Millä oikeudella JT-järjestö vaatii, että maallisen toivon omaavien pitää olla läsnä muistonvietossa?
Onhan kuitenkin niin, että järjestön tulkinnan mukaan ehtoollinen on tarkoitettu vain taivaallisen toivon omaaville. Kun Jeesus sanoi "tehkää tämä minun muistokseni", hän osoitti sanansa vain taivaallisen toivon omaaville. Ei kaikille kristityille.
JT-järjestö korostaa kuitenkin muistonvieton merkitystä, ja pitää sitä vuoden tärkeimpänä tilaisuutena, jossa kaikkien todistajien ja julistajien pitää olla läsnä. Muistonvietosta poissa olemista (ilman todella pätevää syytä) pidetään erittäin pahana asiana.
Mikä on se raamatullinen peruste, jonka nojalla tällainen vaatimus on asetettu? Eikö olisi johdonmukaista, että muistonvietossa ovat paikalla vain ne, jotka mielestään omaavat taivaallisen toivon ja aikovat osallistua vertauskuviin?
Eikö vähintään voisi vaatia sitä, että maallisen toivon omaavat voivat ilman painostusta itse valita vapaasti, ovatko muistonvietossa paikalla vai eivät. Jos Jeesuksen käsky ei koske heitä, millä oikeudella JT-järjestö vaatii heitä olemaan paikalla?
Onhan kuitenkin niin, että järjestön tulkinnan mukaan ehtoollinen on tarkoitettu vain taivaallisen toivon omaaville. Kun Jeesus sanoi "tehkää tämä minun muistokseni", hän osoitti sanansa vain taivaallisen toivon omaaville. Ei kaikille kristityille.
JT-järjestö korostaa kuitenkin muistonvieton merkitystä, ja pitää sitä vuoden tärkeimpänä tilaisuutena, jossa kaikkien todistajien ja julistajien pitää olla läsnä. Muistonvietosta poissa olemista (ilman todella pätevää syytä) pidetään erittäin pahana asiana.
Mikä on se raamatullinen peruste, jonka nojalla tällainen vaatimus on asetettu? Eikö olisi johdonmukaista, että muistonvietossa ovat paikalla vain ne, jotka mielestään omaavat taivaallisen toivon ja aikovat osallistua vertauskuviin?
Eikö vähintään voisi vaatia sitä, että maallisen toivon omaavat voivat ilman painostusta itse valita vapaasti, ovatko muistonvietossa paikalla vai eivät. Jos Jeesuksen käsky ei koske heitä, millä oikeudella JT-järjestö vaatii heitä olemaan paikalla?
Vastaukset 31
Vanhimmat
viikonloppuna ja kutsui samaiseen tilaisuuteen, joka olisi muistaakseni tänä päivänä (12.4.).
Hän varoitti minua painokkaasti, että olisi hyvin noloa jos menisin tietämättömyyttäni nauttimaan läsnäolijoiden käsissä kiertävää ehtoollista, sillä sen merkitys on vain symbolinen???
Jollain tavalla rinnassa muljahti, kun ymmärsin, miten (omasta näkökulmastani) näiden ihmisparkojen pelastus kuljetetaan kirjaimellisesti heidän nenänsä edestä mutta heidät itse jätetään siitä osattomiksi.
Niin hiuksen hienosti ohitetaan myös Raamatun ilmoitus tyhjällä järkeilyllä ja omilla keksinnöillä, jotka on järjestön toimin Raamatun lehdille jälkikäteen muutettu.
Tämä jos mikä on TODELLISTA symbolistiikkaa kärjistetyimmillään.
Jehovan todistajat in business!
>olisi hyvin noloa jos menisin tietämättömyyttäni nauttimaan läsnäolijoiden käsissä kiertävää ehtoollista, sillä sen merkitys on vain symbolinen???
Maljastakieltätymisrituaalin merkitys on nimenomaan symbolinen. Se symboloi jehovantodistajan ehdotonta, aivotonta tottelevaisuutta vartiotorniseuran järjettömimpiäkin ohjeita kohtaan.
Tulinkohan aikanaan tehneeksi syntiä, kun tunsin viinin tuoksun muistonvietossa maljan ollessa kohdallani? Aika monta molekyyliä kuitenkin tarttui epiteeliin. Toisaalta en nuuhkaissut syvään, joten voisin kai selitellä kuten Bill Clinton pössyttelyään että "I did not inhale..."
