Transsukupuolisuudesta

Tuo oli tyypillistäkin tyypillisempi hellarivastaus, mutta noihin olenkin jo vuosien varrella tottunut.

Kun tulee vastaan jotain sellaista, mikä ei mahdu omaan pieneen sievään valmiiksi pureksittuun maailmankuvaan, siihen reagoidaan äärimmäisen vihamielisesti. Kaikki tähän maailmankuvaan mahtumaton leimataan a) synnin seuraukseksi b) Perkeleen aikaansaannokseksi, ja sen sijaan, että asiaa alettaisiin pohtimaan älyllisesti ja rationaalisesti, hyökätään henkilöä vastaan. Vielä, jos puhuisit "älyllisestä huoraamisesta", vastaus olisi täydellinen.

Sen, kumpi meistä on sekaisin, jätän yleisön ratkaistavaksi.

TSM2F kirjoitti:

Tuo oli tyypillistäkin tyypillisempi hellarivastaus, mutta noihin olenkin jo vuosien varrella tottunut.

Kun tulee vastaan jotain sellaista, mikä ei mahdu omaan pieneen sievään valmiiksi pureksittuun maailmankuvaan, siihen reagoidaan äärimmäisen vihamielisesti. Kaikki tähän maailmankuvaan mahtumaton leimataan a) synnin seuraukseksi b) Perkeleen aikaansaannokseksi, ja sen sijaan, että asiaa alettaisiin pohtimaan älyllisesti ja rationaalisesti, hyökätään henkilöä vastaan. Vielä, jos puhuisit "älyllisestä huoraamisesta", vastaus olisi täydellinen.

Sen, kumpi meistä on sekaisin, jätän yleisön ratkaistavaksi.

Meidän on huolehdittava lähimmäisistämme, olivatpa he sitten seksuaali- tai sukupuolivähemmistöihin kuuluvia. Tällaisetkin voivat olla uskovia ja Jeesuksen omia. Tunnen monia uskovaisia, jotka ovat homoja.

Jumala ei ole ensinnäkään luonut ketäään eikä mitään. Toiseksi kukaan mies ei ole 100%;sti mies eikä nainen 100%;sti nainen. Kaikissa meissä on molemman sukupuolen ominaisuuksia.

Säälin sua. Olet kyllä niin harhassa kuin vain olla voi - että surettaa todella.
Olet kyllä kaukana totuudesta.

TSM2F kirjoitti:

Tuo oli tyypillistäkin tyypillisempi hellarivastaus, mutta noihin olenkin jo vuosien varrella tottunut.

Kun tulee vastaan jotain sellaista, mikä ei mahdu omaan pieneen sievään valmiiksi pureksittuun maailmankuvaan, siihen reagoidaan äärimmäisen vihamielisesti. Kaikki tähän maailmankuvaan mahtumaton leimataan a) synnin seuraukseksi b) Perkeleen aikaansaannokseksi, ja sen sijaan, että asiaa alettaisiin pohtimaan älyllisesti ja rationaalisesti, hyökätään henkilöä vastaan. Vielä, jos puhuisit "älyllisestä huoraamisesta", vastaus olisi täydellinen.

Sen, kumpi meistä on sekaisin, jätän yleisön ratkaistavaksi.

Siis sinä koet tietäväsi asian paremmin kuin raamattu ja siihen uskovat?
No aika viisas sun täytyy olla jos kaikkia niitä viisaampi koet olevasi kun uskoo raamattuun.
Tiedemiehet ja monet muut uskovat raamattuun, mutta sinulle se ei riitä haluat vain pitää kiinni sairaasta luonnonvastaisesta näkemyksestäsi kiinni.
Turha hakea ainakaan raamatusta ymmärrystä sairaille mielipiteillesi.

Menestysteologi kirjoitti:

Siis sinä koet tietäväsi asian paremmin kuin raamattu ja siihen uskovat?
No aika viisas sun täytyy olla jos kaikkia niitä viisaampi koet olevasi kun uskoo raamattuun.
Tiedemiehet ja monet muut uskovat raamattuun, mutta sinulle se ei riitä haluat vain pitää kiinni sairaasta luonnonvastaisesta näkemyksestäsi kiinni.
Turha hakea ainakaan raamatusta ymmärrystä sairaille mielipiteillesi.

Ummm... siis mitä oikein tarkoitat tuolla "sinä koet tietäväsi asian paremmin kuin raamattu ja siihen uskovat?"

Sanotaan suoraan, että uskon kyllä Jumalaan mutta en lue Raamattua pilkkua viilaten.

Sanon myös suoraan, että te raamattu-uskovaiset olette farisealaisempia kuin fariseukset itse. Sanotte mielellänne seuraavanne Jeesusta mutta todellisia esikuvianne ovat ne fariseukset, joita vastaan Jeesus nousi - ja joita edes nykypäivän juutalaiset eivät pidä kovinkaan suuressa arvossa. Itse asiassa pidän nykypäivän juutalaisia, jotka kiistävät ja kieltävät Jeesuksen jumaluuden, paljon lähempänä Jeesuksen ideaalia kristityistä kuin kristittyjä itseään, varsinkaan hellareita.

Aikoinaan kun Nikolaus Kopernikus keksi, että Maa kiertää Aurinkoa, Martti Luther totesi, että "kansa kuuntelee astrologinousukasta, joka yrittää todistaa, että Maa liikkuu eivätkä taivas ja taivaanvahvuus, Aurinko ja Kuu - tämä pässinpä haluaa kääntää päälaelleen tutkimuksen ja tähtitieteen, vaikka pyhät kirjoitukset kertovat meille nimenomaan että Joosua sai Auringon pysymään paikallaan". Jean Calvin puolestaan uhkasi Kopernikusta tappotuomiolla jumalanpilkasta todeten "Kuka rohkenee asettaa Kopernikuksen arvovallan Pyhän Hengen yläpuolelle?"

Se pyörii sittenkin Eli Raamatulla on ennenkin osattu lyödä päähän. Kai samaan hengenvetoon uskot, että maa on litteä kuin pannukakku ja Aurinko kiertää maata, koska niin annetaan ymmärtää Raamatussa?

Jos Nikolaus Kopernikus tiesi asiat paremmin kuin Raamattu, niin oletan myös minua hoitaneiden psykiatrien ja lääkärien sekä tätä riesaa tutkineiden ihmisten tienneet asiat paremmin - varsinkin paremmin kuin hellarit, sillä Raamatussa ei aiheesta nimeltä "transsukupuolisuus" mainita sanallakaan - siitä on vain kaksi vihjausta: 5. Moos 23:2 ja Jes. 56:3.

Enkä myöskään ymmärrä tuota esittämääsi luonnonvastaisuusargumenttiä. Jos hollantilaiset tutkijat ovat todenneet, että tämä riesa johtuu aivojen rakenteen anomaliasta, silloin kyseessä on luonnollinen ilmiö, eikä tuo luonnonvastaisuusargumentti (joka muuten on naturalistinen virhepäätelmä) päde. Pelkkiin auktoriteetteihin vetoamista ilman perusteluja puolestaan ei ole koskaan pidetty hyvänä keskustelutekniikkana.

Sen, kumpi meistä on sairas tai häiriintynyt, jätän puolestaan yleisön ratkaistavaksi

TSM2F kirjoitti:

Ummm... siis mitä oikein tarkoitat tuolla "sinä koet tietäväsi asian paremmin kuin raamattu ja siihen uskovat?"

Sanotaan suoraan, että uskon kyllä Jumalaan mutta en lue Raamattua pilkkua viilaten.

Sanon myös suoraan, että te raamattu-uskovaiset olette farisealaisempia kuin fariseukset itse. Sanotte mielellänne seuraavanne Jeesusta mutta todellisia esikuvianne ovat ne fariseukset, joita vastaan Jeesus nousi - ja joita edes nykypäivän juutalaiset eivät pidä kovinkaan suuressa arvossa. Itse asiassa pidän nykypäivän juutalaisia, jotka kiistävät ja kieltävät Jeesuksen jumaluuden, paljon lähempänä Jeesuksen ideaalia kristityistä kuin kristittyjä itseään, varsinkaan hellareita.

Aikoinaan kun Nikolaus Kopernikus keksi, että Maa kiertää Aurinkoa, Martti Luther totesi, että "kansa kuuntelee astrologinousukasta, joka yrittää todistaa, että Maa liikkuu eivätkä taivas ja taivaanvahvuus, Aurinko ja Kuu - tämä pässinpä haluaa kääntää päälaelleen tutkimuksen ja tähtitieteen, vaikka pyhät kirjoitukset kertovat meille nimenomaan että Joosua sai Auringon pysymään paikallaan". Jean Calvin puolestaan uhkasi Kopernikusta tappotuomiolla jumalanpilkasta todeten "Kuka rohkenee asettaa Kopernikuksen arvovallan Pyhän Hengen yläpuolelle?"

Se pyörii sittenkin Eli Raamatulla on ennenkin osattu lyödä päähän. Kai samaan hengenvetoon uskot, että maa on litteä kuin pannukakku ja Aurinko kiertää maata, koska niin annetaan ymmärtää Raamatussa?

Jos Nikolaus Kopernikus tiesi asiat paremmin kuin Raamattu, niin oletan myös minua hoitaneiden psykiatrien ja lääkärien sekä tätä riesaa tutkineiden ihmisten tienneet asiat paremmin - varsinkin paremmin kuin hellarit, sillä Raamatussa ei aiheesta nimeltä "transsukupuolisuus" mainita sanallakaan - siitä on vain kaksi vihjausta: 5. Moos 23:2 ja Jes. 56:3.

Enkä myöskään ymmärrä tuota esittämääsi luonnonvastaisuusargumenttiä. Jos hollantilaiset tutkijat ovat todenneet, että tämä riesa johtuu aivojen rakenteen anomaliasta, silloin kyseessä on luonnollinen ilmiö, eikä tuo luonnonvastaisuusargumentti (joka muuten on naturalistinen virhepäätelmä) päde. Pelkkiin auktoriteetteihin vetoamista ilman perusteluja puolestaan ei ole koskaan pidetty hyvänä keskustelutekniikkana.

Sen, kumpi meistä on sairas tai häiriintynyt, jätän puolestaan yleisön ratkaistavaksi

En voi ymmärtää teitä uskovaisia. Olen itsekin uskovainen ja niin pois päin, mutta en ymmärrä tätä vouhottamista siitä kuinka hän on muka "sekaisin", jos joku täällä on sekaisin niin te omasta Jumalastanne. Kasvakaa ja katsokaa maailmaa avoimimmin silmin.
Minä ainakin pidän transuille ja kaikille muillekkin peukkua ja toivon että ihmiset olisivat suvaitsevaisempia jotta saataisiin tälläiset liian uskoon hurahtaneet höyrypäät pois, tai no, ei sentään pois, mutta ymmärtämään muitakin kuin sitä mitä oman pään sisältä löytyy.
Pistää ärsyttämään tällainen.
Grow up.

