä" vartioiville paraatisotilaille jotain sellaista, kuin että "jos Führer ei voi luottaa rintamaupseereihinsa sen vertaa että...". Tilanne laukesi jonkun vartiopäällikön rohjetessa ottaa vastuun, ja Erich sai pitää pistoolinsa. Palkitsemistilaisuuden aikana Hitler ei paikallaolleiden mukaan edes huomannut, että joku seurueessa oli aseistettu.

Juuri ennen Berchtesgadenissa järjestettyä tammenlehvien jakotilaisuutta Erichille ja muille lentäjille painotettiin, ettei Hitlerille saisi kertoa rintamaan, aseistukseen, taktiikkaan tai muuhun tällaiseen liittyvistä ongelmista, jotka normaalisti tulisivat esille hänen kanssaan keskusteltaessa. Syyksi ilmoitettiin Führerin heikko terveydentila. Erich sai pian omin silmin todistaa, miten todellisuudesta eristäminen oli vaikuttanut Saksan johtajan ajatusmaailmaan.

Kunnianosoitusten jakamisen jälkeen Führer keskusteli lentäjien kanssa puolisen tuntia. Hitlerin vaikuttava persoona häivytti pian kaikki jäänteet Salzburgin junassa pidetyistä kesteistä. Erich huomasi olevansa täysin vesiselvä kuunnellessaan, mitä diktaattorilla oli sanottavanaan. Hitler käveli edestakaisin Kotkanpesän valtavassa pääsalissa, jonka lasiseinän läpi avautui hieno näkymä lumipeitteisille Alpeille.
...

Führer osoitti tietävänsä itärintaman taistelutilanteen yksityiskohtaisesti, mutta hänen tietonsa vastasivat vuoden 1942 tilannetta. Hän tiesi myös, että Me 109 oli ylivoimainen verrattuna neuvostokoneisiin, jotka kesällä 1941 todella olivat olleet vanhentuneita ja suorituskyvyltään alakynnessä saksalaiskoneisiin nähden. Hitler tiesi myös aseiden kaliiberit ja paljon muitakin teknisiä yksityiskohtia, mutta nämäkin tiedot olivat jo pahasti vanhentuneita.

Epäilys alkoi kyteä Erichin mielessä. Hitler halusi selvästi tietää pakkomielteenomaisesti kaikki mahdolliset faktat, mutta hänellä ei silti ollut todenmukaista käsitystä Luftwaffen ja itärintaman ongelmista. Asioiden oikea tila salattiin häneltä kaikin mahdollisin keinoin hänen terveydentilaansa vedoten. Erich mietti väistämättä mieleen nousevaa kysymystä: Pidettiinkö Hitler tarkoituksella pimennossa, ja jos pidettiin, niin miksi?
...
Hitler kuunteli kärsivällisesti ja ymmärtäväisesti. Hän sanoi, että hävittäjien tuotannon lisäämistä kiirehdittiin parhaillaan. Raketteja kehitettiin ja paranneltiin koko ajan. Sitten Führer kiteytti sodan kokonaistilanteen paikalle kokoontuneille etulinjan upseereille seuraavasti:

"Kun englantilaiset ja amerikkalaiset joukot nousevat maihin muodostaakseen toisen rintaman, me järjestämme heille toisen Dunkerquen. Sukellusvenejoukoille toimitetaan uusia sukellusveneitä, joilla katkaistaan Atlantin huoltolinjat. Itärintamalla olemme rakentamassa suurta puolustusjärjestelmää, jota vastaan hyökätessään venäläiset vuodattavat verensä kuiviin."

Führer puhui hiljaisella ja luottavaisella äänellä. Hänen persoonansa vetovoima, josta niin monet puhuivat, oli lähes käsin kosketeltava. Erichkin huomasi joutuvansa Hitlerin itseluottamusta uhkuvasta esiintymisestä huokuvan salaperäisen voiman lumoamaksi. Käteltyään Hitleriä hyvästiksi hänen mielessään oli päällimmäisenä ajatus, että johtaja oli surkeiden lakeijoiden ja opportunistien ympäröimä idealisti. ...

Sivut 102-103, Raymond F. Toliver & Trevor J. Constable: ERICH HARTMANN

Ritaristin timanttien luovutustilaisuudessa Hartmannin havainnot Hitleristä ovat vieläkin huolestuttavampia:

Hitlerin silmät olivat painuneet syvälle kuoppiinsa ja näyttivät elottomilta. Hänen kasvonsa olivat kalpeat ja hän näytti kuolemanväsyneeltä. Kun väsynyt vanha mies, joka kerran oli pidellyt maailmaa kämmenellään, ojensi Erichille timantit, tämä huomasi Führerin terveenkin käden tärisevän pahasti.

