Uudestikasteiden salat paljastuvat
Hyvä niin
811689
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 81
Vanhimmat
siis uudestatestamentista.
joilla jo kerran kastettuja kristittyjä houkutellaan lahkon jäseneksi vieraiden henkien riepoteltaviksi ja samalla lapset jätetään ilman kristillistä kastetta tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan
Valit. 1:16
Näitä minä itken, minun silmäni, silmäni vuotaa vettä; sillä kaukana on minusta lohduttaja, joka virvoittaisi minun sieluani. Hävitetyt ovat minun lapseni, sillä vihamies on väkevä.
lapsenakastettuja pakanoita, joita on Suomenmaassammekin pilvin pimein! että tulisivat uskoon ja uudestisyntyisivät ylhäältä!
"sinä päivänä jona te siitä syötte, te kuolette" (VT)
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps.51:7)
"kasteessa,jossa te olette herätetyt yhdessä Kristuksen kanssa" (Kol.2)
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle, jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse sinne sisälle" (Joh.3:5)
"Lihasta syntyy liha =lapsi" (Joh.3:6)
Historiasta löytyy puhdasoppisuuden aika, jolloin kaikki seurakunnat olivat niin puhdasoppisia, että ne olivat mielestään ainoita, jotka pääsivät taivaaseen. Kaikki haukkuivat toisiaan ja etsivät toisistaan vikoja.
Puhdasoppiset vainosivat aikanaan myös Jeesusta. He etsivät yötä päivää Hänestä aihetta päästäkseen Häntä syyttämään. Ja kun he lopulta löysivät omasta mielestään riittävän syyn, he tappoivat Hänet.
Puhdasoppiset ovat Jeesuksen ajoista lähtien vainonneet seurakuntaa. Minäkin saan joskus postia puhdasoppisilta, jotka nuhtelevat minua mitä erikoisemmista asioista. Muutamassa kirjeessä minua syytettiin harhaoppiseksi koska olen ystävieni kanssa perustanut yhdistyksen. Yhdistystä kun ei mainita Raamatussa. On paljon asioita, joita ei löydy Raamatusta. Ei siellä mainita puhelintakaan. Ei silti voida väittää, että ihminen tekee syntiä soittaessaan puhelimella. Jos keräisimme varoja ja pyörittäisimme toimintaa ilman rekisteröityä yhdistystä, minä istuisin pian vankilassa ja koko toiminta lakkautettaisiin laittomana. On raamatullista noudattaa maamme lakia.
Joissain seurakunnissa käytiin aikanaan vakavaa keskustelua siitä, onko Perjantai Kristukselle -kampanja raamatullista ja hyväksyttävää. Minulle PK ja koko One Way on aina ollut hyvin raamatullista. Mikään ei ole raamatullisempaa, kuin julistaa evankeliumia ja olla uskollinen sille näylle, jonka Jumala on antanut.
Ajassamme on erityisiä liikkeitä, jotka puhdasoppisuuteen vedoten kehottavat ihmisiä jättämään omat seurakuntansa. Jokaisesta seurakunnasta he löytävät jonkin vian, joka riittää syyksi lähteä. Moni seurakunta on ollut tämän tähden suurissa vaikeuksissa. Kokonaisia seurakuntia on hajonnut. He opettavat, että ilman oikeata ja täydellistä oppia ei voi päästä Karitsan häihin, kun Jeesus palaa takaisin. Oikeaoppisina he ovat päätyneet siihen, että kaikki seurakunnat ovat osa "porttokirkkoa", joka on hyljättävä. Moni herkkä ihminen uskoo tämän ja jättäytyy eroon seurakuntayhteydestä. Tämä oppi on kuitenkin itsessään harhaa. Taivasta ei peri kukaan olemalla opissa täydellinen. Se on omavanhurskautta. Taivaaseen pääsee vain uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Raamattu ei sano, että joka opissa on täydellinen, se pelastuu.
Kun Pyhä Henki kutsui aikanaan helluntaipastori David Dublessien viemään opetusta Pyhästä Hengestä katoliseen kirkkoon, moni tuomitsi hänet ankarasti. Dublessie sanoi itsekin hämmentyneenä Jumalalle: "Enhän minä voi heidän kanssaan toimia. Minä olen niin monesta asiasta heidän kanssaan eri mieltä." Silloin Pyhä Henki sanoi: "Minäkin olen sinun kanssasi monesta asiasta eri mieltä, mutta teen silti yhteistyötä kanssasi." David Dublessie lähti katoliseen kirkkoon ja sai aikaan suuren Pyhän Hengen herätyksen. Hän sai siellä lisänimen "herra Helluntai".
Raamattu sanoo: "Ja vaikka minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ...mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi." Oikeata kristittyä ei tunneta siitä, että hänellä on täydellinen oppi. Vain rakkaus kertoo, kuka tuntee Vapahtajansa, kuka ei. Totuuden rakastaminen ei ole sama asia kuin totuuden puolesta kiivaileminen. Ajatus, että meidän tulee hyljätä kaikki, jotka ovat opeista kanssamme eri mieltä, on täysin itsekäs ja epäraamatullinen. Harhaoppista meidän tulee karttaa, sanoo Raamattu, mutta ennenkaikkea silloin kun on kysymys vakavista harhaopeista, koko pelastuksen perusteista. Sitä on esimerkiksi jehovalaisuus. Vasta taivaassa meille lopulta selviää, kenellä oli täydellinen oppi. Luulenpa, että siellä monen oikeaoppisen posket punoittavat.
Kun "oikeaoppiset" syyttivät Jeesusta sapatin rikkomisesta, hän sanoi: "Sapatti on ihmistä varten, ei ihminen sapattia varten." Opit ovat tarpeellisia meitä ihmisiä varten. Oppia ei pidä väheksyä, sillä se varjelee meitä monilta ahdistuksilta ja johdattaa oikeata tietä kohti taivasten valtakuntaa. Mutta oppi ei riitä pelastukseen. Oppi ei riitä Jumalalle. Pelastukseen tarvitaan uskoa Jeesukseen Kristukseen.