Yltiöhumanismisi Paula auttaa tuhoamaan transseksuaalia.
Et ole auttamassa parempaan elämänlaatuun vaan työntämässä syvemmälle epätoivoon kyseistä henkilöä.
Olisihan se kivaa jos kaikki mikä kuullostaa kauniilta olisi hyväksi ihmiselle, mutta monesti ne kivat asiat. Tupakka seksi ja mitä nyt ottais esiin ovat ihmiselle itselleen väärinkäytettynä vain pahasta.
Raamattu on kautta aikojen ollut ihmisen parhaaksi.
Sinne kirjoitetut lait auttavat parhaaseen mahdolliseen elämän laatuun.
Paula luuletko olevasi neuvoinesi viisaampi kuin raamatun kirjoittajat?

Menestysteologi kirjoitti:

Yltiöhumanismisi Paula auttaa tuhoamaan transseksuaalia.
Et ole auttamassa parempaan elämänlaatuun vaan työntämässä syvemmälle epätoivoon kyseistä henkilöä.
Olisihan se kivaa jos kaikki mikä kuullostaa kauniilta olisi hyväksi ihmiselle, mutta monesti ne kivat asiat. Tupakka seksi ja mitä nyt ottais esiin ovat ihmiselle itselleen väärinkäytettynä vain pahasta.
Raamattu on kautta aikojen ollut ihmisen parhaaksi.
Sinne kirjoitetut lait auttavat parhaaseen mahdolliseen elämän laatuun.
Paula luuletko olevasi neuvoinesi viisaampi kuin raamatun kirjoittajat?

En pidä itseäni humanistina. Humanismi korottaa ihmisen perusteettomasti muun luonnon yläpuolelle.

Minä en oikeastaan pyrkinyt mitään neuvoja antamaan TS:lle, kuten huomaat jos luet viestini huolellisemmin.
Tuskin voit kieltää sitä, että elämää sekä naisena että miehenä tarkkaillut on näkemykseltään laajempi kuin vain toisen sukupuolen elämää kokenut ja siitä halusin TS.ää onnitella. Miksi en antaisi hänelle tunnustusta siitä mitä hän on kokenut ja saavuttanut? Se ei varmasti ole ollut helppoa.

Ja kyllä, pidän todellakin itseäni monella tavalla viisaampana kuin Raamatun kirjoittajat, koska minulla nykyaikaisena korkeasti koulutettuna ihmisenä on huikeasti laajempi yleissivistys ja tieteiden tuntemus kuin heillä mitenkään on voinut olla. Tätä en sano ylpeänä, vaan realiteetit tunnustaen; ihmiskunta tietää tänään huimasti enemmän kuin kaksi tuhatta vuotta sitten.

Paula kirjoitti:

En pidä itseäni humanistina. Humanismi korottaa ihmisen perusteettomasti muun luonnon yläpuolelle.

Minä en oikeastaan pyrkinyt mitään neuvoja antamaan TS:lle, kuten huomaat jos luet viestini huolellisemmin.
Tuskin voit kieltää sitä, että elämää sekä naisena että miehenä tarkkaillut on näkemykseltään laajempi kuin vain toisen sukupuolen elämää kokenut ja siitä halusin TS.ää onnitella. Miksi en antaisi hänelle tunnustusta siitä mitä hän on kokenut ja saavuttanut? Se ei varmasti ole ollut helppoa.

Ja kyllä, pidän todellakin itseäni monella tavalla viisaampana kuin Raamatun kirjoittajat, koska minulla nykyaikaisena korkeasti koulutettuna ihmisenä on huikeasti laajempi yleissivistys ja tieteiden tuntemus kuin heillä mitenkään on voinut olla. Tätä en sano ylpeänä, vaan realiteetit tunnustaen; ihmiskunta tietää tänään huimasti enemmän kuin kaksi tuhatta vuotta sitten.

Yhä useampi tiedemies nykyaikana on kääntynyt uskoon ja moni joka ei ole kääntynyt tunnustaa raamatun ja uskoo niiden opetuksiin ja lakeihin.
Kautta aikojen on raamattu kestänyt kaiken kritiikin.
Raamattu ei voi raueta tyhjiin.
Sitä vastaan ja sen lakeja ja neuvoja vastaan voi kritisoida, mutta aina on kriitikot jääneet toiseksi.
Jos raamattu ilmoittaa ihmisen olevan joko mies tai nainen niin siihen ei ole lisättävää.
Voi tietysti väittää muuta, mutta kun katsoo koko raamatun ja siinä esiintyvien oppien mukaan eläviä ja niitä lakeja rikkovia huomaa, että lakeja rikkojat ovat ajaneet itsensä turmioon.
Raamattua noudattamalla saa parhaan elämänlaadun kaikki muu vie tuhoon.
Raamattua vastaan taistelevien homojen ja lesbojen ja transseksualistien tie vie tuhoon.
Kuten muukin raamatun lakien vastoin tekeminen.
Sen huomaa jo siitä kun seuraa niitä ihmisiä ja heidän elämänlaatuansa.
Raamatussa on esimerkkejä Sodoma ja Gomora jotka tuhoutuivat homouden ja leivän yltäkylläisyyden ja huolettoman elämän tavan vuoksi.
Samassa yhteydessä on esimerkki toisenlaisesta Jumalanlakien mukaan vaeltavista ihmisistä ja heidän menestymisestä.
Synti ja luonnon vastaisuus tuhoaa sitä harjoittavat.
Mikään mukavas pahantiedon puusta syöminen ei avarra näkemystä päin vastoin tuhoaa ihmisen.

Oppia ikä kaikki kirjoitti:

Yhä useampi tiedemies nykyaikana on kääntynyt uskoon ja moni joka ei ole kääntynyt tunnustaa raamatun ja uskoo niiden opetuksiin ja lakeihin.
Kautta aikojen on raamattu kestänyt kaiken kritiikin.
Raamattu ei voi raueta tyhjiin.
Sitä vastaan ja sen lakeja ja neuvoja vastaan voi kritisoida, mutta aina on kriitikot jääneet toiseksi.
Jos raamattu ilmoittaa ihmisen olevan joko mies tai nainen niin siihen ei ole lisättävää.
Voi tietysti väittää muuta, mutta kun katsoo koko raamatun ja siinä esiintyvien oppien mukaan eläviä ja niitä lakeja rikkovia huomaa, että lakeja rikkojat ovat ajaneet itsensä turmioon.
Raamattua noudattamalla saa parhaan elämänlaadun kaikki muu vie tuhoon.
Raamattua vastaan taistelevien homojen ja lesbojen ja transseksualistien tie vie tuhoon.
Kuten muukin raamatun lakien vastoin tekeminen.
Sen huomaa jo siitä kun seuraa niitä ihmisiä ja heidän elämänlaatuansa.
Raamatussa on esimerkkejä Sodoma ja Gomora jotka tuhoutuivat homouden ja leivän yltäkylläisyyden ja huolettoman elämän tavan vuoksi.
Samassa yhteydessä on esimerkki toisenlaisesta Jumalanlakien mukaan vaeltavista ihmisistä ja heidän menestymisestä.
Synti ja luonnon vastaisuus tuhoaa sitä harjoittavat.
Mikään mukavas pahantiedon puusta syöminen ei avarra näkemystä päin vastoin tuhoaa ihmisen.

Kylläpä tuli kaikin tavoin perätöntä fundamentalistipropagandaa:( Etkö yhtään ajattele että teet hallaa kristinuskolle valehtelemalla ihmisille päin näköä?

>>
Yhä useampi tiedemies nykyaikana on kääntynyt uskoon ja moni joka ei ole kääntynyt tunnustaa raamatun ja uskoo niiden opetuksiin ja lakeihin.
>>

Täysin perusteeton huuhaaväite. Todellisuudessa kristinuskon määrä on laskussa kaikissa korkeasti koulutetuissa maissa. Kristinusko lisääntyy lähinnä Afrikassa, missä koulutustaso on alhainen. Mitkään tilastot eivät osoita että kristittyjen määrä lisääntyisi tiedemiehissä ja yleensä ne tiedemiehet, jotka uskovat, tunnustavat että Raamattu on puutteellinen aikalaistensa todistus Jumalasta.

>>
Kautta aikojen on raamattu kestänyt kaiken kritiikin.
>>

Ei valitettavasti pidä paikkaansa. Raamatussa on lukuisia selittämättömiä ristiriitaisuuksia ja älyttömyyksiä, joita ei voi perustella yhtään millään. VT on oma lukunsa moraalisine ongelmineen, mutta jo pelkästään Jeesusten opetuslasten kuvauksista käy hyvin ilmi kuinka he odottivat Jeesusta takaisin jo heidän elinaikanaan ja olivat tästä täysin vakuuttuneita.

Uskon kuitenkin että Raamatun Uuden testamentin puutteellisten ja jopa inhimillisiä virheitä sisältävien kirjoitusten takana on vilpitön todistus todellisesta Jumalasta. Mutta, tekstien ylistäminen virheettömäksi Jumalan sanaksi, on epärehellistä propagandaa.

>>
Jos raamattu ilmoittaa ihmisen olevan joko mies tai nainen niin siihen ei ole lisättävää.
>>

Miten sitten suhtaudumme ihmisiin, joista näemme ja tiedämme ettei heillä ole niin miehen kuin naisenkaan sukupuolielimiä? Entäpä miten suhtaudumme niihin ihmisiin, jotka ovat syntyneet molempien sukuelimet omaavina?

Kiellämmekö tosiasioiden olemassaolon ja syyllistämmekö ihmisiä, jotka eivät ole voineet osaansa valita? Miten itse haluaisit itseesi suhtauduttavan, jos olisit syntynyt em. kaltaiseksi?

Olen siinä samaa mieltä että ihmisten on varmastikin tarkoitus syntyä joko mieheksi tai naiseksi, mutta aina ei niin käy. Samoin ihmisen on tarkoitus syntyä kaksi kätiseksi ja kahdet jalat omaavana. Kuitenkin raajarikkoja välillä syntyy. Miksei siis voida tunnustaa että myös sukuelimissä voi olla synnynnäisiä virheitä kuten kaikissa muissakin ruumiinosissa?

Sokea ja tunteeton fundamentalismi on käsittämätöntä julmuutta ja en usko että kaltaisillasi fanaatikoilla on todellisesta Jumalasta tietoakaan:(

Oppia ikä kaikki kirjoitti:

Yhä useampi tiedemies nykyaikana on kääntynyt uskoon ja moni joka ei ole kääntynyt tunnustaa raamatun ja uskoo niiden opetuksiin ja lakeihin.
Kautta aikojen on raamattu kestänyt kaiken kritiikin.
Raamattu ei voi raueta tyhjiin.
Sitä vastaan ja sen lakeja ja neuvoja vastaan voi kritisoida, mutta aina on kriitikot jääneet toiseksi.
Jos raamattu ilmoittaa ihmisen olevan joko mies tai nainen niin siihen ei ole lisättävää.
Voi tietysti väittää muuta, mutta kun katsoo koko raamatun ja siinä esiintyvien oppien mukaan eläviä ja niitä lakeja rikkovia huomaa, että lakeja rikkojat ovat ajaneet itsensä turmioon.
Raamattua noudattamalla saa parhaan elämänlaadun kaikki muu vie tuhoon.
Raamattua vastaan taistelevien homojen ja lesbojen ja transseksualistien tie vie tuhoon.
Kuten muukin raamatun lakien vastoin tekeminen.
Sen huomaa jo siitä kun seuraa niitä ihmisiä ja heidän elämänlaatuansa.
Raamatussa on esimerkkejä Sodoma ja Gomora jotka tuhoutuivat homouden ja leivän yltäkylläisyyden ja huolettoman elämän tavan vuoksi.
Samassa yhteydessä on esimerkki toisenlaisesta Jumalanlakien mukaan vaeltavista ihmisistä ja heidän menestymisestä.
Synti ja luonnon vastaisuus tuhoaa sitä harjoittavat.
Mikään mukavas pahantiedon puusta syöminen ei avarra näkemystä päin vastoin tuhoaa ihmisen.

arvoisa lastentautien erikoislääkäri: jos Raamattu ilmoittaa ihmisen olevan joko mies tai nainen, niin miten sitten luokittelet intersukupuoliset?