Olemme tulleet zazazaan kanssa siihen tulokseen, että turvallisen muistonvieton läpiviemiseksi osallistujille jaettaisiin tervetulotoivotuksen yhteydessä ear-vaahtomuovikorvatulppia, jotka oikein sijoitettuna ilmatiehyihin pitäisivät varmuudella ehtoollisen nauttimisen ainoastaan taivaallisen toivon omaavien etuoikeutena.
Samalla toivomme, että myös mahdollinen murrettu leipä käytäisiin muistelemassa sen vielä ollessa uunissa. Näin vältettäisiin täydellisesti mm. kynsien alle jääneet murut (jotka joku voisi iltateellä vahingossa imeskellä munkkisokereiden mukana suuhunsa) ja vaatteisiin tarttuva vehnäntuoksu. Lisäksi uunissa on valo ja kumarruskin tulisi olosuhteiden pakosta (ellei omista hienoa työtasoon sijoitettua modernia keittiötä).
>>Mikä on se raamatullinen peruste, jonka nojalla tällainen vaatimus on asetettu?
Kun tuo on selvitetty voisi tarkastella tätä:
Mikä oli se raamatullinen peruste, jolla Vartiotorniseura (vuoden 1935 jälkeen) eväsi muutaman vuoden ajan nk. suuren joukon osallistumisen muistonviettoon?
(K)urja [luopio] (K)etale kirjoitti: "Mikä oli se raamatullinen peruste, jolla Vartiotorniseura (vuoden 1935 jälkeen) eväsi muutaman vuoden ajan nk. suuren joukon osallistumisen muistonviettoon?"
Luulenpa, että sinulla on tapasi mukaan esittää muutama englannin- tai suomenkielinen lainaus tämän pienen tiedonhelmesi tueksi. Voisitko laittaa näkyviin (linkkikin käy), sillä esittämäsi asia liittyy oleellisesti tuolla alapuolella käytyyn keskusteluun.
Ps.:Toivottavasti minä (P)aha (H)enki olen osannut "uskonveljenäsi" arvioida keskioluella harjaannuttamasi huumorintajun oikein?
>>Luulenpa, että ...
Nyt luulo ei ole tiedon arvoinen. Vartiotorniseuran en ole huomannut tätä tuoneen esille. Muistaakseni asia on ainakin Pentonin Apocalypse-kirjassa, lähdeviitteineen.
>>>>Millä oikeudella JT-järjestö vaatii, että maallisen toivon omaavien pitää olla läsnä muistonvietossa?
Kukaan ei vaadi ketään olemaan läsnä missään.. ethän sinäkään ollut läsnä siellä! Minä olin.. ja tietääkseni menin ihan omaasta vapaasta tahdostani, koska kunnioitan sitä mitä Kristus teki minun vuokseni.. sinun vuoksesi... meidän kaikkien vuoksi!!
>>>JT-järjestö korostaa kuitenkin muistonvieton merkitystä, ja pitää sitä vuoden tärkeimpänä tilaisuutena
Pitää paikkansa.
>>>>Muistonvietosta poissa olemista (ilman todella pätevää syytä) pidetään erittäin pahana asiana.
En ymmärrä miksi kukaan joka arvostaa Kristuksen lunastusuhria haluaisi olla pois tuosta tilaisuudesta ilman syytä! Ehkä sinun huono omatuntosi sai sinut kuvittelemaan, että sinua paheksutaan kun et ollut läsnä... En ole kuitenkaan kuullut, että keneltäkään olisi tivattu miksi hän ei ollut läsnä.. kai sellaistakin on voinut tapahtua mutta ei se mikään yleinen käytäntö ole!
>>>Eikö vähintään voisi vaatia sitä, että maallisen toivon omaavat voivat ilman painostusta itse valita vapaasti, ovatko muistonvietossa paikalla vai eivät.
Näinhän se käytännössä on! Kuka tahansa voi sinne tulla tai olla tulematta. Ei siellä mitään nimenhuutoa pidetä..
Olen pahoillani, että olet kokenut joutuvasi tekemään pakon edessä asioita. No sinä olet itse valinnut olla olematta paikalla.. joten siitäkään on kai turha valittaa.
Todennäköisesti et arvosta Kristuksen lunastusuhria. Se on valitettavaa!
teki meidän puolestamme?
Me kaikki tiedämme, miten tämä asia on. Muistonvietoissa on parempi käydä, jos haluaa säilyttää hyvän aseman seurakunnassa. Tällöin on harhaanjohtavaa puhua vapaaehtoisuudesta.