Olen nähnyt, kuinka oikeaoppisuus tekee ihmisestä kovan ja ylpeän. Oikeaoppinen ei ota vastaan neuvoja, hän tulee itse neuvomaan ja tuomitsemaan. Hän on kaikkien yläpuolella. Oikeaoppisuuden takana onkin usein hengellinen ylpeys. Raamattu sanoo: "Ylpeys käy lankeemuksen edellä." Oikeaoppisuus voikin olla yksi salakavalampia harhaoppeja. Jos joudut heidän hampaisiinsa, muista että he vainosivat Jeesustakin ja ristiinnaulitsivat Hänet kuvitellen tekevänsä palveluksen Jumalalle.
Jeesus antoi selvän käskyn kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsikseen ja opettaa heidät pitämään käskyt. Jeesus antoi kastekäskyn kastajille.
Laittomuuden tekijät eivät tottele Jeesuksen käskyä, ja heidät Jeesus on kerra häpeällä karkottava silmiensä edestä. Menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät. (Mt.7:22-23)
Jeesuksen opetuslapset on. Ja kerro samalla onko se kaikki synninharjottaminen, jota suuri osa heistä harrastaa, onko se sitä käskyjen pitämistä?
Jeesus sanoi, että hedelmistään puu tunnetaan ja huono puu ei tee hyvää hedelmää, sekä hyvä puu ei tee huonoa hedelmää.
Kastamalla ei Raamatun mukaan tehdä opetuslapsia. Jos heistä jotain kastamalla tulee, niin sitten muotojumalisia.
Jeesuksen alkuperäisten sanojen mukaan hänelle tehdään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Lapsi on paras mahdollinen pääsemään sisälle Jumalan valtakuntaan. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi se ei pääse sinne sisälle.
Älä jätä lastasi kastamattomaksi pakanaksi lahkojen hengen alle, joka ei ole oikea, vaan pakene lahkosta ja vie lapsesi oikealle kristilliselle kasteelle, jossa on mukana Kristuksen kuolema ja veri.
Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Vie lapsesi vaikka väkisin kristilliselle kasteelle nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, lahkojohtajien estelyistä huolimatta.
...häneen, ja vasta sitten kastaa!
>>Kirjoitat-
>>Jeesus antoi selvän käskyn kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsikseen ja opettaa heidät pitämään käskyt. Jeesus antoi kastekäskyn kastajille.
"antoi käskyn kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsikseen"!?
>>Matt 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen*Poreuomai oun (matheteuoo) panta ho ethnos,
-Menkää siis (opettamaan) kaikkia kansoja,
>baptizoo autos eis to onoma,
-kastakaa heitä tähän nimeen,
>Tou patros, kai huios, kai tuo hagios pneuma.
-Isän, ja Pojan, ja Pyhän Hengen.
Sana "matheteuoo" tarkoittaa, "opettamalla oppilaaksi" tekemistä! Sana "mathetis" takoittaa "opetuslapsi"!
Vanha 1500 luvun King James,in käännös on kääntänyt tuon saman kohdan aivan oikein!->
>>19. "Go ye therefore, and (teach) all nations", baptizing them in the name...
>>Tässä tuo 1776 biblian käännös->
>>Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
>>>19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän.....
tietenkin ensin pitää kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen että lapsi saa Pyhän Hengen
eihän ihminen voi uskoa oikein ilman Pyhää Henkeä.
lapsenakastetuissa nimikristityissä?
Pyhä Henki saa aikaan hyviä hedelmiä.
onko teillä kaikilla se sama henki? ilmeisesti?
saisit siellä rauhassa sotkea asioita, ja pilkata
tuskin siellä paljon muut käviskää, paitti nauramassa.
Ps. 2:4
Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä.
oikeesti, ei pahalla.
"Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?
Jumalan sanan tie joka uskoo ja kastetaan pelastuu,
eikä toisinpäin.
Lahkot pyrkivät UUDESTIkastamaan jo kerran Jumalan toimesta lapsena kastettuja kristittyjä.
2. Piet. 2:15
He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
Jeesus sanoi->
>>Matt. 18:3 ja sanoi:
"Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.>Matt. 19:14 Niin Jeesus sanoi:
"Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".>Matt. 18:5 "Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut"!>Matt. 19:15
"Ja hän pani kätensä heidän päälleen ja lähti sieltä pois"!>Mark. 10:16
"Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä"!
Jeesuksen eläissä oli vain aikuisille tarkoitettu Johanneksen parannuksen vesikaste, joka lakkasi 2000 vuotta sitten. Jeesus ei kastanut ketään Johanneksen parannuksen vesikasteella (Joh.4:2).
Jeesuksella oli sitä vastoin vanhan liiton aikana maan päällä eläissään valta antaa syntejä anteeksi ilman kastettakin. Ristinryöväri, syntinen nainen, lapset. Vanhemmat veivät väkisin lapsiaan saamaan Jeesuksen parantavaa, pelastavaa ja siunaavaa kosketusta. Juutalaiset tiesivät hyvin kirjoitukset ja lastensa aseman Jumalan edessä, jos mitään ei tehdä: "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps.51:7).
------------------------------------------
Kristillinen kaste lapsille alkoi vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Mutta siitä kasteesta lisää toisen kerran.
Satutko olemaan tietoinen, että tuo "knutbyn" pastori ja koko seurakunta olivat eroitettu jo aiemmin helluntaiseurakunta yhteydestään pois juuri vieraiden ja outojen seurakunnssa tapahtuneiden tapauksien vuoksi!