Eli vauvat, jotka syntyvät sukupuoleltaan epämääräisinä, ja joista ei voi suoralta kädeltä sanoa, ovatko he tyttöjä vai poikia.

Heitä syntyy noin yksi jokaista 5000 syntymää kohti.

Minullakin oli alunperin värkeissä vikaa, ja minut korjattiin pojaksi. Pahaksi onneksi se meni juuri väärään suuntaan.

Koska intersukupuolisuus ei sovi sinun pieneen, kapeaan ja ahtaaseen valmiiksi ajateltuun maailmankuvaasi, leimaat heidät välittömästi Perkeleen äpäriksi, eikö vain? Olisiko mielestäsi oikea hoito intersukupuolisuuteen myrkkypiikki pyllyyn ja eksorkismi päälle ja puutappi sydämen läpi?

Jumala antoi minulle aivot ja käski minun myös käyttää niitä. Sääli, että omasi ovat jääneet narikkaan. Minä en ole homo enkä lesbo, joten tuo saarna ei koske minua.

Tuo lainaamasi Raamatun kohta eli 1. Moos. 1:27–28 menee muuten sanatarkasti "Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jumala siunasi heidät". Huomaa tuo JA, mieheksi JA naiseksi. Siinä ei käytetä sanaa TAI eli mieheksi TAI naiseksi. Raamattu ei TODELLAKAAN ilmoita ihmisen olevan JOKO mies TAI nainen. Minussa - samoin kuin meissä kaikissa - on sekä miestä että naista, ja minun tapauksessani noiden kahden tasapainoon saattaminen oli uskomattoman riesan takana. Mutta totesin jo tuolla aiemmin, että riesa kääntyi lopulta siunaukseksi. Kykenen näkemään asiat sekä miehen että naisen kantilta.

Raamatun takana on helppoa lymytä ja ampua sieltä kuin puskasta ikään. Mutta olen jo tottunut farisealaisuuteen.

Oppia ikä kaikki kirjoitti:

Yhä useampi tiedemies nykyaikana on kääntynyt uskoon ja moni joka ei ole kääntynyt tunnustaa raamatun ja uskoo niiden opetuksiin ja lakeihin.
Kautta aikojen on raamattu kestänyt kaiken kritiikin.
Raamattu ei voi raueta tyhjiin.
Sitä vastaan ja sen lakeja ja neuvoja vastaan voi kritisoida, mutta aina on kriitikot jääneet toiseksi.
Jos raamattu ilmoittaa ihmisen olevan joko mies tai nainen niin siihen ei ole lisättävää.
Voi tietysti väittää muuta, mutta kun katsoo koko raamatun ja siinä esiintyvien oppien mukaan eläviä ja niitä lakeja rikkovia huomaa, että lakeja rikkojat ovat ajaneet itsensä turmioon.
Raamattua noudattamalla saa parhaan elämänlaadun kaikki muu vie tuhoon.
Raamattua vastaan taistelevien homojen ja lesbojen ja transseksualistien tie vie tuhoon.
Kuten muukin raamatun lakien vastoin tekeminen.
Sen huomaa jo siitä kun seuraa niitä ihmisiä ja heidän elämänlaatuansa.
Raamatussa on esimerkkejä Sodoma ja Gomora jotka tuhoutuivat homouden ja leivän yltäkylläisyyden ja huolettoman elämän tavan vuoksi.
Samassa yhteydessä on esimerkki toisenlaisesta Jumalanlakien mukaan vaeltavista ihmisistä ja heidän menestymisestä.
Synti ja luonnon vastaisuus tuhoaa sitä harjoittavat.
Mikään mukavas pahantiedon puusta syöminen ei avarra näkemystä päin vastoin tuhoaa ihmisen.

" Raamattua noudattamalla saa parhaan elämänlaadun kaikki muu vie tuhoon.
Raamattua vastaan taistelevien homojen ja lesbojen ja transseksualistien tie vie tuhoon. "

Raamattua noudattamalla moni em.ryhmä ja moni muu
on mennyt tuhoon.

Älä hyvä ihminen paasaa asioista, joista et näytä tietävän yhtään mitän. Usko vain sinä raamattuun mutta anna toisten elää niin etteivät joudu hourulaan.

TSM2F kirjoitti:

arvoisa lastentautien erikoislääkäri: jos Raamattu ilmoittaa ihmisen olevan joko mies tai nainen, niin miten sitten luokittelet intersukupuoliset?

Eli vauvat, jotka syntyvät sukupuoleltaan epämääräisinä, ja joista ei voi suoralta kädeltä sanoa, ovatko he tyttöjä vai poikia.

Heitä syntyy noin yksi jokaista 5000 syntymää kohti.

Minullakin oli alunperin värkeissä vikaa, ja minut korjattiin pojaksi. Pahaksi onneksi se meni juuri väärään suuntaan.

Koska intersukupuolisuus ei sovi sinun pieneen, kapeaan ja ahtaaseen valmiiksi ajateltuun maailmankuvaasi, leimaat heidät välittömästi Perkeleen äpäriksi, eikö vain? Olisiko mielestäsi oikea hoito intersukupuolisuuteen myrkkypiikki pyllyyn ja eksorkismi päälle ja puutappi sydämen läpi?

Jumala antoi minulle aivot ja käski minun myös käyttää niitä. Sääli, että omasi ovat jääneet narikkaan. Minä en ole homo enkä lesbo, joten tuo saarna ei koske minua.

Tuo lainaamasi Raamatun kohta eli 1. Moos. 1:27–28 menee muuten sanatarkasti "Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jumala siunasi heidät". Huomaa tuo JA, mieheksi JA naiseksi. Siinä ei käytetä sanaa TAI eli mieheksi TAI naiseksi. Raamattu ei TODELLAKAAN ilmoita ihmisen olevan JOKO mies TAI nainen. Minussa - samoin kuin meissä kaikissa - on sekä miestä että naista, ja minun tapauksessani noiden kahden tasapainoon saattaminen oli uskomattoman riesan takana. Mutta totesin jo tuolla aiemmin, että riesa kääntyi lopulta siunaukseksi. Kykenen näkemään asiat sekä miehen että naisen kantilta.

Raamatun takana on helppoa lymytä ja ampua sieltä kuin puskasta ikään. Mutta olen jo tottunut farisealaisuuteen.

Raamatun mukaan on mies ja nainen ei siellä puhuta mistään välimuodoista.
Ne on synnin seurausta.
Raamattu tuomitsee kaikki homot ja muut sekasotkut.

Turha puollustella kirjoitti:

Raamatun mukaan on mies ja nainen ei siellä puhuta mistään välimuodoista.
Ne on synnin seurausta.
Raamattu tuomitsee kaikki homot ja muut sekasotkut.

Kun tulee vastaan jotain sellaista, mikä ei mahdu siihen omaan pieneen valmiiksi pureksittuun ahtaaseen maailmankuvaan (lue: aivopesun kautta opittuun), sitä vastaan hyövkätään raivokkaasti ja käydään myös asianosaisten ihmisten kimppuun.

Psykologiassa tätä kutsutaan kognitiiviseksi dissonanssiksi.

Sanoipa Raamattu (tai jättipä se sanomatta) mitä tahansa, intersukupuolisia lapsia syntyy jatkuvasti - myös uskoviin perheisiin.

Turha puollustella kirjoitti:

Raamatun mukaan on mies ja nainen ei siellä puhuta mistään välimuodoista.
Ne on synnin seurausta.
Raamattu tuomitsee kaikki homot ja muut sekasotkut.

Jos syntyvällä lapsella on sekä miehen että naisen sukupuolielimet niin siis se lapsi on tehnyt syntiä?

Ei ole kysymys tuomitsemisesta vaan neuvomisesta ja varoittamisesta mihin tollainen sukupuolisekasotku ihmisen on viemässä.
Raamatun mukaan sellaisista luonnonvastaisista teoita saa itselleen vaan tuhoa aikaan,
Mitään rohkeutta ei synnin harjoittaminen vaadi, vaan elää uskossa tämän nurjan maailman keskellä ja sanoa suoraan synti synniksi vaatii rohkeutta.
Vielä tulee aika kun te humanistit pistätte meitä uskovia vankiloihin kun olemme niin tiukkoja suhteessa syntiin.
Ruotsissa jo nyt saa ottaa lapsen pois jos äiti on yksinhuoltaja ja helluntailainen. Sellaista on siellä tapahtunut.

ja halusta auttaa kirjoitti:

Ei ole kysymys tuomitsemisesta vaan neuvomisesta ja varoittamisesta mihin tollainen sukupuolisekasotku ihmisen on viemässä.
Raamatun mukaan sellaisista luonnonvastaisista teoita saa itselleen vaan tuhoa aikaan,
Mitään rohkeutta ei synnin harjoittaminen vaadi, vaan elää uskossa tämän nurjan maailman keskellä ja sanoa suoraan synti synniksi vaatii rohkeutta.
Vielä tulee aika kun te humanistit pistätte meitä uskovia vankiloihin kun olemme niin tiukkoja suhteessa syntiin.
Ruotsissa jo nyt saa ottaa lapsen pois jos äiti on yksinhuoltaja ja helluntailainen. Sellaista on siellä tapahtunut.

En ole koskaan ajatellut olevani humanisti? Koska en tiedä mitä se tarkoittaa? Mitä se siis tarkalleen ottaen tarkoittaa?

Onko se humanismia jos ajattelee asioita laajemmin? Ja jos ajattelee omilla aivoillaan ja uskaltaa kyseenalaistaa asioita?

Olen 100 % varma että esim.insestin uhrit ovat niin rikottuja kaikin puolin,että heidän identiteettinsä on olematon-ei mitään-.

Sillä ihmisen olisi saatava kehittyä kokonaiseksi ilman häiriötekijöitä kuten esim.insesti,pedofilia ym.on.
Ja joka saa kehittyä omaksi persoonakseen ihan rauhassa ja rakkaudella,heillä ei myöskään ole tunne-elämän ongelmia,eikä seksuaalialueen hajonneisuutta.

