Tässä kun on ollut puhetta listoista ja kaikesta muusta, myös erilaisia kyselyitä on ollut keskustelupalstalla. Ainoa ongelma tässä on se että ideat ja kirjoitukset ovat hajallaan täällä. Ehkä olisi aihetta kysyä nyt:
*Kannatatko vaiko vastustatko asevelvollisuutta?
*Jälkeen perustelut että miksi näin?
*Miten olisit valmis hyväksymään asevelvollisuuden/asevelvottomuuden?
*Mitä tulevaisuudessa pitäisi tehdä asian hyväksi?
Itse esitän perusteluni myöhemmin ja tarkemmin, elleivät ne ole jo selviä, tässä vaiheessa yritän vain saada koottua mielipiteenilmaisijoiden ajatukset yhteen. Helpoiten tämä onnistuu laskemalla rekisteröityjen nimimerkkien "äänet", koska silloin ei tule tuplaääniä, vaikka merkityksettömiä eivät ole myöskään muut "äänet".
Jos kysely on turha, syystä tai toisesta, siihen voi jättää vastaamatta.
*Kannatatko vaiko vastustatko asevelvollisuutta?
*Jälkeen perustelut että miksi näin?
*Miten olisit valmis hyväksymään asevelvollisuuden/asevelvottomuuden?
*Mitä tulevaisuudessa pitäisi tehdä asian hyväksi?
Itse esitän perusteluni myöhemmin ja tarkemmin, elleivät ne ole jo selviä, tässä vaiheessa yritän vain saada koottua mielipiteenilmaisijoiden ajatukset yhteen. Helpoiten tämä onnistuu laskemalla rekisteröityjen nimimerkkien "äänet", koska silloin ei tule tuplaääniä, vaikka merkityksettömiä eivät ole myöskään muut "äänet".
Jos kysely on turha, syystä tai toisesta, siihen voi jättää vastaamatta.
Vastaukset 30
Vanhimmat
KANNATATKO VAI VASTUSTATKO?
- Vastustan asevelvollisuutta.
MIKSI?
- Koska se perustuu pakkoon ja lisää epätasa-arvoa. En myöskään näe siinä nykymaailmassa mitään ideaa, sillä sodankäynti on muuttunut aika tavalla sitten Talvisodan...
MITEN OLISIT VALMIS HYVÄKSYMÄÄN ASEVELVOLLISUUDEN?
- Mahdollisesti sotatilassa, kuitenkin sillä varauksella että kaikkia miehiä ei rintamalle pakotettaisi.
MITÄ TULEVAISUUDESSA PITÄISI TEHDÄ ASIAN HYVÄKSI?
- Lopettaa tämä suomalaisten yli-isänmaallinen ja hyödytön asevelvollisuuspelleily, ja keskittää kaikki siihen kuluva energia järeämpien aseiden ja oikeasti ammattitaitoisen palkka-armeijan luomiseen (jos nyt sellaista kansa ylipäätään haluaa).
Vastustan asevelvollisuutta.
Ymmärrän uskottavan maanpuolustuksen edut. Se on rasite, jota periaatteessa ainoa mahdollinen vihollisemme eli Venäjä ei mielellään halua kohdata, vaikka luultavasti voittajaksi selviytyisikin. Armeijasta sinänsä voi olla hyötyä lisäksi monenalaisessa muussa kriisinhallinnassa.
En myöskään vähäisessäkään määrin vastusta sitä, jos joku haluaa käydä armeijan. Vastustan sitä, että ihminen pakotetaan tekemään jotakin, minkä tekemättä jättämisestä ei seuraa todistettavaa kärsimystä muille yksilöille. Verojen maksun pitäisi riittää yhteiskunnan palvelujen käyttöoikeuteen, kuten naisillakin.
Massa-armeijan ja korpisoturien merkitys on moderneina aikoinamme yhä vähäisempi, tuskin kukaan kuvittelee, että sota Venäjää vastaan olisi samanlaista motitusta kuin talvisodassa, eihän täällä nuoriso osaa edes hiihtää, saatika että jaksaisivat sitten juosta! Vaikka esim. palkka-armeija luultavasti pienentäisi reservin määrää, se ainakin karsisi joukosta vähiten motivoituneet yksilöt.