Ja mikä sinä olet arvioimaan sitä, arvostanko Kristuksen uhria vai en? Voinhan olla vaikka sitä mieltä, että osoitan arvostustani paremmin, kun en mene muistonviettoon. Onhan kuitenkin niin, että Jeesus osoitti sanansa "tehkää tämä minun muistokseni" vain pienelle laumalle eli taivallisen toivon omaaville, vai kuinka?. Miksi menisin heidän tilaisuuteensa kuokkimaan?
Kysymys on edelleen ilmassa: Millä oikeudella JT-järjestö vaatii maallisen toivon omaavia olemaan läsnä muistonvietossa?
osallistunut tilaisuuteen ja jänittänyt sitä maljan siirtämistä. Kädet täristen sain pysymään läikkymättä. Minulle myös tähdennettiin, että ei pidä maistaa. Leipä oli tuoreen ja hyvän näköinen, toisin kuin se kirkon öylätti, jonka olen kerran niellyt. Tarttui kyllä kitalakeen, mutta suli viimein. Toista kertaa en ole ehtoollisella käynyt, enkä usko käyvänikään, jos eivät pakota silloin kun en itse enää ymmärrä.
Hän kuoli puolestamme. Antoi meille epätäydellisille mahdollisuuden saada syntimme anteeksi.
>>>>Me kaikki tiedämme, miten tämä asia on. Muistonvietoissa on parempi käydä, jos haluaa säilyttää hyvän aseman seurakunnassa.
Mikä ihmeen juttu tää "hyvä asema seurakunnassa" on? Ei ketään eroteta jos ei käy muistonvietossa...
>>>Ja mikä sinä olet arvioimaan sitä, arvostanko Kristuksen uhria vai en?
Enhän minä olekkaan mikään sitä arvioimaan... kirjoituksestasi en vain saanut esille arvostusta.
>>>Miksi menisin heidän tilaisuuteensa kuokkimaan?
No vaikkapa sen vuoksi, että haluaisit osoittaa arvostuksesi... kenties...??
>>>Millä oikeudella JT-järjestö vaatii maallisen toivon omaavia olemaan läsnä muistonvietossa?
Kukaan ei vaadi sinua olemaan läsnä missään.. vai oletko huomannut jonkin rangaistuksen kohdistuvan itseesi kun et ollut paikalla viimeisessä muistonvietossa??
Esittäisin pari kysymystä...
Miksi ET kävisi muistonvietossa?
Onko siitä jotain haittaa sinulle?
Koetko sen rasittavaksi?
>>>Voinhan olla vaikka sitä mieltä, että osoitan arvostustani paremmin, kun en mene muistonviettoon.
No kerroppa kuinka osoitat tuon arvostuksesi paremmin kun et mene kyseiseen tilaisuuteen??
poisjäänyt saa. Syynä esim. ryyppyputki, joka kaikkien tiedossa. Auttaako katumus, vai eikö tarvitse mitään selitellä.
Tiedät aivan hyvin, mitä tarkoitan hyvällä asemalla seurakunnassa. Sitä, että ei ole vanhimpien tai seurakuntalaisten silmätikkuna erilaisuuden vuoksi. Sitä, että on tasavertainen muiden kanssa ilman "hengellisesti heikon" tai "huonosti mukana olevan" leimaa. Tällaisen leiman saa taatusti, jos lakkaa käymästä muistonvietoissa. Sen saa jo sillä, että harventaa kokouksissa käymistä. Ja leima johtaa siihen, että seurakuntalaiset alkavat vältellä ja vanhimmat tehdä paimennuskäyntejä.
Minun mielestäni leivän ja viinin kierrättäminen, ilman osallistumista, ei ole kummoinenkaan tapa osoittaa arvostusta. En väitä, että se olisi väärin, mutta ei se mikään raamatullinen velvollisuus ole myöskään. Kyseessä on JT-järjestön itse keksimä velvollisuus.
Väität että:"Hän kuoli puolestamme."
Kuulut siis käyttämästäsi pronominista päätellen niihin 144000:een, joiden puolesta Jeesus Vartiotorniseuran opetusten mukaan kuoli. Muillehan (ja niillekin vain hyvin valikoidusti) Hallintoelin toimii välittäjänä.
tulee pelkästään kun jättää srk kokoukset saatikka sitten muistonvietto!!