Näin uskallan ajatella.ihan itse:)

Luonnonvastaiset teot on usein saanut aikaan joku läheinen joka on tehnyt väkivaltaa pienelle lapselle.ja sanotaankin että mitä varhaisemmassa vaiheessa on rikottu lapsen järjestelmää sitä rankimmat vauriot ja pitkäkestoisimmat korjata.Ja on myös niin paljon talletettuja traumoja ettei ne tule koskaan muistiin edes terapian avulla,koska muistamattomuus on suoja.Jos ihminen muistaisi kaiken mitä hänelle on tehty hän sekoaisi.

Jo 5 % muistikapasiteetista ,kerralla tultua tietoisuuteen,tappaa ihmisen!!

Siksi muistamattomuus on suoja.jotta ihminen selviää täällä edes jotenkuten.

ja halusta auttaa kirjoitti:

Ei ole kysymys tuomitsemisesta vaan neuvomisesta ja varoittamisesta mihin tollainen sukupuolisekasotku ihmisen on viemässä.
Raamatun mukaan sellaisista luonnonvastaisista teoita saa itselleen vaan tuhoa aikaan,
Mitään rohkeutta ei synnin harjoittaminen vaadi, vaan elää uskossa tämän nurjan maailman keskellä ja sanoa suoraan synti synniksi vaatii rohkeutta.
Vielä tulee aika kun te humanistit pistätte meitä uskovia vankiloihin kun olemme niin tiukkoja suhteessa syntiin.
Ruotsissa jo nyt saa ottaa lapsen pois jos äiti on yksinhuoltaja ja helluntailainen. Sellaista on siellä tapahtunut.

Minä sain apua - asiantuntevaa apua - ja selvisin. Jos Jumala antaa koettelemuksen, niin pääsääntöisesti hän antaa myös keinot selvitä siitä.

Teon eettistä sisältöä ei voi perustella teon luonnonmukaisuudella tai luonnonvastaisuudella. Tekojen eettisen sisällön voi määritellä vain sen seurausten perusteella. Monet ällöttävät ja epämiellyttävät ja seurauksiltaan tuhoisat ilmiöt - insesti, kannibalismi, lastenmurhat, raiskaukset, nokkimisjärjestyksen ratkominen väkivallalla - ovat täysin luonnonjärjestyksen mukaisia asioita. Sensijaan esimerkiksi silmälasit ja rokotteet ovat luonnonvastaisia. Insesti ei ole hyvä asia koska se on luonnonmukainen eivätkä rokotteet pahoja, koska ne ovat luonnonvastaista. Hyvän ja pahan voi ratkaista vain seurausten perusteella.

Luonnossa sukupuolenvaihdos on yleistä. Monet kalat ja sammakkoeläimet kykenevät vaihtamaan sukupuolta spontaanisti. Nisäkkäillä transsukupuolisuus on anomalia, mutta sitä esiintyy.

Syntiä toki saa sanoa synniksi, mutta sen, että lääketieteellinen anomalia hoidetaan oireettomaksi, kutsuminen synniksi on vainoharhaisuutta.

Mikä on oma ratkaisusi asiaan? Rukoilu, henkienmanaaminen ja eksorkismiko? Voin kertoa, että sisareni kokeili jo noita kaikkia eikä toiminut. Vai toteatko vain, että "Jumala kyllä hyväksyy itsemurhan" ja suosittelet itsemurhaa ratkaisuksi. Liian moni tekeekin sen, kun hoito evätään. Ehdotatko, että ihmisen, jolta on jalka amputoitu, pitäisi rukoilla että Jumala kasvattaisi hänelle uuden jalan (ja jos mitään ei tapahdu, kyseinen raukkaparka on Saatanan riivaama) - vai suositteletko, että hän menisi proteesipajalle ja teettäisi proteesin?

Vai mikä on oma ratkaisusi asiaan, jos lääketieteeseen turvautuminen on "älyllistä huoraamista"?

TSM2F kirjoitti:

Minä sain apua - asiantuntevaa apua - ja selvisin. Jos Jumala antaa koettelemuksen, niin pääsääntöisesti hän antaa myös keinot selvitä siitä.

Teon eettistä sisältöä ei voi perustella teon luonnonmukaisuudella tai luonnonvastaisuudella. Tekojen eettisen sisällön voi määritellä vain sen seurausten perusteella. Monet ällöttävät ja epämiellyttävät ja seurauksiltaan tuhoisat ilmiöt - insesti, kannibalismi, lastenmurhat, raiskaukset, nokkimisjärjestyksen ratkominen väkivallalla - ovat täysin luonnonjärjestyksen mukaisia asioita. Sensijaan esimerkiksi silmälasit ja rokotteet ovat luonnonvastaisia. Insesti ei ole hyvä asia koska se on luonnonmukainen eivätkä rokotteet pahoja, koska ne ovat luonnonvastaista. Hyvän ja pahan voi ratkaista vain seurausten perusteella.

Luonnossa sukupuolenvaihdos on yleistä. Monet kalat ja sammakkoeläimet kykenevät vaihtamaan sukupuolta spontaanisti. Nisäkkäillä transsukupuolisuus on anomalia, mutta sitä esiintyy.

Syntiä toki saa sanoa synniksi, mutta sen, että lääketieteellinen anomalia hoidetaan oireettomaksi, kutsuminen synniksi on vainoharhaisuutta.

Mikä on oma ratkaisusi asiaan? Rukoilu, henkienmanaaminen ja eksorkismiko? Voin kertoa, että sisareni kokeili jo noita kaikkia eikä toiminut. Vai toteatko vain, että "Jumala kyllä hyväksyy itsemurhan" ja suosittelet itsemurhaa ratkaisuksi. Liian moni tekeekin sen, kun hoito evätään. Ehdotatko, että ihmisen, jolta on jalka amputoitu, pitäisi rukoilla että Jumala kasvattaisi hänelle uuden jalan (ja jos mitään ei tapahdu, kyseinen raukkaparka on Saatanan riivaama) - vai suositteletko, että hän menisi proteesipajalle ja teettäisi proteesin?

Vai mikä on oma ratkaisusi asiaan, jos lääketieteeseen turvautuminen on "älyllistä huoraamista"?

Hylkäisit syntisi.
Ei itsemurha ole ratkaisu vaan rukous.
Jos ihminen menee rukoukseen ja viipyy siinä kauan niin apu tulee ylhäältä.
Jos ihminen vaan mene sellaisten typerysten luo jotka hyväksyvät jotkut sukupuolen vaihtamiset, niin hän menee vaan enempi sekaisin.
Raamattu on selvä näissä asioissa.
Synti tuhoaa, mutta synnin hylkääminen parantaa.
Miten pimeydessä jotkut elävätkin.
Huh huh.

Myöntäisit syntisi kirjoitti:

Hylkäisit syntisi.
Ei itsemurha ole ratkaisu vaan rukous.
Jos ihminen menee rukoukseen ja viipyy siinä kauan niin apu tulee ylhäältä.
Jos ihminen vaan mene sellaisten typerysten luo jotka hyväksyvät jotkut sukupuolen vaihtamiset, niin hän menee vaan enempi sekaisin.
Raamattu on selvä näissä asioissa.
Synti tuhoaa, mutta synnin hylkääminen parantaa.
Miten pimeydessä jotkut elävätkin.
Huh huh.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance

Tunnistatko itsessäsi?

Argumenttisi ovat toki minulle tuttuja. Sisareni yritti parantaa minua samoin argumentein vuosia sitten. Ei toiminut. Varmaankin hellarit samalla tavoin yrittävät parantaa syöpää tai sokeritautia rukoilemalla tai kehottavat vammaista rukoilemaan, että Jumala antaisi amputoidun raajan kasvaa takaisin. Ja kun mitään ei tapahdu, sen on oltava synnin seurausta ja tämän fyysisesti sairaan ihmisen on oltava Perkeleen oma ja matkalla helvettiin. Tuo syyllistäminen ja hengellinen väkivalta on minulle tuttua vuosien takaa. Omahyväisyyden määrä hellarien keskuudessa lähenee Oppenheimer-Volkovin massaa.

Sen, kumpi meistä on sekaisin, ratkaisee yleisö. Emme me itse. Minulla on terveen paperit. Onko sinulla?

TSM2F kirjoitti:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance

Tunnistatko itsessäsi?

Argumenttisi ovat toki minulle tuttuja. Sisareni yritti parantaa minua samoin argumentein vuosia sitten. Ei toiminut. Varmaankin hellarit samalla tavoin yrittävät parantaa syöpää tai sokeritautia rukoilemalla tai kehottavat vammaista rukoilemaan, että Jumala antaisi amputoidun raajan kasvaa takaisin. Ja kun mitään ei tapahdu, sen on oltava synnin seurausta ja tämän fyysisesti sairaan ihmisen on oltava Perkeleen oma ja matkalla helvettiin. Tuo syyllistäminen ja hengellinen väkivalta on minulle tuttua vuosien takaa. Omahyväisyyden määrä hellarien keskuudessa lähenee Oppenheimer-Volkovin massaa.

Sen, kumpi meistä on sekaisin, ratkaisee yleisö. Emme me itse. Minulla on terveen paperit. Onko sinulla?

Sääli sinua ja sisartasi.
Tarvitset kyllä paljon apua.
Miten oletkin noin sekaisin mennyt?
On aivan eriasia joku transseksuaali ja sokeritautinen.
Ei ole mitään pahaa rukoilla sokeritautisen tai muun kärsivän puolesta.
Rukoileminen on aina hyväksi.
Sinut on luotu Jumalan kuvaksi ei miksikään sekasotkuksi jolla identiteetti on aivan hukassa.
Mitä jos ottaisit lomaa ja lepäisit ja ajattelisit itseksesi ja rauhassa elämää ja Jumalan asettamaa luonnollista järjestystä tähän maailmaan.
ajattelet Aatemia ja Eevaa ja perheen perustamista ja sitä mallia joka raamatussa on.
Mieti samalla mitä raamattu sanoo synnistä ja sen seurauksesta.
Lue esimerkkejä miten historiassa on käynyt niille kansoille jotka ovat tehneet vastoin raamatun lakeja.
Voit lukea joitain lähetyssaarnaajista esimerkiksi Turkkiin tuli joku apostoleista ja aloitti evankeliumin levittämisen sinne.
Siellä oli kakenlaista synnillistä Homoutta ja muuta.
Evamkeliumi levisi siellä kuitenkin ja ihmiset kääntyivät ja vapautuivat synnillisistä tavoistaan.
Tutki ja mieti ja hae apua pyydä rukousta puolestasi.

Ja sisaresi surua kirjoitti:

Sääli sinua ja sisartasi.
Tarvitset kyllä paljon apua.
Miten oletkin noin sekaisin mennyt?
On aivan eriasia joku transseksuaali ja sokeritautinen.
Ei ole mitään pahaa rukoilla sokeritautisen tai muun kärsivän puolesta.
Rukoileminen on aina hyväksi.
Sinut on luotu Jumalan kuvaksi ei miksikään sekasotkuksi jolla identiteetti on aivan hukassa.
Mitä jos ottaisit lomaa ja lepäisit ja ajattelisit itseksesi ja rauhassa elämää ja Jumalan asettamaa luonnollista järjestystä tähän maailmaan.
ajattelet Aatemia ja Eevaa ja perheen perustamista ja sitä mallia joka raamatussa on.
Mieti samalla mitä raamattu sanoo synnistä ja sen seurauksesta.
Lue esimerkkejä miten historiassa on käynyt niille kansoille jotka ovat tehneet vastoin raamatun lakeja.
Voit lukea joitain lähetyssaarnaajista esimerkiksi Turkkiin tuli joku apostoleista ja aloitti evankeliumin levittämisen sinne.
Siellä oli kakenlaista synnillistä Homoutta ja muuta.
Evamkeliumi levisi siellä kuitenkin ja ihmiset kääntyivät ja vapautuivat synnillisistä tavoistaan.
Tutki ja mieti ja hae apua pyydä rukousta puolestasi.