Näin juuri pitääkin toimia jos Raamatullisesti toimitaan, sillä Raamattu antaa siitä selkeät ohjeet! Väärä opetus ja jatkuva syntielämä ovat eroittamisen syy mikäli selkeää parannuksen tekemistä ei ole havaittavissa! Näin kävi koko ruotsin Knutbyn seurakunnalle!
kasteen ottaa uskoontullut.
valta antaa synnit anteeksi. Sinun kannattais ruveta
metsästämään vaikka sitä antikristusta, Eikä
taistella Kristittyjä vastaan olathan he veljiäsi ja
sisariasi tunnustavat Jeesuksen lihaan tulleeksi
Jumalaksi.
Vain Lyydian sanotaa kyselleen muiden mielipidettä omasta uskostaan kasteen jälkeen. Muiden kastettujen perheenjäsenten uskosta ei ole mitään mainintaa. Perhekunta käsitti myös palvelijoiden perheet lapsineen. Kastettuun perhekuntaan saattoi enimmillään kuulua jopa tuhat ihmistä. Vasta kasteessa saatava Pyhä Henki uudestisynnyttää ihmisen vedestä ja Hengestä.
Apt.16
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
Apt.19
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Etkö tiennyt että antikristuksia on lähtenyt monta liikkeelle perustamaan omia kuppikuntiaan ja pyydystämään niihin maksavia jäseniä. Elamys-noita perusti ensimmäisen lahkon esikuvansa Luciferin mukaisesti.
18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
ei Raamattu turhaan lahkoista varoita. lahkot ei peri Jumalan valtakuntaa (Gal.5:20-21)
ethän vain kuulu lahkoon?
antikristus joka esiintyy Jeesuksena ja joka eksyttää niin islamilaiset kuin hindut ja kristityt
kaikki odottavat " Messista" kuka minkin mimistä.
Tämä laiton joka ilmestyy ennenkuin Jeesus tempaa omansa, eksyttää ihmiset palvomaan itseään.
Saatana tekeytyy juuri valkeuden enkeliksi ja antikristuksen henki matkii helluntain tapahtumia.
varo enemmän lännestä tulevaa eksytystä kaatamisineen valeparantimisineen ihmeineen ja tunnustekoineen ja muita tulenheittäjiä ja hengen baarimikkoja, joita lahkouskoiset haalivat myyntitykeikseen
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Pyhä Henki toimii sinun elämässäsi ja mikä on mielestäsi oikeeta Hengen toimintaa.
Raamattussa sanotaan: voimavaikutukset on moninaiset
mutta Henki on sama.
Eikö saa näkyä mitään voimavaikutusta uskon että
Jumala kykenee kaatamaan ihmisen jos haluaa.
Raamatussa vain kaatamisiin ei liity mitään siunausta, pikemminkin päinvastoin. Kaikki kaadetut olivat Jeesuksen vihollisia.
Jumala ei ole mikään pellehermanni.
että huumorintajuinen kuitenkin kun on huumorinkin
luonut.
Niin mitenkäs se Pyhä Henki toimii?
Miten Jeesus sulle puhuu?
Joh. 8:47
Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
---
Älä anna kaataa itseäsi lahkoissa maahan selälleen, sillä siellä asustaa maan tomua nielevä olento, joka haluaa sinut seurakseen ja pilkattavaksi.
Jumala ei kaada ketään, vaan nostaa ja kantaa.
1.Kor.1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankelimia julistamaan --- ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."
Kirkkosi juuri rikkoo kaikki kastetta koskevat Raamatun kohdat ja vääntää ne kieroon. Rooman Paavien jäänne ev.lut. kirkossa tulhoo tehokkaasti Raamattuun kirjoitetun uskovien upotuskasteen.
Pakko-päävalelu-nimenanto-rituaali on noituuteen verrattava asia missä uskotellaan ihmisen voivan uudestisynnytääkin ja haudata samanaikaisesti!!!?
Joh.1:14 "jotka eivät ole syntyneet lihan tahkosta eikä miehen tahdosta vaan Jumalasta.
Kun pappi ja vahemmat päättävät uudestisynnytää sunnuntaina klo 13.00 lapsen se on lihan ja miehen tahtoa 100%. Ainoa Raamatullinen asia on kaste kaava, mikä ei suinkaan riitä, kun kaikki muut asiat ovat vastoin Raamattua.
Raamattu sanoo:"antakaa kastaa itsenne" ja "ottakaa kaste" jne. täysin vapaaehtoinen asia.
Jos Paavali eläisi nykyaikana sinä olisit varmaan hänet jo haukkunut lahkolaiseksi ja tuominnut hänen kastekäytännön vääräksi, koska se ei ole Rooman Paavin harha-oppisen kirkon mukainen ja Paavali, kun olisi perustettut uskovienkasteen Raamatulla alusta loppuun.
En tiedä mitä tarkoitat lahkoilla?
Helluntaiseurakunnissa ainakin kastetaan lapsia, kun ne sitä pyytävät ja ovat uudestisyntyneet Pyhän Hengen kautta. Vauva siunataan Jeesuksen nimessä, jos vanhemmat tuovat siunattavaksi. Eihän vauvoja voi opetaakaan, mistä puhutaan kasteen yhteydessä ja ensin tehdään opetuslapsiksi(julistamalla evankeliumia) "Tehkää opetuslapsiksi,(pilkku) ja kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt pitää." Matt. 28:19-20 Vauvalta ei voi vaatia "pitämään kaikki, mitä Jeesus on käskenyt pitää" Uskovien kasteen kassa nämä Raamatun kohdat eivät tuota ongelmia.
Etkö lainkaan välitä mitä Raamatussa todella lukee?
Niin, jotkut puoskarit nimittelevät vapaiden suuntien uskovinseurakuntia "lahkoiksi" pilkka mielessä. Suomen suurin kristillinen lähetysjärjestö on Helluntaiseurakuntien (n.500 lähettiä). Onhan helluntailaisia viisi-seitsemän kertaa enemmän maailmassa kuin ev.lut.laisia.