Globalisaatio, EU ja NATO, Suomen ja Venäjän kehittyvät kauppasuhteet, maamiinojen kieltovaatimukset jne. ovat tuoneet aivan uusia ulottuvuuksia myös ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan. Näitä kysymyksiä ei voida jatkossa ohittaa mörähtämällä jotakin epämääräistä asevelvollisuusasian epäajankohtaisuudesta kuten tähän asti on tehty - aina kun "viherpiipertäjät" ovat niitä uskaltaneet esille tuoda. Myöskään Amnestyn jatkuvat huomautukset mielipidevangeista ja siviilipalvelusajan rangaistusmuotoisuudesta eivät näytä kovin hyvältä oikeusvaltion ansioluettelossa.
Nyt jo kiinteänä osana muuttuvaa Eurooppaa Suomen pitäisi rohkeasti seurata Ruotsin esimerkkiä (jälleen kerran) ja ensimmäisenä askeleena vähentää varuskuntia sekä palvelukseen kutsuttavien määrää. Jos maanpuolustustahto on todellakin niin kova mitä propagandakoneistomme julistaa, halukkaita tarvittaviin tehtäviin pitäisi kyllä riittää. Investointeja voidaan näiden leikkauksien ansiosta tehdä mm. kaluston nykyaikaistamisessa ja koko maanpuolustusverkoston tehokkuuden kehittämisessä. Myöskään NATO-korttia ei kannata unohtaa (oma veikkaukseni on, että Suomi on NATOssa seuraavan 10 vuoden sisällä, viimeistään silloin, kun viimeinenkin sotaveteraani on potkaissut tyhjää).
Mainittakoon, että olen itse saanut eräiden vaiheiden jälkeen vapautuksen asevelvollisuudesta rauhan ajaksi, eli en ole käynyt myöskään siviilipalvelusta. Olen ollut päätökseeni erittäin tyytyväinen. Minkäänlaisia työllistymisongelmia tai ennakkoluuloja ei ole ollut; tämä riippunee tietysti paljon alasta ja paikkakunnasta, millä työskentelee. En myöskään ole narkomaani, homo, kukkahippi, peräkammarinpoika tai mitään muutakaan, miksi "kaltaisiani" monesti kutsutaan. Jääräpää saatan olla mutta kannan itse vastuun valinnoistani.
Uskottavia perusteluja asevelvollisuuden puolesta on luultavasti olemassa, ehkäpä niitä ilmestyy tännekin. Huonot perustelut, joita usein saa kuulla, tyyliin: "tosimiehet käyvät armeijan" tai "armeija tekee miehen" rehellisesti sanottuna naurattavat minua (varsinkin, kun etenkin lihaskuntoni ja henkiset voimavarani - sikäli jos ne nyt todistavat jotakin tästä maagisesta "miehuudesta" - ovat 100-prosenttisella varmuudella paremmat kuin suurimmalla osalla armeijan ylpeinä käyneistä). Kyseisen kaltaiset väitteet kertovat vain sanojansa lyhytnäköisyydestä ja kriittisen ajattelukyvyn puuttesta.
Miehen mitta tuntuu olevan armeija, ei mikään muu. Miksi jokaisen miehen pitäisi osata tappaa, pitaisi totella käskyjä ja olla enempää ajattelematta? Tästä taas valitetaan naisten maailmassa, miksi miehen ulkokuoli on niin "kova".
Jos suomalainen mies tarkoittaa armeijankäynyttä, olen silloin mieluummin eurooppalainen mies, kuten monet muutkin, jotka eivät tarvitse armeijaa miehisyytensä todistamiseen, koska kykenevät siihen muutenkin, kuten ajattelemana itsenäisesti.
Ihminen saa mielestäni myös käydä armeijan, jos haluaa ja kokee sen hyödylliseksi itselleen tai valtiolle. Kyseisiin ihmisiin en suhtaudu sen enempää erikoisemmin, ellei kyseinen ihminen sitten pakota myös kaikkia muita kannattamaan omaa ajatusmalliaan.