Ei ole lainkaan outoa, että hellari asettautuu väkivallantekijän, selkäänpuukottajan ja rikollisen puolelle uhria vastaan. Tämän olen hellareista kokenut vuosien aikana hyvinkin syvällisesti - se tekopyhyyden, anti-intellektualismin, hengellisen väkivallan ja omahyväisyyden määrä, mikä hellareiden keskuudessa vallitsee, todellakin lähenee Oppenheimer-Volkovin massan rajaa (*).

Mielestäni ei ole lainkaan väärin verrata transsukupuolista ja diabeetikkoa toisiinsa. Molemmissa kyse on asiasta, jossa syy on somaattinen (toisessa toimimaton haima ja toisessa poikkeava aivorakenne) ja molemmat pysyvät oireettomina sopivalla hoidolla (toinen insuliinilla ja toinen hormoneilla).

Sisareni oli ajaa minut itsemurhaan. Hän sanoi minulle suoraan, että Jumala hyväksyy itsemurhan. En tiedä, kuinka monta ihmistä hellarit todella ovat ajaneet joko hulluiksi tai itsemurhaan, mutta olen varma että se on enemmän kuin yhden käden sormilla laskettavissa oleva määrä. Erään TS-ystäväni he ajoivat saatananpalvontaan.

Minä en ole homo enkä lesbo, joten säästä minut saarnoiltasi. Et tunne tätä asiaa tippaakaan, joten olet harvinaisen huono kommentoimaan asiasta yhtään mitään. Jos et olisi läpeesi aivopesty, etsisit asiasta informaatiota netistä - vaikkapa Wikipediasta. Mutta tiedän, että et tee sitä. Tiedän, että hellarit pitävät oman raamatuntulkintansa vastaista tieteellistä tietoa "älyllisenä huoraamisena" ja tiedän, että tulet kieltämään ja kiistämään asiatiedon loppuun saakka. Sitä sanotaan kognitiiviseksi dissonanssiksi.

Minä olen jo saanut avun. Samoin tiedän, että Jumala antoi minulle keinot ja tiedon tämän asian menestyksekkääseen hoitamiseen. Tiedän myös täsmälleen kuka ja mitä olen enkä kaipaa siihen hengellistä väkivaltaa sen asian selvittämiseen.



(*) Oppenheimer-Volkovin massa on se massa, jossa sammunut tähti romahtaa mustaksi aukoksi. Noin 2,3 Auringon massaa. Joku minua paremmin hellareita tunteva voisi kertoa, onko näin jo käynytkin.

" Raamatussa ei ainakaan lue, että Jumala langettaisi ihmisten päälle sellaista riesaa kuin sinulla tällä hetkellä on."

Eipä todellakaan lue raamatussa, että syntyy ihmisiä joilla on molemmat värkit. Mitenköhän Jeesus olisi tämän asian selvittänyt?
Onneksi nykyisin voi lääketiede auttaa pääsemään toisesta värkistä eroon niin, että ihmisestä tulee mies tahi nainen.

Eipä raamatussa lue monia muitakaan asioita jotka tämän päivän ihmistä riesaa.
Ei sieltä selviä miten maksaa asunto-ja autolainan pois. Eikä siellä vissii mainita sitäkään, että nainen ei saa maata toisen naisen kanssa.

oi, oi mieten itsekästä.... kirjoitti:

" Raamatussa ei ainakaan lue, että Jumala langettaisi ihmisten päälle sellaista riesaa kuin sinulla tällä hetkellä on."

Eipä todellakaan lue raamatussa, että syntyy ihmisiä joilla on molemmat värkit. Mitenköhän Jeesus olisi tämän asian selvittänyt?
Onneksi nykyisin voi lääketiede auttaa pääsemään toisesta värkistä eroon niin, että ihmisestä tulee mies tahi nainen.

Eipä raamatussa lue monia muitakaan asioita jotka tämän päivän ihmistä riesaa.
Ei sieltä selviä miten maksaa asunto-ja autolainan pois. Eikä siellä vissii mainita sitäkään, että nainen ei saa maata toisen naisen kanssa.

Vaikka näillä " molempien värkkien" omaavilla on molemmat elimet. He silti eivät voi olla molemmat sukupuolet ( mies ja nainen).
He kehittyvät luonnollisesti niinkuin mekin, joko he ovat mies- tai naispuolinen syntyjään.
DNA määrittelee sen. Usein ns.kaksineuvoisilla ihmisillä, kuten feminiininen kaksineuvoinen (omaa munasarjat) määrittelee henkilön naiseksi, jolla on ulkoisia maskuliinisia merkkejä. Usein nämä ulkoiset merkit viittaavat ylisuureen klitorikseen.
Samoin voi käydä urheilija naisille, jos he käyttävät anabolisia stereoideja- klitoris kasvaa.

Mitä tulee asuntolainan pois maksamiseen: Jumala on antanut sinulle järjen ja terveen harkintakyvyn hoitaaksesi arkiset asiat.
Hän kyllä auttaa ja antaa sinulle viisautta hoitaa asiasi menestyksekkäästi.

Tässä vielä lopuksi Raamatusta:

Room 1:26--> Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen

en ole homo enkä lesbo, joten tuo saarnasi ei koske minua.

On sinänsä mielenkiintoista, miten niputat homot ja lesbot (seksuaalivähemmistöt), TS:t (sukupuolivähemmistöt) sekä pedofiilit (rikolliset) samaan nippuun. Kai sinne kuuluvat myös intersukupuoliset vauvat, vammaiset sekä kroonisesti sairaat?

Minä olen niin röyhkeä, että väitän luonnollista epäluonnolliseksi. Eli väitän, että sellaiset luonnolliset asiat kuten insesti, raiskaus, pedofilia, murha ja rasismi ovat syntejä, kun taas sellaiset epäluonnolliset asiat kuten rokotteet, silmälasit, lääkkeet ja tietokoneet eivät ole. Pysyn edelleenkin siinä kannassa, että asian eettisyyttä voidaan tarkastella vain seurausten perusteella, ei sen luonnonmukaisuuden tai luonnonvastaisuuden.

Tuo perustelusi muuten on samaa luokkaa kuin Madissa aikoinaan ollut satiiri: "Tupakka-askissa lukee että Lääkintöhallitus sanoo että tupakointi vaarantaa terveytesi. Mutta Raamatussa ei sanota missään, että tupakointi olisi synti. Kumpaa aiot uskoa, jotain puoskaria vaiko Raamatun pyhää sanaa?"

TSM2F kirjoitti:

en ole homo enkä lesbo, joten tuo saarnasi ei koske minua.

On sinänsä mielenkiintoista, miten niputat homot ja lesbot (seksuaalivähemmistöt), TS:t (sukupuolivähemmistöt) sekä pedofiilit (rikolliset) samaan nippuun. Kai sinne kuuluvat myös intersukupuoliset vauvat, vammaiset sekä kroonisesti sairaat?

Minä olen niin röyhkeä, että väitän luonnollista epäluonnolliseksi. Eli väitän, että sellaiset luonnolliset asiat kuten insesti, raiskaus, pedofilia, murha ja rasismi ovat syntejä, kun taas sellaiset epäluonnolliset asiat kuten rokotteet, silmälasit, lääkkeet ja tietokoneet eivät ole. Pysyn edelleenkin siinä kannassa, että asian eettisyyttä voidaan tarkastella vain seurausten perusteella, ei sen luonnonmukaisuuden tai luonnonvastaisuuden.

Tuo perustelusi muuten on samaa luokkaa kuin Madissa aikoinaan ollut satiiri: "Tupakka-askissa lukee että Lääkintöhallitus sanoo että tupakointi vaarantaa terveytesi. Mutta Raamatussa ei sanota missään, että tupakointi olisi synti. Kumpaa aiot uskoa, jotain puoskaria vaiko Raamatun pyhää sanaa?"

Eihän silmälaseja ja kiikareita ja mitä nyt sitten onkin voi verrata siihen mitä raamattu ilmoittaa synnistä.
Ei ole mitään puollusteltavaa transseksuaalisuudessa.
Se on Pilkkaa Jumalan luomaa ihmisyyttä kohtaan.
Ihminen on joko nainen tai mies.
Raamattua vastaan voit hyökätä, mutta teet vaan hallaa siinä itsellesi.
Kyllä raamattu kestää kritiikin, mutta sinä et.
Sinun vastaväittämisesi on niin typeriä kuten koko transujen puollustelu että ei jaksa ottaa kantaa kohtiisi joilla sitä puollustelet.
Olet niin syvällä pimeydessä että totuus ei aukene sinulle kuin paljon rukouksen ja paaston avulla.
Tarvitset paljon esirukousta luulet että olet tasapainossa, mutta olet niin kaukana totuudesta, että et edes huomaa sitä.
Sääli sinua.
Hakisit apua menisit jonnekkin seurakuntasi vanhemmistoon kuuluvan luokse pyytämään apua.
Pyydä esirukousta seurakunnista lähetä niille esirukouspyyntöjä.
Jeesus on voimallinen vapauttamaan sinut.
Käänny ja tutki mitä raamattu sanoo.
Älä jää tilaasi vaan hae apua.

Sekasotkija kirjoitti:

Eihän silmälaseja ja kiikareita ja mitä nyt sitten onkin voi verrata siihen mitä raamattu ilmoittaa synnistä.
Ei ole mitään puollusteltavaa transseksuaalisuudessa.
Se on Pilkkaa Jumalan luomaa ihmisyyttä kohtaan.
Ihminen on joko nainen tai mies.
Raamattua vastaan voit hyökätä, mutta teet vaan hallaa siinä itsellesi.
Kyllä raamattu kestää kritiikin, mutta sinä et.
Sinun vastaväittämisesi on niin typeriä kuten koko transujen puollustelu että ei jaksa ottaa kantaa kohtiisi joilla sitä puollustelet.
Olet niin syvällä pimeydessä että totuus ei aukene sinulle kuin paljon rukouksen ja paaston avulla.
Tarvitset paljon esirukousta luulet että olet tasapainossa, mutta olet niin kaukana totuudesta, että et edes huomaa sitä.
Sääli sinua.
Hakisit apua menisit jonnekkin seurakuntasi vanhemmistoon kuuluvan luokse pyytämään apua.
Pyydä esirukousta seurakunnista lähetä niille esirukouspyyntöjä.
Jeesus on voimallinen vapauttamaan sinut.
Käänny ja tutki mitä raamattu sanoo.
Älä jää tilaasi vaan hae apua.

Siis mitä oikein yrität sanoa?