"Kunpa meillä olisi enemmän teidän ja Rudelin (eversti Hans-Ulrich Rudel, legendaarinen Stuka-lentäjä) kaltaisia sotilaita", Hitler sanoi ojentaessaan timantit.

... "Sotilaalliselta kannalta katsottuna, Hartmann, sota on jo hävitty. Tiedätte varmaan sen. Mutta poliittisesti liittoutuneiden keskuudessa on niin valtavia ristiriitoja toisella puolella britit ja amerikkalaiset, toisella venäläiset -, että meidän tarvitsee vain kestää ja odottaa. Venäläiset taistelevat pian meidän lisäksemme myös brittejä ja amerikkalaisia vastaan..."

(Hartmannin kertoessa rintamatilanteesta) "Vain niin. Luuleteeko, että kenraalini antavat minulle vääriä tietoja?"

Hartmann: "Ehkä Mein Führer, en osaa sanoa. Ainakaan meitä partisaanit eivät ole koskaan häirinneet. Mutta sen tiedän, että kerran kun amerikkalaiset pommittivat Romaniassa lentomateriaalivarikkoa, jonne oli varastoitu useita lentokoneita, tuhosta syytettiin partisaaneja..."

"Olette lentäneet vain itärintamalla, Hartmann. Sanokaa silti, mitä mieltä olette näistä englantilaisten ja amerikkalaisten Saksaan tekemistä pommihyökkäyksistä?"

Hartmann: "Kuulemani ja näkemäni perusteella olen sitä mieltä, että emme lähesty ongelmaa oikealla tavalla."
Hitler: "Miten niin?"

Hartmann: "Valtakunnanmarsalkka Göring on antanut määräyksen, jonka mukaan meidän on noustava pommikoneita vastaan aina kun ne tulevat - päivällä ja yöllä, näkyvyydestä tai säästä riippumatta."
Hitler: "Ja tämäkö on väärin Hartmann?"

Hartmann: "Minun mielestäni on, Mein Führer. Menetämme liikaa lentäjiä pakottamalla heidät ilmaan niin huonolla säällä, että onnettomuuksia sattuu väistämättä... meidän pitäisi keskittää kaikki voimavaramme koviin iskuihin amerikkalaisia vastaan hyvällä säällä, eli päiväsaikaan..."

Führer tökki ruokaansa haarukalla: "Oletteko te sitä mieltä, Hartmann, että hävittäjälentäjien koulutus on nykyään riittämätöntä?" ?

Hartmann: "Minä tiedän, että se on riittämätöntä, Mein Führer... Juuri tämä selittää suurimman osan itärintaman tappioista... Nämä nuoret pojat tulevat rintamalle ja heidät ammutaan alas lähes saman tien... Se on rikollista, Mein Führer, ja minun mielestäni kaikki on kotirintaman propagandan syytä..."

Hitler: "Kaikki mitä sanotte voi hyvinkin pitää paikkansa, Hartmann. Mutta nyt on liian myöhäistä..."

Führer nousi äkisti seisomaan. Erich tiesi että vierailu oli päättynyt... Jättäessään sudenpesän 25. elokuuta Erich tiesi, ettei tulisi enää koskaan näkemään Führeriä elävänä.

Sivut 136-139, Raymond F. Toliver & Trevor J. Constable: ERICH HARTMANN

- Englanninkielinen alkuperäisteos The Blond Knight of Germany
- suomentanut Petri Kortesuo
- 148 x 210 mm, kovakantinen
- 372 sivua kuvaliite 32 sivua
- 67 valokuvaa
- ISBN 952-5186-46-6
- 30,- €


Erich Hartmann tuskin oli yksin omalla asiallaan rohjetessaan esittää kriittisiä huomioita Hitlerin kuullen, vaan häntä olivat evästäneet taistelutoverit niin itä- kuin länsirintamaltakin. Johtuiko Hermann Göringin ja muiden "satraappien" valta-tasapainon säilyttämisen tärkeydestä, ettei Hitler uskonut voivansa puuttua hänelle selvästi kerrottuihin epäkohtiin?"

Hartmann osoitti tervejärkisyytensä ja auktoriteeteista riippumattomuutensa vielä Bundes-Luftwaffessa saattamalla itsensä epäsuosioon arvostelemalla Starfighter-hankintaa, joka osoittautuikin suureksi virheeksi.

Lue lisää

"Hänen kerrotaan tokaisseen "Der Führeriä" vartioiville paraatisotilaille jotain sellaista, kuin että "jos Führer ei voi luottaa rintamaupseereihinsa sen vertaa että...". "

-> "...niin hän voi työntää mitalinsa...."