Tuntuu että suurin osa suomalaisista on massaa, joka noudattaa tarkasti mitä esivalta sanoo, niin henkisesti kuin fyysisesti. Näitä ajatuksia ei sovi kyseenalaistaa, tai saa kuulla sarjan "vätys, homo, maanpetturi" sanastoa, tai kasan perusteluja, jotka on kopioitu lähes suoraan esivallan määräyksestä.
Kannatatko vaiko vastustatko asevelvollisuutta?
Vastustan.
Jälkeen perustelut että miksi näin?
Ei sovi kaikille, häiritsee elämää, armeijassa motivoitumattomia jotka häiritsee sitten niitä joita se kiinnostaa. Epätasa-arvoista. Reservi liian suuri, sitä ei tulla ikinä tarvitsemaan.
Miten olisit valmis hyväksymään asevelvollisuuden/asevelvottomuuden?
Asevelvollisuuden valikoivana (esimerkiksi jokaiselle miehelle tulisi kyselylappu jossa tentattaisiin kiinnostus armeijaan menosta, jos ei kiinnostaisi niin unohdettaisiin koko asia.) Tai sitten palkka-armeija. Panostettaisiin varusteisiin enemmän.
Mitä tulevaisuudessa pitäisi tehdä asian hyväksi?
Ihmisten pitäisi ilmaista mielipiteensä asiassa rohkeammin.
Kannatan asevellvollisuutta ja siinä ohessa myös palkka armeijaa, olenhan itse Suomen puolustusvoimien vänrikki ja vielläpä naispuolinen.
Perustelemaan en rupea tielle pullamössö pyykkäreille mielipidettäni 1.Minun ei tarvitse sitä tehdä 2. En viitsi vaivautua. 3.En pidä teitä miehinä.
Tiedän, että nyt tämä saa vaaleanpunaiset mielenne kuohumaan, mutta tämä on mielipiteeni sitä en muuta vaikka kuinka rupeaisitte räkyttämään fasistiksi, oikeistolaiseksi(ääri), natsikisi, miltaristiksi, skinksi jne...jos mielestänne olen tuollainen niin olen ylpeä siitä ja sehän nyt on oikeasti vain teidän pyykkäreiden mielipide joka on kuin pölyhiukkanen ulkoavaruudessa joka tunnetusti on suuri kuten teidän tänne kirjoittelevien vaaleanpunaisten maailmanparantajien päässä oleva tyhjä kohta.
Pelle sä olet ja sen sä tiedät!
Sullahan on asennetta ja munaa enemmän kuin noilla turhilla vinkuja-hipeillä yhteensä! Meidän kaltaisten ansiosta Suomi pystyy pitämään edes osan itsenäisyydestään. Kaipaisin poikkeustilaa, jolloin nämä vinkuvat omannavan tuijottelijat voitaisiin laittaa voimakeinoin kuriin. Joko palvelukseen tai nappi otsaan! Armeija EI ole epätasa-arvoinen! Naisten EI KUULU olla asevelvollisia. Vapaaehtoisuus siinä kunniaan. Sota-aikana maamme sivilipuoli tarvitsee naisia hoiva -ja huoltotyöhön! Ahvenanmaan eriarvoisuus tulisi poistaa välittömästi. Ne pellet vain syovät rehellisten suomalaisten verorahoja. Jehovat saavat erikoisvapauksia, se on totta ja sitä ei pitäisi tapahtua!
>Sullahan on asennetta ja munaa enemmän kuin noilla...
Munahan se sillä oikeasti onkin, kunhan provoilee täällä vaan. Ja te tyhmät uskotte mitä vaan. :)
Ajatuksena olisi kyllä hassu huomata olevanjotain muuta kuin mitä on, mikä sinä olet ketään sanomaan tyhmäksi senkö takia kun olet siellä omassa pienessä vaaleapunaisessa päässäsi ajatellut minu olevan jotain muuta kuin olen.
Luuletko sinä apinan pieru olevasi jotain ihmistä parempi perkeleen paskahousu sivari sä vaan olet, jos oikea tilanne tulisi minä Rita Rauta jumalan ruoska joutuisin sinuakin saatanan vehnäistä pikkupalleroa puollustamaan ja minä tekisin sen, että sinä saat juosta kuin lammas.