Tutki miten Jumalan seurakunta kostuu UT:ssa ja ketkä sitä johtaa jne. voi olla, että olet "kirkkosi" kanssa hukassa ja pian huomaat olevasi seurakunnaton, kastamaton ja opetuksesta osaton jne. Jeesus sanoi: "siksi te eksytte, kun te ette tunne kirjoituksia."
Sattumalta Raamattu kehotaa jättämään "porttokirkon" "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani , ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa. Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti." Ilm. 18:4
En tahdo kuulua kirkkoon, missä jumalattomat ja homoseksuuaalit voivat toimia kirkon viroissa ja Room.kat.sakramentit ovat käytössä. Jumalattomien jäsenyys on kirkossa mahdollinen ja heille ehtoollisen anto ja pakkovalelukasteet myös ovat väärää toimintaa Raamatatun valossa.
Jumalan seurakunta kostuu vain elävistä "ruumiin jäsenistä" siis uskovista ja kastetuista ja sitä johtaa vanhemmisto, ei siis jumalattomat.
Nyt voit miettiä, mihin "lahkoon" itse kuulut, eikö Luther juuri perustanut omaa lahkoa eroon "Äitiportosta" vai oletteko jo palannut takaisin, ja tehneet uskonpuhdistuksen tyhjäksi?
Raamattu ei varoita kirkoista, vaan lahkoista (Gal.5:20-21) Lahkot eivät peri ollenkaan Jumalan valtakuntaa, koska niissä ei ole ollenkaan Jeesusta. Muita henkiä ja voimia kyllä sitäkin enemmän.
Jeesuksen kuvaus lahkoista:
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
toimii, mikä on tervettä Hengen toimintaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
ei puhuta kaatamisista mitään
työnjakohan se oli jo silloin Paavali julisti ja Apollos kastoi. Paavali oli pakanoiden apostoli, mutta oli jokin fyysinen vamma tai muu sellainen pistin lihassa, joka rajoitti tekemistä.
Lyydiankin perhekunnan kaste,jossa Paavali julisti, mutta toiset kastoivat tai sitten Paavali itse? ei Lyydian perhettä jätetty kastamatta niinkuin yrität uskotella.14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
suurissa perhekunnissa saattoi olla satoja jopa tuhannen ihmistä tarvittiin monta kastajaa. perhekunta kun sisälsi isäntäväen perheen lisäksi myös palvelijoiden perheet lapsineen. ketään perheenjäsentä ei missään mainitussa viidessä perheessä jätetty kastamatta. kastettuja perhekuntia oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo erikseen mainitut viisi perhettä. Jeesuken seurassa kulkeneet apostolit kastoivat todistettavasti ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan pieniä lapsia. samoin katakombeissa vainotut kristityt kastoivat lapsensa Jeesukselle. Lahkolainen sanoo, että he joutuvat helvettiin kun menivät lapsensa kastamaan.
vanhin kastetapa jo ensimmäisenä helluntaina oli vihmontakaste, josta Hesekiel ennustaa
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
mainitsemassasi raamatunpaikassa kyllä kasteeseen viittaa, vaan Jumalan sanan puhdistavaan vaikutukseen. Jumala saarnauttamansa sanan kautta puhdistaa niiden ihmisten sydämet, jotka sen uskovat, eli kyseisessä paikassa Israelin heimon jäsenet jotka harjoitti epäjumalan palvelusta.
on taivaan kansalainen, ei sinun tarkoittamasi lahkolainen, jota et näytä itsekään ymmärtävän.
Kaikki jotka ovat uskossa vastaanottaneet Jeesuksen elämäänsä, näköjään on sinusta lahkolaisia, onhan se niinkin, Nasaretin lahkolaisia uloskutsuttuja uskovat ovatkin, muttei luterilaiset valitettavasti kaikki kylläkään. Lahkolaisia siellä näyttää toden totta olevankin joka suuntaan, on meditoijia, povareita, saatananpalvojia, ateisteja, murhaajia, raiskaajia, ja kaikki vauvana kasteltuja joten lahkoja piisaa.
Uskovien yhteys on aivan eri juttu, niinkuin Apostolien teoissa sanotaan, he mursivat leipää ja ihmeitä ja merkkejä tapahtui, ja kansa pelkäsi ja ihmetteli mitä kummaa heidän keskuudessaan tapahtuu, tarkoittanee sitä ettei suinkaan kaikki olleet ottaneet Jeesusta vastaan eivätkä olleet ottaneet kastettakaan. Siis uskovat olivat oma porukkansa, ei sinne kuulunut koko kylän väestö, niinkuin luterilaisuudessa tahtoo olla, valitettavasti. Vieressäsi saattaa istua vaikka mikä synninharjoittaja, ei se ole Jumalan seurakunta johon kuuluu haureuden harjoittamista, vainaja henkien kanssa yhteydessä olevia henkilöitä jne.
Jumalan kansa ei palvo muita jumalia, on vain yksi Jumala ja Hänellä Poika Jeeus Kristus.
Varoitan sinua joka haukut täällä koko ajan lahkolaisiksi joilla ei ole Pyhää Henkeä, ettet vain arvostelisi itse Jumalan kutsumaa henkilöä ja pillkaat häntä. Tee parannus tuosta ja hyvin äkkiä, ehkä se sinulle vielä annetaan anteeksi.
en ole koskaan kuullut sanoilla "vihmomisesta" kuin vasta nyt sinulta.
kasteessa on käytettävä puhdasta vettä, kuten Hesekiel sanoo
Taisto se vaan yrittää opettaa Kreikankielen asiantuntijoita sanakirja kädessä miten "oikea" käännös kuuluu Taiston mielestä.
Taisto varmaan luulee, että Kreikankielen asiantuntijoilla ei ole ollut sanakirjaa käytössä.
Mitäköhän ne Kreikaa ikänsä opisklelleet raamatunkääntäjät Taiston käännös-menetelmästä meinaavat?