Hartmann oli loistotyyppi, ässien Ässä ;)

Tuossa Stigler-jutussa mainittiin seuraavaa:"Stiglerillä olisi ollut kaksi painavaa syytä ampua Brownin B-17 alas tuona joulukuun päivänä 1943. Ensinnäkin hän oli aiemmin sinä päivänä pudottanut kaksi nelimoottorista pommittajaa ja Ritariristin saadakseen tarvitsi enää yhden."

Eli 3 nelimoottorisen pommittajan pudotus oli samanarvoinen suoritus kuin 75 hävittäjän pudotus = Ritariristi?

Vai ymmärsinkö tapani mukaan taas jotain väärin?

ja mitalit kirjoitti:

Tuossa Stigler-jutussa mainittiin seuraavaa:"Stiglerillä olisi ollut kaksi painavaa syytä ampua Brownin B-17 alas tuona joulukuun päivänä 1943. Ensinnäkin hän oli aiemmin sinä päivänä pudottanut kaksi nelimoottorista pommittajaa ja Ritariristin saadakseen tarvitsi enää yhden."

Eli 3 nelimoottorisen pommittajan pudotus oli samanarvoinen suoritus kuin 75 hävittäjän pudotus = Ritariristi?

Vai ymmärsinkö tapani mukaan taas jotain väärin?

Lue lisää

"Eli 3 nelimoottorisen pommittajan pudotus oli samanarvoinen suoritus kuin 75 hävittäjän pudotus = Ritariristi? "

Pikkuisen pieleen. Yksi nelimoottorinen (3p) vastasi pisteissä kolmea hävittäjää (1p).

Jostain luin että niitä laskettiin nimenomaan vain itärintamalla. Mikäs sinun lähteesi on?

.......... kirjoitti:

Jostain luin että niitä laskettiin nimenomaan vain itärintamalla. Mikäs sinun lähteesi on?

...pisteitä ynnäsi se komitea joka jakeli mitaleita ja kuntsareita lentäjille. Pudotustilasto eli omaa elämäänsä pelkkänä yhteenlaskuna.

Mitä Fr.Stigleriin tulee, häneltä lähteiden mukaan puuttui yhden pommarin pudotus mitaleille pääsemisestä, mutta en tiedä kuinka monta B-17:sta hän oli siihen mennessä ampunut alas.

Raskaasti aseistetun ja panssaroidun pommarin tuhoaminen oli toki lähemmäs palkintopallia vievä temppu, kuin hävittäjän alasampuminen.

.......... kirjoitti:

Jostain luin että niitä laskettiin nimenomaan vain itärintamalla. Mikäs sinun lähteesi on?

Asiaa käsiteltiin muistaakseni Mike Spickin mainiossa "Luftwaffen hävittäjä-ässät" -kirjassa. Siinä nimenomaan tuotiin ilmi syy siihen, miksi tällainen pudotuksiin perustuva pistesysteemi ylipäätänsä tarvittiin (lännessä pudotukset olivat huomattavasti kovemman työn takana kuin idässä).

Siinähän ei edes olisi mitään loogista järkeä, että pisteitä olisi pitänyt laskea idässä - siellä kun ukot pudottivat muutenkin alas "satoja" koneita.

Kake kirjoitti:

Asiaa käsiteltiin muistaakseni Mike Spickin mainiossa "Luftwaffen hävittäjä-ässät" -kirjassa. Siinä nimenomaan tuotiin ilmi syy siihen, miksi tällainen pudotuksiin perustuva pistesysteemi ylipäätänsä tarvittiin (lännessä pudotukset olivat huomattavasti kovemman työn takana kuin idässä).

Siinähän ei edes olisi mitään loogista järkeä, että pisteitä olisi pitänyt laskea idässä - siellä kun ukot pudottivat muutenkin alas "satoja" koneita.

Lue lisää

...yrittää selittää olemattomiksi punalentäjien tappioita.

Semjon_Kotko kirjoitti:

...yrittää selittää olemattomiksi punalentäjien tappioita.

Sorry Semjon, nyt putosin ihan täysin. Voitko vähän valaista, mitä ihmettä tarkoitat tuolla "selittämisellä olemattomista punalentäjien tappioista"?? Juuri edellisessä viestissähän nimenomaan kirjoitin, kuinka sakemannit ampuivat itärintamalla satamäärin koneita alas (yli sadan pudotuksen ukot olivat pääosin itärintaman lentäjiä - lännessa tuollainen sata ilmavoittoa oli jo tosi kova saavutus).