Tiedoksi tässä UUSNATSI paviaanille!
Minua taas ei haittaisi paskan vertaa jos tämä kurja suomen maa menettäisi koko itsenäisyytensä!
Meidän rauhan puolella olevien vasemmistolaisten pitäisi laittaa nämä sinunlaiset UUSNATSIT JA FASISTIT oikein voimakeinoin kuriin. Ensiksi kunnon hakkaus voisi olla teille paikallaan, ja jos tästä ei ole apua niin ei muuta kun nappi otsaan UUSNATSEILLE JA MUILLE SINUN KALTAISILLESI FASISTIKUSIPÄILLE!!
Minä kyllä olisin aina valmis hakkaamaan suomalaisia VÄÄRÄUSKOISIA UUSNATSEJA! Niin paljon olen aina teitä kaljupäisiä rasisteja vihannut!
Paljonko nousee penkistä rautaa?? Sillä voimaa tarvitset paljon jos minut aiot kohdata vaikka nainen olenkin niin sanon sinulle toiseksi jäät vehnäinen.
Mutta tark elä pelkää minä Rita Rauta jumalan ruoska puolustan sinuakin jos kova paikka tulee, puolustan sinun vaaleanpunaista pikku persettäsi omalla hengelläni näin saat tilaisuuden juosta kuin lammas omiesi luokse, puolustan myös kanssa sisariasi onhan se velvollisuuteni suomalaisena upseerina.
Mutta teen sen ainoastaan velvollisuudesta en sen takia, että pitäisin sinusta tai ajattelutavastasi.
Kuules nyt poika, lopeta jo hyvän sään aikana.
Nousee vaikka koko penkki tarvittaessa. Tollanen ruikula menee vaikka kaksinkerroin taskuun kun vähän ripustaa.
Sää on ollut todella huonohko pidemmän aikaa.
On minulle aivan sama pidätkö minua poikana taikka tyttönä, ihan kuinka vaan, joten eikös tämä asia ole loppuun käsitelty vehnäinen, ainakin meidän kohdalla pullamössöseni.
Hyvä ajatus Darkki! Perustetaan todellakin aitojen vasemmistolaisten rauhanmielisten kuripartio vastustamaan erilaisia mielipiteitä. Kuten mainitsit, ensin kunnon hakkaus ja sitten nappia otsaan aitoon rauhanpuolustajatyyliin.
Ja ettei hommassa tarvitsisi aivan nollatasolta lähteä niin käydään ensin opintomatkalla Nicaraguassa ja Hondurasissa, sieltä vielä löytyy livenä hommaa treenanneita kuolemanpartioiden jäseniä jotka varmaan kohtuullista korvausta vastaan opettavat miten vaikka polvi murskataan rauhanpuolustajatyyliin.
Nostan hattua Sinulle DarkFear. Olet todellakin aito ja vakaumuksellinen RAUHANPUOLUSTAJA !!!
http://www.kepa.fi/kumppani/522/?searchterm=None
Ei tätä ole loppuunkäsitelty, vasta alussa.
Ja onko se oman sukupuolen myöntäminen todellakin noin vaikeaa? Syö vaikka vehnäleipää tjms.
Asia on loppuun käsitelty, en minäkään usko että sinä olet MIES uskon, että olet pullamössöä.
Hyvää kesää RT Rita Rauta.
Minä olen M.I.E.S., sinä olet pikkupoika jonka pitää lopettaa foorumeilla pelleily!
Nyt on kevät urpo. :)
Huh. Sinun mielestäsi ei ole mies, jos ei käy armeijaa. Mitä eroa sitten suomalaisella miehellä, kuin muilla maailman miehillä, joilta ei todellakaa vaadita armeijaa miehisyytensä todistamiseen.
Mielipiteesi saat rauhassa pitää, niin pidän minäkin. Armeijan avulla miehisyytensä todistava mies on militaristi, tappamishaluinen. Tälläinen mies en todellakaan aio olla. Mieluummin olen eurooppalainen mies, joka arvostaa perhettään, eikä perustaudu väkivaltaan.