Kirjoittaessasi:
"Onhan helluntailaisia viisi-seitsemän kertaa enemmän maailmassa kuin ev.lut.laisia. "
Seraavassa virallinen tieto eri uskontojen jäsenmääristä:
-anligaaneja 68 milj
-baptisteja 22 milj
-luterilaisia 68 milj
-metosisteja 75 milj
-reformoituja 52 milj
-ortodokseja 76 milj
-katolilasia 883 miilj.
MINNE siis sijoitat ne väittämäsi 500 miljoonaa helluntalaista???
Jumala ei anna pilkata omiaan kostamatta sitä.
Että varoituksi vaan, Veikko Hurstin vaimoakin oli
pilkannut yksi mies työpaikalla, niin eräänä päivänä
oli Jumalan henki sanonut Veikon vaimon suun kautta,
huommenna et tule tuosta ovesta enää. Kun mies oli
ollut tulossa ovesta seuraavana päivänä pilkaamaan,
niin oli kaatunut kuoleena maahan. Tämä tarina on
tosi, ja ihmiset oli ihmessään puhuneet sitä ympäri
tehdasta.
on helluntalaisiksi luokiteltuja ties kuinka paljon.
Karismaattisia katolilaisiakin on ties miten paljon.
Ei kaikki ole sitä miltä näyttää.
mutta Henki on sama.
lahkosta, ev.lut. kirkosta en löytänyt just siinä
seurakunnassa sattui kai olemaan niitä sokeita taluttajia.
Kalispera!
>>Epifanai kurios to prosopon autoon epi se kai eleeoo se!
siul on hyvä sanakirja, ku siit löytyy noi paljo sanoi?
>>Kirjoitat-
>>MINNE siis sijoitat ne väittämäsi 500 miljoonaa helluntalaista???
>>(Hellunt/karsimaattisen liikkeen nousu 1900-luvulla kristikunnan toiseksi suurimmaksi liikkeeksi katolisen kirkon jälkeen on ollut vuosisatamme merkittävimpiä kristillisiä ilmiöitä.
"Kasvu nollasta 400 miljoonaan 90 vuodessa on ennennäkemätöntä koko seurakunnan historiassa." (Hollenweger).
Karismaatikkojen lukumäärä on suunnilleen sama kuin muiden protestanttien ja ortodoksien yhteensä! (Brasiliassa käy enemmän helluntailaisia kirkossa yhtenä sunnuntaina kuin koko maailmassa on luterilaisia!)
Karismaattisia on ehkä eniten katolilaisissa- onko siis katolilaiset hellareita.
Kumma tapa lukea karismaattiset uskovat helluntalaisten lukumäärään.
Vaimoni ja minä emme ole helluntalainen, mutta Jumala on suonut meille useitakin Raamatun ilmoittamia Hengen lahjoja. Älä siis lue mitä helluntalasiin "karismaattisuuden" vuoksi.
joopa-
luterilaisia/työssäkäyviä on kaikkein eniten maailmassa.
Esittämäni luvut ovat historiankirjasta vuodelta 2000.
Taisto; uJmei'" de; oujk ejste; ejn sarki; ajlla; ejn pneuvmati, ei[per pneu'ma qeou' oijkei' ejn uJmi'n. eij dev ti" pneu'ma Cristou' oujk e[cei, ou|to" oujk e[stin aujtou'.
Miksi Kreikankielen oppineiden käännös ei sulle kelpaa?
Siksi koska se ei tue oppiasi ja yrität sanakirja kädessä tehdä "paremman" käännöksen!
Hengenlahjoja vai ovatko lahjasi oman mielikuvituksen tuotetta. Nimittäin kaikki tuntemani
luterilaiset joilla on raamatullisia armolahjoja
ovat tajuneet että näitä samoja lahjoja on helluntailaisillja ja sama Henki.
Etkö osaa itse päätellä lukemaasi!?!?
Helluntailais/karismaattiset tarkoittaa saman opin ja karimaattisuuden omaavia uskovaisia!
Yksistään helluntailaisia on 400-500 miljoonan väliltä riippuen monista asianhaaroista miten luvut päästään laskemaan! Näitä muita karismaatikoita on nuo loput tuosta 590 miljoonasta, eli 150-200 miljoonaa!
>>Kirjoitat-
>>Karismaattisia on ehkä eniten katolilaisissa- onko siis katolilaiset hellareita.>Kirjoitat-
>>luterilaisia/työssäkäyviä on kaikkein eniten maailmassa.
Onneksi luterilaisissakin on uudestisyntyneitä.
Ja samoja lahjoja on nähty ja koettu yhdessä.
Mutta jos joku väittää että kaikki kirkon ihmiset ovat uskovia, hän saa todella väitöksensä kanssa hävetä. Onko murhamies, pedofiili uskova?
ei, ei se niin mene, vaan ne jotka ovat pesseet vaatteensa kalliila verellä.
Tuo väite mitä täällä yritetään syöttää on saatanan suuri valhe, että kaikki lapsena kastellut ovat saaneet Pyhän Hengen, tuolla niitä kaduilla kulkee niin Pyhää Henkeä täynnä jotta!
Kalimera! ;)
>>Kirjoitat-
>>miksi Kreikankielen oppineiden teksti ei sulle kelpaa
saat vastauksen vaikka heitä
BAPTIDZOO verbi Ei Uudessa testamentissa merkitse veteen UPOTTAMISTA.
Vaan se merkitsee varsinaisen kasteen lisäksi ”peseytymistä”, käsien ja jalkojen pesemistä.
baptidzoo-sanalla on vanhatestamentillinen tausta. Erilaiset ”pesot” (Hb 9:10) ”vihmonta” (jes 52:15). Hes 36;25, Hb 12:24)
”pirskottaminen” (4 ms 8:7) olivat Vanhassa liitossa yleisiä.