Minusta ei ole lainkaan virheellistä tässä tilanteessa verrata silmälaseja, kiikareita ja lääkkeitä. Niillä korjataan lääketieteellinen anomalia ja tehdään elämästä normaalia. Kyse on samasta asiasta kuin miksi diabeetikko piikittää itseensä epäluonnollisella tavalla insuliinia. Näin tauti pysyy kurissa.

Sinä et tunne transsukupuolisuuden anamneesia etkä sen taudinkuvaa tippaakaan. Sinulla ei ole mitään käsitystä asiasta, joten olet harvinaisen huono puhumaan asiasta yhtään mitään. Sinulle ei kelpaa se lääketieteen havainto, että kyse todellakin on aivorakenteen poikkeamasta eli kyse on psykofysiologisesta anomaliasta eikä perversiosta.

Jos ihmisellä on poikkeava aivorakenne BSTc:ssä, se ei parane rukouksella eikä paastolla yhtään sen enempää kuin että amputoitu raaja kasvaisi takaisin rukouksella ja paastolla. Se itse asiassa ei parane yhtään millään, mutta se voidaan kyllä lääketieteen keinoin hoitaa oireettomaksi, samalla tavoin kuin diabetes voidaan hoitaa oireettomaksi.

Niin kauan, kuin itse BSTc:tä ei kyetä korjaamaan (toivon kaikesta sydämestäni, että joskus tulevaisuudessa kyettäisiin eikä kenenkään tarvitsisi enää läpikäydä sitä mitä itse olen läpikäynyt), ainoa toimiva tapa hoitaa tämä riesa on sukupuolenvaihdos. Ei suinkaan rukous ja paasto. Eikä varsinkaan eksorkismi.

Olen hakenut jo apua ja olen hoidattanut oman tilani menestyksekkäästi kuntoon. Sisareni rukouksista, esirukouksista, eksorkoinnista, ja hänen harjoittamastaan hengellisestä väkivallasta, puolestaan ei ollut mitään apua.

Mitä taas jumalanpilkkaan tulee, niin juutalaisessa ihmiskäsityksessä adam kadmon, täydellinen ihminen, on samanaikaisesti sekä nainen että mies ja hänessä on molempien sukupuolten ominaisuudet. Juutalaisten Jumala on samanaikaisesti sekä mies että nainen. Raamattu on alunperin juutalaisten kirja, joten luotan tässä asiassa enemmän juutalaiseen kuin helluntailaiseen tulkintaan. Juutalaisen käsityksen mukaan sukupuolet ovat olemassa vain lisääntymistä varten ja sielu itsessään on sukupuoleton.

Eipä ihme, jos juutalaiset itse sitten pitävät kristinuskoa pahimman luokan jumalanpilkkana.

Toisin kuin sinä, minä en mene henkilökohtaisuuksiin enkä loukkauksiin argumentoinnissani. Totean vain, että Raamattu on hyvin huono luonnontieteiden oppikirja ja vielä huonompi lääketieteessä.

TSM2F kirjoitti:

Siis mitä oikein yrität sanoa?

Minusta ei ole lainkaan virheellistä tässä tilanteessa verrata silmälaseja, kiikareita ja lääkkeitä. Niillä korjataan lääketieteellinen anomalia ja tehdään elämästä normaalia. Kyse on samasta asiasta kuin miksi diabeetikko piikittää itseensä epäluonnollisella tavalla insuliinia. Näin tauti pysyy kurissa.

Sinä et tunne transsukupuolisuuden anamneesia etkä sen taudinkuvaa tippaakaan. Sinulla ei ole mitään käsitystä asiasta, joten olet harvinaisen huono puhumaan asiasta yhtään mitään. Sinulle ei kelpaa se lääketieteen havainto, että kyse todellakin on aivorakenteen poikkeamasta eli kyse on psykofysiologisesta anomaliasta eikä perversiosta.

Jos ihmisellä on poikkeava aivorakenne BSTc:ssä, se ei parane rukouksella eikä paastolla yhtään sen enempää kuin että amputoitu raaja kasvaisi takaisin rukouksella ja paastolla. Se itse asiassa ei parane yhtään millään, mutta se voidaan kyllä lääketieteen keinoin hoitaa oireettomaksi, samalla tavoin kuin diabetes voidaan hoitaa oireettomaksi.

Niin kauan, kuin itse BSTc:tä ei kyetä korjaamaan (toivon kaikesta sydämestäni, että joskus tulevaisuudessa kyettäisiin eikä kenenkään tarvitsisi enää läpikäydä sitä mitä itse olen läpikäynyt), ainoa toimiva tapa hoitaa tämä riesa on sukupuolenvaihdos. Ei suinkaan rukous ja paasto. Eikä varsinkaan eksorkismi.

Olen hakenut jo apua ja olen hoidattanut oman tilani menestyksekkäästi kuntoon. Sisareni rukouksista, esirukouksista, eksorkoinnista, ja hänen harjoittamastaan hengellisestä väkivallasta, puolestaan ei ollut mitään apua.

Mitä taas jumalanpilkkaan tulee, niin juutalaisessa ihmiskäsityksessä adam kadmon, täydellinen ihminen, on samanaikaisesti sekä nainen että mies ja hänessä on molempien sukupuolten ominaisuudet. Juutalaisten Jumala on samanaikaisesti sekä mies että nainen. Raamattu on alunperin juutalaisten kirja, joten luotan tässä asiassa enemmän juutalaiseen kuin helluntailaiseen tulkintaan. Juutalaisen käsityksen mukaan sukupuolet ovat olemassa vain lisääntymistä varten ja sielu itsessään on sukupuoleton.

Eipä ihme, jos juutalaiset itse sitten pitävät kristinuskoa pahimman luokan jumalanpilkkana.

Toisin kuin sinä, minä en mene henkilökohtaisuuksiin enkä loukkauksiin argumentoinnissani. Totean vain, että Raamattu on hyvin huono luonnontieteiden oppikirja ja vielä huonompi lääketieteessä.

No voit väittää mitä haluat.
Jumala voi kyllä kun rukoillaan muuttaa aivoja tai mitä tahansa.
Lääketieteessä raamattu on ylivertainen.
Yhden mikrobiologin kun tunnen hän aina kehuu Mooseksen kirjaa niistä laeista joissa on syötäviksi ja ei syötäviksi kelpaavat eläimet eroiteltu.
Sian tappamisessa olisi tullut jotain myrkkyä ja siksi sekin oli kielletty.
Ei Jeesus ja raamattu ole kieltänyt että maapallo olisi pyöreä.
Jeesushan sanoi toinen on pellolla ja toinen nukkumassa kun tapahtuu tempaus ja kaikissa kohdissa raamattu on ollut aina oikeassa.
Tiede nyt tulee perässä ja tiedettä raivostuttaa kun kaikki on jo selitetty raamatussa.
Tietysti siellä ei ole ohjetta kuinka valmistaa pesuainetta ja muuta, mutta kaikki mitä siellä on on meidän pahaaksi ja täysin oikein.
Raamattua vastaan on turha alkaa järkeilemään.
No ole mitä mieltä tahansa.
Ihmettelen miksi täällä kirjoittelet ja kyselet transseksuaalisuudesta vaikka tiedät että raamattu sen kieltää ja tuomitsee.
Jos tarvitset apua niin sano suoraan.
Tai siis kun tarvitset apua.
Menisit nyt pikaisesti puhumaan jollekkin ongelmastasi siis uskovalle.
Ei tämä palsta ole oikea paikka tälläiseen.
Jos haet ymmärrystä synnin tekemisellesi niin siinäkin ehkä olet väärällä paikalla, vaikka täällä sinua jotkut typerykset ovat ymmärtävinään.
Typerykseksi sanominen saattaa loukata, mutta en muutakaan saa mieleeni kun ajattelen synnin puollustelemisia.

Kaikessa. kirjoitti:

No voit väittää mitä haluat.
Jumala voi kyllä kun rukoillaan muuttaa aivoja tai mitä tahansa.
Lääketieteessä raamattu on ylivertainen.
Yhden mikrobiologin kun tunnen hän aina kehuu Mooseksen kirjaa niistä laeista joissa on syötäviksi ja ei syötäviksi kelpaavat eläimet eroiteltu.
Sian tappamisessa olisi tullut jotain myrkkyä ja siksi sekin oli kielletty.
Ei Jeesus ja raamattu ole kieltänyt että maapallo olisi pyöreä.
Jeesushan sanoi toinen on pellolla ja toinen nukkumassa kun tapahtuu tempaus ja kaikissa kohdissa raamattu on ollut aina oikeassa.
Tiede nyt tulee perässä ja tiedettä raivostuttaa kun kaikki on jo selitetty raamatussa.
Tietysti siellä ei ole ohjetta kuinka valmistaa pesuainetta ja muuta, mutta kaikki mitä siellä on on meidän pahaaksi ja täysin oikein.
Raamattua vastaan on turha alkaa järkeilemään.
No ole mitä mieltä tahansa.
Ihmettelen miksi täällä kirjoittelet ja kyselet transseksuaalisuudesta vaikka tiedät että raamattu sen kieltää ja tuomitsee.
Jos tarvitset apua niin sano suoraan.
Tai siis kun tarvitset apua.
Menisit nyt pikaisesti puhumaan jollekkin ongelmastasi siis uskovalle.
Ei tämä palsta ole oikea paikka tälläiseen.
Jos haet ymmärrystä synnin tekemisellesi niin siinäkin ehkä olet väärällä paikalla, vaikka täällä sinua jotkut typerykset ovat ymmärtävinään.
Typerykseksi sanominen saattaa loukata, mutta en muutakaan saa mieleeni kun ajattelen synnin puollustelemisia.

käärmeet puhuvat ja syövät pölyä?

Viimeksi kun näin käärmeen, se söi hiiriä ja sihisi.

Raamatun ristiriitaisuuksista ja epätieteellisyyksistä voit katsoa vaikkapa http://www.skepticsannotatedbible.com/. Olen varma, että tuo lista kyllä löytyy suomeksikin, jos Lontoon kieli tuottaa vaikeuksia.

Sama suomeksi: Raamattu ei ole luonnontieteiden eikä varsinkaan lääketieteen oppikirja, eikä se ole erehtymätön. Raamattua lukiessa sen henki on tärkeämpi kuin sen teksti, ja asiaa nimeltä transsukupuolisuus ei mainita Raamatussa sanallakaan. Siellä mainitaan vaan kastraation kielto (5 Moos 23:2), mutta se kumotaan myöhemmin (Jes 56:4-5). Samoin 1 Moos 1:27 sanoo "Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät." Siinä käytetään operandia JA eli mieheksi JA naiseksi, ei suinkaan operandia TAI, mieheksi TAI naiseksi. Tällä on radikaali ero.

Eli sinun vihamielisyytesi perustuu vain ja ainoastaan omiin ennakkoluuloihisi sekä oman lahkosi viralliseen kanonisoituun vihadoktriiniin. Raamattuun se ei perustu sanallakaan.

Tuosta puhuvasta käärmeestä vielä http://www.landoverbaptist.org/talkingsnake.html

TSM2F kirjoitti:

käärmeet puhuvat ja syövät pölyä?