Kake kirjoitti:

Sorry Semjon, nyt putosin ihan täysin. Voitko vähän valaista, mitä ihmettä tarkoitat tuolla "selittämisellä olemattomista punalentäjien tappioista"?? Juuri edellisessä viestissähän nimenomaan kirjoitin, kuinka sakemannit ampuivat itärintamalla satamäärin koneita alas (yli sadan pudotuksen ukot olivat pääosin itärintaman lentäjiä - lännessa tuollainen sata ilmavoittoa oli jo tosi kova saavutus).

Lue lisää

Miksi käytit ""-merkkejä?

Halusitko ehkä sanoa sillä jotain??

Semjon_Kotko kirjoitti:

Miksi käytit ""-merkkejä?

Halusitko ehkä sanoa sillä jotain??

No, ehkä nuo lainausmerkit saattoi ymmärtää väärinkin. Tarkoitin niillä sellaisia lentäjiä, jotka saavuttivat yli sata ilmavoittoa (= "satojen" voittojen miehet). Pistin sanan lainausmerkkeihin, jotta se ei olisi niin yliampuvasti sanottu.

Jos kuvittelit, että lainausmerkkien tarkoitus oli epäillä saksalaisten pudotusten todenperäisyyttä niin siitähän tässä ei ole kyse.

Kake kirjoitti:

No, ehkä nuo lainausmerkit saattoi ymmärtää väärinkin. Tarkoitin niillä sellaisia lentäjiä, jotka saavuttivat yli sata ilmavoittoa (= "satojen" voittojen miehet). Pistin sanan lainausmerkkeihin, jotta se ei olisi niin yliampuvasti sanottu.

Jos kuvittelit, että lainausmerkkien tarkoitus oli epäillä saksalaisten pudotusten todenperäisyyttä niin siitähän tässä ei ole kyse.

Lue lisää

Käsitin väärin.

Semjon_Kotko kirjoitti:

Käsitin väärin.

"Käsitin väärin."

Tuohan onkin se kristittyjen sotasankarien ongelma! Miten sovittaa yhteen se, että toimia sodan ehdoilla isänmaan hyväksi ja eettisesti oikein. Stigler näyttää "syyllistyneen" tekoon, joka olisi luultavasti johtanut teloituskomppanian eteen, jos se olisi paljastunut sota-aikana. Tai ehkäpä lentäjätoverit olisivat suojelleet?
Who knows?

http://www.tenc.net/coverup/1983.htm

Todella sopivaa siis! En tosin tiedä, mitä mahtoivat nuo muut olla koulutukseltaan....

voitte todeta. kirjoitti:

http://www.tenc.net/coverup/1983.htm

Todella sopivaa siis! En tosin tiedä, mitä mahtoivat nuo muut olla koulutukseltaan....

Lue lisää

että Stigler, Hartmann eikä juuri kukaan noista Saksan lentäjä-ässistä ollut natsi. Grafista en ole ihan varma.

erolla kirjoitti:

että Stigler, Hartmann eikä juuri kukaan noista Saksan lentäjä-ässistä ollut natsi. Grafista en ole ihan varma.

Ainaski Rudel oli henkeen ja vereen aatteen miehiä ja Galland oli NSDAP:n jäsen. Niin kerta.

jere 10v. kirjoitti:

Ainaski Rudel oli henkeen ja vereen aatteen miehiä ja Galland oli NSDAP:n jäsen. Niin kerta.

...tänään kuuluiso demareihin tai kepuun.

Minulle on väitetty, ettei Rudel ollut puolueen jäsen?

Semjon_Kotko kirjoitti:

...tänään kuuluiso demareihin tai kepuun.

Minulle on väitetty, ettei Rudel ollut puolueen jäsen?

sama asia koska muihin puolueisiin ei voinut kuulua...

Semjon_Kotko kirjoitti:

...tänään kuuluiso demareihin tai kepuun.

Minulle on väitetty, ettei Rudel ollut puolueen jäsen?

Toi mun kaveri pekka ainaki kerto mulle että Ruudeli oli kova sosialisti sen kansallisessa haarassa. Peksukaan ei kyllä osannu sanua oliko Ruudeli ollu NSDAP:n kerhossa. Ja mää kyllä meinaan että jos Peksu ei tiijä ketkä on ollu NSDAP:ssä, niin ei sitte kukkaan. Se on aatellu perustaa sen uuvelleen meijän koulun iltapäiväkerhoksi. Minäki oon aina peksulle sanonu että kyllä se pittää jo nuorena alottaa niin sitte vanahana ossaa. Kyllä se on kova jätkä vaikka aika nuori vielä onki. Opettaja oli eilen kysyny peksulta että mikä siitä tulee isona. No peksu oli sanonu että joko raktorin kuljettaja tai sitte valtakunnan johtaja. Joo mulla tuli nukkuma-aika. Ei muuta ku peksulle terveisiä jos näät tämän.

siis feldwebel