Jesasja ennusti Messiaasta:
”Niin hän on VIHMOVA MONET PAKANAKANSAT”
Leeviläisten puhdistamiseksi oli PIRSKOTELTAVA heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä (4.Ms 8:7)
Baptidzoo -sana merkitsee Uudessa testamentissa KAIKENLAISTA VEDELLÄ KOSKETTAMISTA. Baptidzoo-sana ei vielä itsesään kerro millä tavalla kosketus tapahtuu.
Uudessa testamentissa ei ole YHTÄÄN KOHTAA, jonka perusteella voitaisiin osiittaa,, että baptidzoo merkitsee ainoastaan upottamista, eikä muuta.
Uusi testamentti käyttää UPOTTAMISESTA (Mt 18:6) ja veteen vajoamisesta (Mt 14:30) kokonaan toista sanaa KATAPOTIDZOO.
--
Miksi et kerro hellutaiseurakuntien yhteenlaskettua jäsenmäärää?
MISKI LISÄÄT hellarien jäsen lukuun suuren määrän katolisia- luterilasia -aglikaaneja jotka suhtautuvat karismaattisuuteen myönteisesti.
Luuletko tosiaankin että karimaattisuuteen myönteisesti suhtautuvat muihin kirkkokuntiin kuuluvat ovan opiltaan helluntalaisia?
Opetuskirjoituksiani lödät mm Pyhä Henki -palstalta:
_Pyhä Henki Raamatussa
-Henkien koettelu -jota on painettu Suomeksi jo yli 20-tuhatta kpl ja Venäjäksi Pietatissa 2000 kpl
-ja kymmen kunta muuta opetuskirjoitusta eri palstoilla
- mm PEDON MERKKI
Koska saamme nähdä Taiston laajempi kokonaisvaltainen opetuskirjoitus jostakin aiheesta?
Esimerkiksi siitä mitä kasteessa Raamatun mukaan tapahtuu!
Muuten Voitto Ramu on mm toiminut työelämässä opettajana Suomen nuorison parhaiten koulutetulle osalle.
Kysyn vieläkin Taistolta:
Miksi sinulle ei kelpaa Kreikankielen asiantuntijoiden kääntämät Raamtun tekstit kun sohleet omia sanakirja-"äännöksiäsi" tänne palstalle?
Turistien sanakirjojen tasolla olevaa kielitaitoa.
Traktaatteihin tarkoitettuja väännöksiä, joilla houkutellaan ihmisiä uudestikasteille uskonnollisiin yhdistyksiin maksaviksi jäseniksi.
Raamattu on Jumalan sanaa. Siellä on oikein käännetty. Älkää ottako Raamatun rinnalle mitään lisäkirjoja ja sepustuksia, se on yksi harhaopin tuntomerkki, kun Raamattu tehdään epäluotettavaksi.
"mahtoiko Jumala todella sanoa niin?" tuohon tarkoitukseen käytetään Taiston "kreikan sanakirjaa"
vastaan, vai onko?
Haastan Taiston opillisiin väittelyihin kasteesta:
Aloitapa ole hyvä.
Minulla on muutama päivä nyt aikaa
----------------------
sitten myöhemmin jostakin seuraavista aiheista joista olen tännekin tuonut jaajemman kokonaisvaltaisen tutkielmani:
Ainakin seuraavat laajemmat tutkielmani löydät tältäkin palstalta
-ÄLKÄÄ JOKAISTA HENKEÄ USKOKO
-”HENKIKASTE ” JA Pyhän Hengen saaminen on sama asia
-lopun vaiheet
-Pyhä Henki Raamatussa
-Jeesus on Messias
- PAASTO- ohjeita paastoa suunnitteleville
-1000- vuotinen aika edessäpäin
-kasteen historia
-sapatista
-Sielun kuolemattomuus
-laista ja armosta
-perisynnistä
Noista aiheista on olemassa kirjallinen esitys (noin sadan muun kirjallisen esitykseni lisäksi) ja niitä on levinnyt muutama kymmenentuhatta kpl tilaajille.(vain 4 noista noin sadasta opetusvihkosestani on kirjapainossa painettuja)
Pajonko Taisto sinun kirjoituksiasi ovat ihmiset tilanneet?
Oletko ihan oikeasti tosissasi?
Kuule Voitto! Noita sinun kirj.., vai olisikohan ne kuitenkin väisäseltä kopioituja tekstejä, on täällä nähty jo niin paljon, että kyllä ihmetellä täytyy jos joku niihin lankeaa, no tietysti nämä muut kirkkohurskaat sinun kanssasi!
Vai sinun opetuskirjoituksia minun pitäisi vielä lisääkin alkaa lukea! Et voi olla tosissasi!
Kyllä täytyy olla pahasti itseensä kyllästynyt ja viis välittää mitä ottaa vastaan sekä vailla itsekritiikkiä joka niihin lankeaa, on niitä nyt senverran jo täällä nähty noita sinun oppejasi. Sorry! Mutta kun sokea sokeaa taluttaa, niin molemmat ojaan lankeaa, sellaisia ne sinun opetuksesi ovat. Ainut minkä otan sinun kirjoituksistasi opiksi on se, etten ota niista opiksi itselleni mitään, ja kartan niitä visusti ja kehoitan muitakin samoin, ainakin kriittisesti tarkastelemaan jos lukevatkin!
Täytyy kai sitä jollaintavalla itselleen loistaa kun ei muutakaan keksi! Vai?
Kuten olen sanonut! Jeesus sinua runsaasti armahtakoon ja varjelkoon minua etten lankeaisi tämän enempää väittelemään sinun kanssasi.
Ja armahtakoon Herra minua ja antakoon anteeksi koska olen totisesti ihme kyllä lähes tuohtunut henkesi vaikuttamasta ilmapiiristä!