Viimeksi kun näin käärmeen, se söi hiiriä ja sihisi.

Raamatun ristiriitaisuuksista ja epätieteellisyyksistä voit katsoa vaikkapa http://www.skepticsannotatedbible.com/. Olen varma, että tuo lista kyllä löytyy suomeksikin, jos Lontoon kieli tuottaa vaikeuksia.

Sama suomeksi: Raamattu ei ole luonnontieteiden eikä varsinkaan lääketieteen oppikirja, eikä se ole erehtymätön. Raamattua lukiessa sen henki on tärkeämpi kuin sen teksti, ja asiaa nimeltä transsukupuolisuus ei mainita Raamatussa sanallakaan. Siellä mainitaan vaan kastraation kielto (5 Moos 23:2), mutta se kumotaan myöhemmin (Jes 56:4-5). Samoin 1 Moos 1:27 sanoo "Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät." Siinä käytetään operandia JA eli mieheksi JA naiseksi, ei suinkaan operandia TAI, mieheksi TAI naiseksi. Tällä on radikaali ero.

Eli sinun vihamielisyytesi perustuu vain ja ainoastaan omiin ennakkoluuloihisi sekä oman lahkosi viralliseen kanonisoituun vihadoktriiniin. Raamattuun se ei perustu sanallakaan.

Tuosta puhuvasta käärmeestä vielä http://www.landoverbaptist.org/talkingsnake.html

Etpä todellakaan paljoa tiedä uskonasioista.
Käärme oli paholainen joka viekoitteli Eevan tekemään syntiä.
Sitten Jumala kirosi käärmeen ja sanoi että maata sinun tulee madella ja pölyssä mennä viipeltää.
Siis kun katsot luontoa.
Linnut kiroilee toisilleen. Älä tuu mun alueelle.
Kasvit taistelee keskenään elin tilasta.
Eläimet on kannibaaleja ja ties mitä.
Luonto on nyt nin sanotussa kirotussa tilassa ja huokaa sitä päivää kun Jumalanlapset saavat taas paratiisinsa eli uusi taivas ja uusi maa.
Tarvitset kyllä opetusta ja ohjausta olet niin mieleltäsi pimeydessä mitä tulee totuuteen, että ihan oudoksuttaa että sinua ei ole laitettu minnekkään hoitoon.
Tarvitset apua.
Sukupuolisuus asiat on sinulla kyllä pahasti sekaisin.
Ota lomaa ja rauhoitu ja ala ajattelemaan rauhassa mitä raamattu todella sanoo.

siis käärme kirjoitti:

Etpä todellakaan paljoa tiedä uskonasioista.
Käärme oli paholainen joka viekoitteli Eevan tekemään syntiä.
Sitten Jumala kirosi käärmeen ja sanoi että maata sinun tulee madella ja pölyssä mennä viipeltää.
Siis kun katsot luontoa.
Linnut kiroilee toisilleen. Älä tuu mun alueelle.
Kasvit taistelee keskenään elin tilasta.
Eläimet on kannibaaleja ja ties mitä.
Luonto on nyt nin sanotussa kirotussa tilassa ja huokaa sitä päivää kun Jumalanlapset saavat taas paratiisinsa eli uusi taivas ja uusi maa.
Tarvitset kyllä opetusta ja ohjausta olet niin mieleltäsi pimeydessä mitä tulee totuuteen, että ihan oudoksuttaa että sinua ei ole laitettu minnekkään hoitoon.
Tarvitset apua.
Sukupuolisuus asiat on sinulla kyllä pahasti sekaisin.
Ota lomaa ja rauhoitu ja ala ajattelemaan rauhassa mitä raamattu todella sanoo.

Käärmeet eivät edelleenkään puhu.

Piin arvo ei ole 3. Lepakot eivät ole lintuja. Hyönteisillä on kuusi, ei neljä, jalkaa. Maapallolla ei ole riittävästi vettä peittämään sateena Mount Everestiä tai edes Mont Blancia. Käärmeenpurema ei parane tuijottamalla pronssista käärmeenkuvaa tolpannokassa.

Ja ennenkaikkea maa on pallo, pyörii akselinsa ympäri ja kiertää aurinkoa - toisin kuin 1 Aik 16:30 väittää.

Näytäpä minulle nyt ne eksaktit jakeet ja se konteksti, jossa transsukupuolisuus tuomitaan Raamatussa. Sellaisia nimittäin ei ole.

TSM2F kirjoitti:

Käärmeet eivät edelleenkään puhu.

Piin arvo ei ole 3. Lepakot eivät ole lintuja. Hyönteisillä on kuusi, ei neljä, jalkaa. Maapallolla ei ole riittävästi vettä peittämään sateena Mount Everestiä tai edes Mont Blancia. Käärmeenpurema ei parane tuijottamalla pronssista käärmeenkuvaa tolpannokassa.

Ja ennenkaikkea maa on pallo, pyörii akselinsa ympäri ja kiertää aurinkoa - toisin kuin 1 Aik 16:30 väittää.

Näytäpä minulle nyt ne eksaktit jakeet ja se konteksti, jossa transsukupuolisuus tuomitaan Raamatussa. Sellaisia nimittäin ei ole.

Käärme puhui paratiisissa ole sinä mitä mieltä tahansa.
Aurinko pysähtyi kuten raamattu sen ilmoittaa oliko se tunniksi.
Sen jo ateistinen tiedekkin tunnustaa.
Jos raamatussa lukee että Lepakot on lintuja niin ne on lintuja.
Raamattu hyvin selvästi olikohan se roomalaiskirjeessä Paavalin kirjeitä. Sanoo tai siellä lukee, että ovat hyljänneet luonnollisen ja valinneet epäluonnollisen ja sitten se jotkui jotenkin, mutta hyvin kovasti tuomitsi luonnonvastaisuuden.
Ei raamatussa ole tietenkään pilkulleen kirjoitettu että pesukonetta ei saa käyttää muuta kuin lasimustana, mutta opetuksen kokonaisuuden kun ottaa niin tajuaa ja varsinkin joku transeksuaalisuus sen kyllä luulisi ateistinkin huomaavan olevan asia jonka raamattu kieltää.
Pervessiöiden käsitteleminen uskonnollisella palstalla on minusta typerää, ettekö voisi mennä sekasotkuisuuteenne hakemaan hyväksyntää muualta raamatusta sitä ei löydy.
Tuntuu oudolta yrityksenne hyökätä sitä vastaan.
Haetteko hyväksyntää teoillenne meiltä?
Ei se vaan onnistu.

Jaksa vastailla kirjoitti:

Käärme puhui paratiisissa ole sinä mitä mieltä tahansa.
Aurinko pysähtyi kuten raamattu sen ilmoittaa oliko se tunniksi.
Sen jo ateistinen tiedekkin tunnustaa.
Jos raamatussa lukee että Lepakot on lintuja niin ne on lintuja.
Raamattu hyvin selvästi olikohan se roomalaiskirjeessä Paavalin kirjeitä. Sanoo tai siellä lukee, että ovat hyljänneet luonnollisen ja valinneet epäluonnollisen ja sitten se jotkui jotenkin, mutta hyvin kovasti tuomitsi luonnonvastaisuuden.
Ei raamatussa ole tietenkään pilkulleen kirjoitettu että pesukonetta ei saa käyttää muuta kuin lasimustana, mutta opetuksen kokonaisuuden kun ottaa niin tajuaa ja varsinkin joku transeksuaalisuus sen kyllä luulisi ateistinkin huomaavan olevan asia jonka raamattu kieltää.
Pervessiöiden käsitteleminen uskonnollisella palstalla on minusta typerää, ettekö voisi mennä sekasotkuisuuteenne hakemaan hyväksyntää muualta raamatusta sitä ei löydy.
Tuntuu oudolta yrityksenne hyökätä sitä vastaan.
Haetteko hyväksyntää teoillenne meiltä?
Ei se vaan onnistu.

"Jos raamatussa lukee että Lepakot on lintuja niin ne on lintuja. "

Voi pyhä yksinkertaisuus.

Eli siis olet niin pahasti farisealaisella aivopesulla yllätyspuhdistettu, että sinulle luonnontieteelliset TOSIASIAT eivät enää merkitse yhtään mitään???

Tunnen toki tuon Roomalaiskirjeen kohdan, mihin haluat nojata. Edelleenkään se ei koske minua, koska en ole homo. Tiesitkö Sinä, että Roomalaiskirjeestä myös ilmenee, että Jumala on mielivaltainen mulkku, joka etukäteen arpoo ne, jotka pääsevät pelastukseen ja ne, jotka joutuvat kadotukseen, eikä ihminen itse kykene vaikuttamaan loppusijoituspaikkansa osalta mitenkään? (Se löytyy Roomalaiskirjeen 9. luvusta.) Roomalaiskirjeessä on paljon sellaista, joka on räikeästi ristiriidassa Jeesuksen opetuksien kanssa muutenkin.

Jos eettisen toiminnan kriteerinä on luonnonmukaisuus tai luonnonvastaisuus, silloin sinun on pakko hyväksyä insesti, pedofilia, murhat, raiskaukset ja kannibalismi eettisesti positiivisina asioina - koska ne ovat luonnonmukaisia - ja samaan hengenvetoon tuomittava rokotukset, lääkkeet, silmälasit, tietokoneet ja teknologia yleensäkin luonnonvastaisena. Luonnonmukaisuutta ei kertakaikkiaan voida ottaa etiikan pohjaksi, ja transsukupuolisuutta esiintyy todistettavasti myös eläinkunnassa eli se on luonnonmukainen (joskin epätavallinen) ilmiö.

minulla ei ole ollut mitään ongelmia. Seurakunnassamme en ole kokenut mitään syrjintää, ja juridisen sukupuoleni muutoksen jälkeen aloin saamaan seurakunnan jäsenlehteä uudella nimelläni.

Luterilaisille ihmishenki ja sen pelastaminen on, samoin kuin juutalaisille, korkeampi arvo kuin lain (tai fundamentalistisen laintulkinnan) sanatarkka noudattaminen.

Tiettävästi yhtään transsukupuolista ei ole koskaan potkittu luterilaisesta seurakunnasta pois oman juttunsa takia. En tosin tiedä, että kukaan olisi vielä viettänyt kirkkohäitä, mutta uskon senkin ajan vielä tulevan. Eräs TS-tuttavani on omassa kotikaupungissaan lukion uskonnon ja historian opettaja, ja oman kotikaupunkinsa kaupunginvaltuustossa.

Minulle riittää se, että Jumala on Rakkaus, hän teki minusta sen, mikä olen, ja hän tietää tilanteeni. Ja niin kauan, kun kykenen noudattamaan rakkauden kaksoiskäskyä ja turvaamaan Kristukseen, se myös riittää hänelle.

Ei kukaan ole koroittanut itseään paremmaksi.
Olet nyt vaan omassa mielessäsi kehitellyt jotain mikä ei pidä paikkaansa.
Ihmisarvo on sama jokaiselella.
On vaan ihmisiä jotka ovat tulleet tuntemaan totuuden ja sitten on tollaisia kun luulee kaikenlaista mutta on ulkona kuin lumiukko.