Kyllä vain saat perustella, miksi armeija on miehisyyden tae, jos tällaista väität. Kaikki muut miehet ulkomaillakin ovat pullamössöä. suomalainen mieshän on se kaikkein paras, muihin pullamössömiehiin verrattuna ja hallitsee tällä hetkellä maailmaa... Näinhän todella on, eikö?
Tämä onkin juuri se asia, mitä nämä suomalaiset fasistit pitävät niin kaikkein parhaana miehisyyden mittana. Heidän mielestä se miehisyys pitää aina todistaa armeijan suorittamisella, mutta he ovatkin juuri näitä tappamishaluisia natseja, jotka eivät osaa arvostaa ollenkaan ihmiselämää.
Minä olen myös aina mieluummin suvaitsevainen ja sivistynyt Eurooppalainen mies, kun suomalainen natsifasisti, jonka ainoa miehisyyden mitta on armeijan suorittaminen. Tämän perusteella en ole ikinä tuntenut itseäni suomalaiseksi, koska oma ajatusmaailmani ja elämänarvoni poikkeavat niin täydellisesti näiden suomalaisten "tosimiesten" rasistisista elämänarvoista ja ahdasmielisestä maailmankatsomuksesta.
Kyllä on vajaavainen mieli, jos luulee ihmisten uskovan tällaisia väitteitä ilman perusteluja. Miten armeija muka tekee miehen? Perustele, tai älä vastaa kyselyyn, jos ei kiinnosta.
Oletko oikeasti ihan kantakapiainen? Vai res. vänrikki?
Toivottavasti et ole kumpikaan, sillä sinun kohdallasi on valintaseula kyllä pettänyt pahemman kerran. Jos oikeasti ajattelet kuten kirjoitat, et sovellu sotilasjohtajaksi tipan vertaa.
Äikän tunneillakin olet muuten tainnut nukkua, Pari välimerkkiä silloin tällöin tekisi tekstistä jopa luettavaa.
Säälittävää.
Voi kuinka humaani ja herttainen ihminen. Olet vain raukkaparka syntynyt muutaman vuosikymmenen liian myöhään. Noilla valmiuksilla sinulle olisi ollut käyttöä keskitysleirin vartijana, tai vaikka ihan komendanttina:))
Oho, naispuolinen armeijaintoilija! Näitä ei täällä ihan joka päivä pyörikkään. Vehnää ja vaaleanpunaista...pyh, vaasan ruispalat on parhaita ja vaaleanpunainen on homojen väri (ei sillä että mulla olisi mitään homoja vastaan).
Onhan se toki itsetuntosi kannalta hyvä juttu että kävin armeijan, saatpahan nyt sitten leikkiä täällä kovista. Niin kuin se armeija kenestään kovaa tekisi. Mut saa toki uskoa ja kuvitella jokainen mitä lystää.
toivoopi: 140kg nousee
perusta tutkimus Rita-Raudasta. Kiinnostaa tämän palstan porukkaa enemmän. Itse olen sitä mieltä, että se ei ole nainen, vaikka niin yrittää väittää.
*Vastustan asevelvollisuutta
*Perusteluina voin sanoa esimerkiksi klassisen epätasa-arvon sekä valinnan- ja yksilövapauden riiston. Mikään "kansalaisvelvollisuus" ei asevelvollisuus ole, jos 60% ei sitä täytä. Miksi vain 40%:n se pitäisi täyttää?
Maksamme veromme, sillä kustannetaan tämä valtio, ei armeijalla. Miksi yhtäkkiä 40% kansasta on vain velvollinen syntymästä asti, sillä perusteella että saamme oikeuden käyttää itse maksamiamme etuja, kun 60% saa ne muutenkin? Hyvin kummallinen ajattelumalli.
Eli, emmekö puolusta maata, joka on tasa-arvoinen, ihmisoikeuksia kunnioittava hieno maa? Edes sota tai sen uhka ei saa rikkoa näitä aatteita. Silloinhan maa menettää sen merkityksen, miksi sitä haluttaisiin puolustaa. Oli pieni tai suuri maa, sillä ei ole oikeutta rikkoa ihmisoikeuksia, jos se mainostaa itseään länsimaisena tasa-arvon mallimaana.