Mutta kiitos Jumalalle, Hän on voimallinen pitämään omansa pystyssäpäin. En lankea tuohon henkien mittelöön kanssasi sillä tiedän kuka sielläpäin tuon kaiken eripuran saa aikaiseksi! Pyydän anteeksi että hieman kiihdyin, se ei ole tapaistani!
Tämä oli nyt kuitenkin viimeinen sananvaihto kanssasi ellen sitten joudu jossain muussa keskustelun välissä ja tilanteessa huomauttamaan Raamatun opetuksen ohi menevistä opeistasi!
To oνοματι Iησου χριστου!
σκοπει ουν μη το φως το εν σοι σκοτος εστιν!
...parempi kielipää!
Kylläpäs näitä hengenjättiläisiä nyt näyttää täällä liikehtivän!
No luterilainen kirkkohan on niitä täynnä näitä samanlaisia hengen jättiläisiä!
Joten lähetyskenttää on aivan tuossa nurkan takana vaikka ei uskoisi olevankaan, "kristityssä maassa"!
Jumalan kiitos, että kirkonpiirissäkin voi tulla uskoon ihmisiä kuten eräs kuusihenkinen perhe jotka olivat ns, "kirkkohurskaita" ihmisiä! He tulivat elävään uskoon Kristuksessa ja välittömästi erosivat kirkosta pois kun Jumalan Pyhä Henki heille kirkasti minkälaista opetusta kirkko oikein kansaan valaa ohi Raamatun opetuksen! Vasta sitten heillekin valkeni tuo lapsikasteen harha kun Pyhä Henki sen heille kirkasti!
Tämä perheen isä oli vuosikausia aivan nuoruudestaan asti vetänyt kirkon miesten rukouspiiriä! Mutta kun hän tuli uskoon, ja heti perään koko perhe, niin siihen jäi kirkot, papit ja lukkarit ja harhaoppiset sakramentit! Ja hän sai täyttyä vielä Pyhällä Hengellä ja ylistää Herraa uusin kielin! Halleluja! ;)
Kun sinä nyt tuon Ramun kanssa osaat niin hyvin tuota Kreikkaa, ja että teillä on ihan taitoakin arvostella kreikankielen käännöstöitäni, niin kaivakaahan niistä joku vanha kirjoitukseni esiin, ja tutkikaa oikein Ramun kanssa yhdessä ja tuokaa ne nähtäväkseni kun olette virhheet niistä korjanneet, niin tutkitaan niitä sitten yhdessä ja ihmetellään ihan porukalla!
Pyysin Ramua tässä taannoin jo aiemmin tutkimaan kirjoitukseni jonka hän lupasikin tehdä ja pyysin opastamaan jos virheitä on, mutta opastusta ja virheitten tarkistuksi ei vaan ole näkynyt, mutta herjaamista ja suunsoittoa kyllä sitäkin enemmän! Elikä toisinsanoen, kirkollista hengen hedelmää on tullut niskaani hänen taholtaan aivan roppakaupalla, niinkuin sinunkin taholtasi, että enemmästä ei olisi enään oikein väliksi!
Semmosta!
Jumalan Rauhaa ja siunausta!
Jeesuksen nimessä! ;)
... se HENKI!
Se on juuri se, joka on helluntailaisuutta vastaan! HENKI! Siitä on kysymys!
Kristittyjen ja nimikristittyjen joukoissa on eri henki! Näin se vaan on! Kun Henki on sama, niin seurakunnalla ei silloin ole mitään väliä! Oli kyseessä sitten kirkollinen tai helluntailainen! Jumalan henki on se joka tunnista toisen elävässä uskossa olevan Kristityn ja iloitsevat yhdessä toisistaan, Sydämen tasolla, Jumalan rakkauden vaikuttamassa hengessä!
Äsken kun kirjoittelin Ramulle tuossa ja tunsin jonkinlaista levottomuutta sydämessäni kaikesta tapahtuneesta sanojen vaihdosta, niin huokasin Herran puoleen ja kysyin, "mistä tämä johtuu"?
Aivan kuin jostain taivaan kaukaisuudesta tuli sanoma, "se on henki"! "mutta pysy minussa, niin minä pysyn sinussa"! Heti samassa laskeutui ihmeellinen rauha ja lepo sydämeeni!
Sitten lähes heti tuli toinen sanoma perään kuin vahvikkeeksi edelliseen!
>>Älä ole levoton! "Henki itse todistaa henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia"!
Heti kun lapsikastettu tulee uskoon on lahkosaalistajat kimpussa kuin kiljuvat jalopeurat vieraan hengen ja lahkokasteen kanssa, joka ei ole Jumalasta, vaan valkeuden henkivallasta, jota johtaa valkeuden ylienkeli, helluntain henkivalta. eikä ihme, sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
kun jätät ne käännöshommat ammattilaisten tehtäviksi, eikös joo?
Taisto kirjoitti:
”Kuule Voitto! Noita sinun kirj.., vai olisikohan ne kuitenkin väisäseltä kopioituja tekstejä, on täällä nähty jo niin paljon, että kyllä ihmetellä täytyy jos joku niihin lankeaa, no tietysti nämä muut kirkkohurskaat sinun kanssasi!”
Voitto Ramu vastaa:
Mainitsemissani seuraavissa kirjoituksissa jotka täältäkin löytyvät EI OLE SANAAKAAN KOPIOITUNA VÄISÄSEN, eikä kenenkään toisen ihmisen kirjoituksista pl ”Älkää jokaista henkeä uskoko ” lause: ”älä mene sinne, siellä saattaa tapahtua suurempia ihmeitä kuin sinun eksyttämiseksesi tarvitaan” ja siihenkin olen laittanut Ruotsalaisen evankelistan nimen joka lause se on.
Kyseiset kirjoitukseni sisältävät TUHANSIA raamatunkohtia esityksien tueksi.