TSM2F kirjoitti:

minulla ei ole ollut mitään ongelmia. Seurakunnassamme en ole kokenut mitään syrjintää, ja juridisen sukupuoleni muutoksen jälkeen aloin saamaan seurakunnan jäsenlehteä uudella nimelläni.

Luterilaisille ihmishenki ja sen pelastaminen on, samoin kuin juutalaisille, korkeampi arvo kuin lain (tai fundamentalistisen laintulkinnan) sanatarkka noudattaminen.

Tiettävästi yhtään transsukupuolista ei ole koskaan potkittu luterilaisesta seurakunnasta pois oman juttunsa takia. En tosin tiedä, että kukaan olisi vielä viettänyt kirkkohäitä, mutta uskon senkin ajan vielä tulevan. Eräs TS-tuttavani on omassa kotikaupungissaan lukion uskonnon ja historian opettaja, ja oman kotikaupunkinsa kaupunginvaltuustossa.

Minulle riittää se, että Jumala on Rakkaus, hän teki minusta sen, mikä olen, ja hän tietää tilanteeni. Ja niin kauan, kun kykenen noudattamaan rakkauden kaksoiskäskyä ja turvaamaan Kristukseen, se myös riittää hänelle.

Ihan sama mitä tämän maailman eiuskovat ovat asioista mieltä he ovat väärässä ja raamattu oikeassa.

ratkaisee. kirjoitti:

Ihan sama mitä tämän maailman eiuskovat ovat asioista mieltä he ovat väärässä ja raamattu oikeassa.

ovat paljon farisealaisempia kuin fariseukset itse Jeesuksen aikana.

Osaavat Raamatun kannesta kanteen, mutta yhtä heiltä puuttuu ja sen mukana kaikki.

Rakkaus.

TSM2F kirjoitti:

ovat paljon farisealaisempia kuin fariseukset itse Jeesuksen aikana.

Osaavat Raamatun kannesta kanteen, mutta yhtä heiltä puuttuu ja sen mukana kaikki.

Rakkaus.

Rakkaus ei ole kaiken hyväksyvää liirumlaarumia.
No jos tuli tippa silmään niin anteeksi kovat sanat.

hommaa?? kirjoitti:

Rakkaus ei ole kaiken hyväksyvää liirumlaarumia.
No jos tuli tippa silmään niin anteeksi kovat sanat.

niinkuin se määritellään Raamatussa (1 Kor 13:

1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.
2 Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
3 Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi.
4 Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile,
5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6 ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa.
7 Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii.
8 Rakkaus ei koskaan katoa. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.
9 Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista,
10 mutta kun täydellinen tulee, vajavainen katoaa.
11 Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen.
12 Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä vajavaista, mutta kerran se on täydellistä, niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee.
13 Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.

Rakkauteen siis ei kuulu uhkailu, kiristys, pelottelu, henkinen väkivalta, aivopesu, hengellinen väkivalta, eikä tuomitseminen. Se, mitä sinä nimität rakkaudeksi, on todellisuudessa aivan puhdasta vallanhimoa ja alistamisenhalua.

Kun nyt Raamatun siteeraamiseen päästiin, niin jatketaanpa sitten samantien Matteuksen evankeliumilla, 23. luvusta:

15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
16 "Voi teitä, te sokeat oppaat! Te sanotte: 'Jos vannoo temppelin kautta, se ei merkitse mitään, mutta jos vannoo temppelin kullan kautta, vala on sitova.'
17 Te sokeat typerykset! Kumpi on tärkeämpi, kulta vai temppeli, joka sen kullan pyhittää?
18 Te sanotte myös: 'Jos vannoo alttarin kautta, se ei merkitse mitään, mutta jos vannoo alttarille pannun uhrilahjan kautta, vala on sitova.'
19 Te sokeat! Kumpi on tärkeämpi, uhrilahja vai alttari, joka lahjan pyhittää?
20 Se, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sekä alttarin että kaiken sen päällä olevan kautta,
21 ja se, joka vannoo temppelin kautta, vannoo samalla hänen kauttaan, jonka asuinpaikka se on. 22 Niin myös se, joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttaan, joka sillä istuu.
23 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.
24 Te sokeat oppaat! Hyttysen te siivilöitte, mutta nielaisette kamelin!
25 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te puhdistatte maljanne ja vatinne ulkopuolelta, mutta mitä niissä on sisällä: riistoa ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista malja ensin sisältä, muuten sitä ei saada ulkopuoleltakaan puhtaaksi!
27 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te olette kuin kalkilla valkaistut haudat. Ulkopuolelta ne kyllä ovat kauniita mutta sisältä täynnä kuolleiden luita ja kaikkea saastaa.
28 Samalla tavoin tekin olette hurskaita ulkonaisesti, ihmisten silmissä, mutta sisältä täynnä teeskentelyä ja vääryyttä.
29 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te rakennatte profeettojen haudoille muistomerkkejä, te koristelette vanhurskaiden hautakiviä
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isiemme aikana, emme olisi heidän kanssaan tahranneet käsiämme profeettojen vereen.'
31 Näin te kuitenkin itse tunnustatte olevanne niiden jälkeläisiä, jotka murhasivat profeetat.
32 Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

Arvatkaapa, kenen sanoja? Kiinnittäkää huomiota etenkin jakeeseen numero 15.

TSM2F kirjoitti:

niinkuin se määritellään Raamatussa (1 Kor 13:

1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.
2 Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
3 Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi.
4 Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile,
5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6 ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa.
7 Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii.
8 Rakkaus ei koskaan katoa. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.
9 Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista,
10 mutta kun täydellinen tulee, vajavainen katoaa.
11 Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen.
12 Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä vajavaista, mutta kerran se on täydellistä, niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee.
13 Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.

Rakkauteen siis ei kuulu uhkailu, kiristys, pelottelu, henkinen väkivalta, aivopesu, hengellinen väkivalta, eikä tuomitseminen. Se, mitä sinä nimität rakkaudeksi, on todellisuudessa aivan puhdasta vallanhimoa ja alistamisenhalua.

Kun nyt Raamatun siteeraamiseen päästiin, niin jatketaanpa sitten samantien Matteuksen evankeliumilla, 23. luvusta:

15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
16 "Voi teitä, te sokeat oppaat! Te sanotte: 'Jos vannoo temppelin kautta, se ei merkitse mitään, mutta jos vannoo temppelin kullan kautta, vala on sitova.'
17 Te sokeat typerykset! Kumpi on tärkeämpi, kulta vai temppeli, joka sen kullan pyhittää?
18 Te sanotte myös: 'Jos vannoo alttarin kautta, se ei merkitse mitään, mutta jos vannoo alttarille pannun uhrilahjan kautta, vala on sitova.'
19 Te sokeat! Kumpi on tärkeämpi, uhrilahja vai alttari, joka lahjan pyhittää?
20 Se, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sekä alttarin että kaiken sen päällä olevan kautta,
21 ja se, joka vannoo temppelin kautta, vannoo samalla hänen kauttaan, jonka asuinpaikka se on. 22 Niin myös se, joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttaan, joka sillä istuu.
23 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.
24 Te sokeat oppaat! Hyttysen te siivilöitte, mutta nielaisette kamelin!
25 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te puhdistatte maljanne ja vatinne ulkopuolelta, mutta mitä niissä on sisällä: riistoa ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista malja ensin sisältä, muuten sitä ei saada ulkopuoleltakaan puhtaaksi!
27 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te olette kuin kalkilla valkaistut haudat. Ulkopuolelta ne kyllä ovat kauniita mutta sisältä täynnä kuolleiden luita ja kaikkea saastaa.
28 Samalla tavoin tekin olette hurskaita ulkonaisesti, ihmisten silmissä, mutta sisältä täynnä teeskentelyä ja vääryyttä.
29 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te rakennatte profeettojen haudoille muistomerkkejä, te koristelette vanhurskaiden hautakiviä
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isiemme aikana, emme olisi heidän kanssaan tahranneet käsiämme profeettojen vereen.'
31 Näin te kuitenkin itse tunnustatte olevanne niiden jälkeläisiä, jotka murhasivat profeetat.
32 Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

Arvatkaapa, kenen sanoja? Kiinnittäkää huomiota etenkin jakeeseen numero 15.

ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa.

No joo liirumia taas. kirjoitti:

ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa.

ja tässäpä sitten se totuus:

http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/85/5/2034

Iloitkaa!

TSM2F kirjoitti:

ovat paljon farisealaisempia kuin fariseukset itse Jeesuksen aikana.

Osaavat Raamatun kannesta kanteen, mutta yhtä heiltä puuttuu ja sen mukana kaikki.

Rakkaus.

"Uskovaiset pääsääntöisesti ovat paljon farisealaisempia kuin fariseukset itse Jeesuksen aikana."

Tämä on ikävä kyllä hyvin useissa tapauksissa totta. Kiihkouskovaiset näkevät kaiken pelkästään mustana tai valkoisena. Huomion arvoista on se, että usein esim. helluntailaiset karttavat tiedettä kuin ruttoa. Tieteen he kokevat jotenkin pahaksi. Merkillistä vain, että tieteen saavutuksia he kuitenkin pystyvät hyvällä omallatunnolla käyttämään.

Raamattu nyt vaan on totta ja tiede on sitä tukevaa ei sitä vastustavaa.
Onhan homoja ollut raamatunaikaan ei raamattu sitä kiellä.
Ilmoittaa sen vaan olevan ei luonnollista ja väärin ja tuhoavaa sen harjoittajalle.
Ihme että te haluatte väkisin vääntää meitä homo ja ts ystävällisemmiksi?
Outo ristiretki teiltä.
Titta kuuluu tähän nykyaikaiseen kaikensallivaan ja hyväksyvään ihmisryhmään joka on sillä asenteella tekemässä hallaa vaan sekasotkuissaan kiinni oleville ihmisille.
Ei pehmeät arvot ole aina mikään hyve.

Titta ei liberalismi ole ai... kirjoitti:

Raamattu nyt vaan on totta ja tiede on sitä tukevaa ei sitä vastustavaa.
Onhan homoja ollut raamatunaikaan ei raamattu sitä kiellä.
Ilmoittaa sen vaan olevan ei luonnollista ja väärin ja tuhoavaa sen harjoittajalle.
Ihme että te haluatte väkisin vääntää meitä homo ja ts ystävällisemmiksi?
Outo ristiretki teiltä.
Titta kuuluu tähän nykyaikaiseen kaikensallivaan ja hyväksyvään ihmisryhmään joka on sillä asenteella tekemässä hallaa vaan sekasotkuissaan kiinni oleville ihmisille.
Ei pehmeät arvot ole aina mikään hyve.

en halua vääntää ketään tai mitään.
totta kai saa jokanen pitää oman uskomuksen, mutta yleisesti ihmiset suhtautuvat jo kaikkiin poikkeavuuksiin enemmän asiatiedon pohjalta. eikä se ole mitään liberaalia koska kyllähän asioita tutkitaan. ei mitä liberaalitutkimuksia tunneta varmaan tiedemaailmassa ja pitäähän tutkimus sallia vai onko parempi ette sitten tutkita lainkaan. tämä olisi aika outoa minusta
palata tuohon vanhaan aikaan