Oikeasti tällainen tasa-arvoa ja yksilövapautta maa on puolustamisen arvoinen ja näitä ihmisarvoja aion puolustaa omana "velvollisuutenani", suomalaisena ja eurooppalaisena. Haluan estää sen että tällaiset ihmisarvoa kunnioittavat ajatukset eivät katoa byrokratian alle.
Vai eikö joku halua puolustaa näitä aatteita? "kuhan itsellä on asiat hyvin, ei ole väliä miten toisilla on", myös muut ovat ajattelevia ihmisiä.
*Pääsääntöisesti en hyväksy asevelvollisuutta ollenkaan, mutta kun muotoilin kysymyksen näin, niin jokin äärimmäinen tilanne, missä asevelvollisuuden hyväksyisin jotenkin olisi se että maa, joka kunnioittaa ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa ehdottomasti tarvitsee kaikkien panosta. Jos maa ei edes kriisin aikana rikkoisi näitä ihmisarvoja, eikä selkeästi selkeästi pakottaisi ihmisiä tehtäviin, joihin he eivät halua ja se koskisi koko kansaa.
*Valtion pitäisi siirtyä vapaaehtois-palkka-armeijaan, eli sotilaita palkattaisiin entiseen malliin, ehkä lisääkin tarvittaessa. Vapaaehtoisista taas halukkaat tulisivat vain valtion tarjoaman asuinpaikan ja ruuan takia, mutta olisi oikeutettu halutessaan esimerkiksi hakemaan päivärahaa mahdollisena lisätukena, jos vapaa-ehtoisuus ei innostaisi niin paljoa.
Suuresta armeijasta ei ole mitään hyötyä, etenkään, jos sen moraali on maassa ja osalla jopa puolen vaihdos mielessä. Jos hyökkäys tulee(Venäjältä) ja kulkee Suomen läpi todennäköisemmin, niin kuin puolustusvoimat arvioi mahdollisesti. Kuinka todennäköistä on että rajalta heti tulee miehiä teurastettavaksi? Ensin tulevat pommikoneet tai ydinaseet "tasoittamaan kulkureitin". Venäjä ei ole sen tyhmempi valtio, kuin mikään muukaan, että tuhlaisia voimavarojaan turhaan.
Sitä paitsi, olisi poliittinen ja taloudellinen itsemurha, hyökätä EU-valtiota vastaan, saaden vastaansa rikkaisen EU-maiden ja todennäköisesti myös muiden maiden hallinnon ja kaupankäynti loppuisi niiden välillä. Ei edes Norjan öljy ole kannattavaa tähän operaatioon.
Tälläkö perusteella sallitaan epätasa-arvo ja valinnanvapauden vieminen rauhan aikana?
Välilaskentana:
Puolesta 1 ääni
Vastaan 4 ääntä, (joista itseni mukaanlukien 3 rekisteröityä nimimerkkiä)
Vastaperusteluja tähän mennessä on mm. pakko (huono moraali), epätasa-arvo( vain 40% pakotetaan suorittamaan armeija), vanhanaikaisuus (suomi elää II-ms aikaa vieläkin, nykyisin ei tarvita massa-armeijoita, pitäisi panostaa kallistuvaan tekniikkaan), verovaroin kustannamme tämän maan, emme armeijalla
Puolestaperusteluja ei ole erikoisemmin vielä kertynyt tähän keskusteluun. Muuta kuin "armeija tekee miehen"...
Lisää perusteita kaivataan eritysesti puolestapuhujilta?
*Kannatatko vaiko vastustatko asevelvollisuutta?
-Kannatan asevelvollisuutta.
*Jälkeen perustelut että miksi näin?
-On hyvä, että valtio loppuviimein pitää itse itsestään huolta. Mielestäni on myös hyvä, että suomalaisille nuorille miehille on joku ns. ryhdistävä tekijä. Myös osittain kunnioutus Suomen valtiota kohtaan.
*Miten olisit valmis hyväksymään asevelvollisuuden/asevelvottomuuden?
-Asevelvottomuuden olisin valmis hyväksymään jos tilalla olisi palkka armeija.
*Mitä tulevaisuudessa pitäisi tehdä asian hyväksi?
-
olet ylivoimaisesti tyhmin tyyppi, joka on tälle palstalle koskaan kirjoittanut.