-ÄLKÄÄ JOKAISTA HENKEÄ USKOKO
-”HENKIKASTE ” JA Pyhän Hengen saaminen on sama asia
-lopun vaiheet
-Pyhä Henki Raamatussa
-Jeesus on Messias
- PAASTO- ohjeita paastoa suunnitteleville
-1000- vuotinen aika edessäpäin
-kasteen historia
-sapatista
-Sielun kuolemattomuus
-laista ja armosta
-perisynnistä
JOTENKA;
KOSKA SAMME NÄHDÄ EDES yhden Taiston laajemman tutkielman jostakin raamatullisesta aiheesta, Raamatulla perustelen.
Jotenka:
Haastan sinut perusteelliseen kastekeskusteluun . jossa esitetyt KAIKKI asiat on PERUSTELTAVA RAAMATULLA.;
Käsiteltäisiin ensin :
1. Miksi upotuskaste/valelukaste
2. Miksi lapsikaste on kielletty/välttämätön
3. Mitä kasteessa tapahtuu/mitä siinä ei tapahdu
4. Tapahtuuko upotuskasteessa jotakin sellaista Jumalan tekoa mitä ei valelukasteessa tapahdu?
Jos olet mies niin otat haasteen vastaan.
Muutoin asia tulkitaan siten, että sinä et pysty kasteesta lausumaan muuta kuin oppikuntasi sinulle opettamia fraaseja.
TOKI TOISETKIN SAAVAT ASIASTA KIRJOITTAA JAHKA PYSYVÄT KULLOINKIN AIHEESSA.
tullut hyvä vartija Treblinkaan.
veikkoseni.
lapsena kastetut ovat saaneet totuuden Hengen.
Ei vain näytä siltä.
Kukaan ei ole Jeesuksen oma jos hänellä ei ole Pyhää Henkeä.'
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa." Rm 8:9
Ilmoitat siis että hellarien lapset ei ole Kristuksen omia!
tai ei ihan samalla tavalla ennenkuin tulevat ymmärtäväiseen ikään. Missä ei ole ymmäärrystä siellä ei myöskään voi sitä vaatia.
Eihän alaikäisiä tuomitse maallinenkaan oikeus,
Jumala on varmasti vielä paljon oikeudenmukaisempi.
Eihän se kaste auta yhtään mitään aikuistakaan ilman
uskoa. Miksi pitäis kastaa viattomia lapsia.
Ja miten sellaisessa seurakunnassa johon kuuluu kaikki uskomattomat, voidaan harjoitaa raamatun mukaista seurakunta kuria. Ja uskoontulon välttämättömyys menee hämärän peittoon kun ihmiset
luulee että kaste ja kirkkoon kuuluminen riittää
pelastukseen.
Missä Raamatussa sanotaan, että lapsen ei tarvitse:
- ei uudestisyntyä
-ei tarvitse saada Pyhää Henkeä
- ei uskoa
- missä sanotaan että pelkästä lihasta syntyminen riittää taivaspaikkaan
Mies väittää lukeneensa Raamattua, eikä tiedä edes
Jeesuksen toiminnasta.
Mark 10:14" Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on tai-
vasten valtakunta."
Matt 18:10 Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään
näistä pienistä: sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaassa näkevät aina minun isäni kasvot".
Miksi koetat opillasi estää näiltä pieniltä taivasosuus?
Jatka sinä vain sitä samaa hokemistasi; Mikä lihas
ta on syntynyt, on lihaa. Mikä lihasta on synty-
nyt on lihaa. Mikä lihasta on syntynyt on lihaa
jne, jne Se taitaa olla ainoa Raamatun kohta jon-
ka ymmärrät; senkin väärin.
´näyttää toteen ettei lapsi olekaan Jeesuksen sanojen mukaan taivaskelpoinen. Missä siellä kumotaan Jeesuksen sanat, kysyn vaan!
Kuka on sellainen ihminen että menee Jeesuksen yläpuolelle ja todistaa nämä sanat tyhjäksi.
Jeesus EI sanonut, että taivastenvaltakunta on lasten!
Vaan hän sanoi että se on lasten KALTAISTEN.
AIKUISENKIN on tultava lapsen kaltaiseksi päästäkseen isnne sisälle:
"Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan."
Ilman uudestisyntymistä Hnegestä ei kukaan pääse taivaaseen:
"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä."
Missä luet, että lapsi olisi syntyessään maailmaan syntynyt Hengestä?
Luetun ymmärtämisen koe:
Mikä syntyy lihasta ja mikä Hengestä?
---
Toki minun on myönnettävä, että ei nää asiat olleet minullekaan selviä heti kun vuonna 1959 aloitin Raamattua laajemmin; ei edes vielä muutama vuosi sen jälkeen kun olin lukenut 3 Raamttua niin merkintöjä täyteen, että jouduin ostamaan taas uuden.
MUTTA sitten vuosikymmeniä myöhemmin asiat alkoivat avautumaaan kun niitä laajemmin oli tilaisuus tutkia.
Jotenka ymmärrän sinua kun nää asiat ovat sinulle vielä peitossa.
Ei Jumala avaa sanaa heti uskonelämän alussa koko eliniän tarpeiksi- vaan Hän avaa Sanaansa sitä perää kun pystyt sitä omaksumaan.
kunnia kuuluu siitä Herralle.
JUURI NIIN- palvelijat ovat vaan tehneet sen minkä tehtäväksi saivat- ja ovat vaan tapausten sivusta seuraajia mitä Jeesus tekee- tokis siinä monesti katselee tapahtunutta silmät pyöreänä.
EVANKELIUMIN sanan vieminen samalla rukoiltavalle on tärkeää.
Myönnettävä on että nykyään en muista tuota sairaiden puolesta rukoilemista moneen kuukauteen.. Näyttäisi nykyisin olevan suhdeluku siten että saan viedä evankeliumin sanan eri menetelmin ehkä sadalletuhannelle ihmiselle ja YHDEN sairaan poulesta rukoillaan-
Täskeysjärjestys ja syhde on mielestäni nyt oikea.