Ilmenemis muotona "ystävät" jättävät tervehtimättä kuin erotettua!!!
Olettaisin, että joku innokas tuo seuran virallista kantaa esille, ettei näin ole, mutta käytännön elämä onkin toinen.
>>
>>>>Kuulut siis käyttämästäsi pronominista päätellen niihin 144000:een, joiden puolesta Jeesus Vartiotorniseuran opetusten mukaan kuoli.
Olet todellakin aivan hakoteillä.
Eikö meillä kaikilla olekkaan mahdollisuutta saada syntejämme anteeksi??
Eikö Jeesus kuollutkaan KAIKKIEN ihmisten puolesta?!?!
>>>Muillehan (ja niillekin vain hyvin valikoidusti) Hallintoelin toimii välittäjänä.
Tässä on nyt taas yksi esimerkki henkilöstä jolla ei ole harmainta aavistusta mistä hän puhuu.. tai sitten hän yrittää vain panetella?!?!
että ajattelet asiaa hyvin inhimilliseltä kannalta... ja miksi et ajattelisi, olethan ihminen.. kuten minäkin.
>>>>En väitä, että se olisi väärin, mutta ei se mikään raamatullinen velvollisuus ole myöskään. Kyseessä on JT-järjestön itse keksimä velvollisuus.
Tähänkin sopii lausahdus... "Elämä on sellaista kuin SINÄ ITSE siitä teet!" Jos koet asian velvollisuudeksi.. se on sinulle ongelma... kaikki on kiinni vain sinun omasta asenteestasi! Ei sinun ole mikään pakko tehdä mitään...
Miksi olet huolissasi hyvästä asemasta seurakunnassa jos et halua käydä muistonvietossa?? Yksinkertainen asia... jos haluat olla Jehovan todistaja.. tee se koko sydämestäsi! Maailmassa on miljoonia ihmisiä, jotka eivät halua noudattaa vain tiettyjä sääntöjä.. he tekevät itselleen oman uskonnon joka sopii heidän elämäänsä.. he eivät tee mistään asiasta ongelmaa..
Ajattele mitä Jeesus haluaisi sinun tekevän... hän on seurakunnan pää (Efesolaisille 5:23) ja hän kyllä tietää mitä seurakunnissa tapahtuu (Ilmestyskirjan kuvaukset seitämästä seurakunnasta.. Jeesus pitää niitä kuvauksessa kämmenellään, joten hän on kyllä selvillä tilanteista). Haluan tällä vain sanoa, että vaikka kyseessä olisi epäraamatullinen tapa(ei siis väärä tapa, mutta tapa jota ei löydy raamatusta) niin osoitammeko nöyryyttä asiassa joka ei käytännössä vaikeuta meidän elämäämme. Jehova ja Jeesus katsovat kokonaisuutta.. sitä miten toimimme tällaisten kysymysten edessä!! Miksi siis emme kävisi muistonvietossa, muistelemassa ihmiskunnan historian tärkeintä tapahtumaa????
niihin eronneisiin, tai luopioihin? Ks. kirjoituksesi:
"Eikö meillä kaikilla olekkaan mahdollisuutta saada syntejämme anteeksi??
Eikö Jeesus kuollutkaan KAIKKIEN ihmisten puolesta?!?!"
"En ymmärrä miksi kukaan joka arvostaa Kristuksen lunastusuhria haluaisi olla pois tuosta tilaisuudesta ilman syytä!"
Jahhas, 99,9 prosenttia (lähes) ihmiskunnasta oli poissa tuosta Kristuksen kieltämisrituaalista.
pointtiasi... valaisetko hieman lisäkysymyksellä tms.. jotta voin vastata..
Jokaisella ihmisellä on aivan yhtä suuri mahdollisuus saada syntinsä anteeksi.
Enkä lähde ketään sanomaan luopioksi, koska se ei ole Raamatun mukaan sopivaa. Ei ole minun tehtäväni tuomita ketään.
seurakunnassasi eikä vain nimimerkin suojassa?
>>>>>>>>>Enkä lähde ketään sanomaan luopioksi, koska se ei ole Raamatun mukaan sopivaa. Ei ole minun tehtäväni tuomita ketään.
Mutta en ole sellaisessa asemassa seurakunnassa, että minun sanomisillani olisi kovinkaan paljoa merkitystä.
Mutta, kyllä vastauksillani vt-tutkistelussa yritän tuoda erilaisia näkökohtia esille, sekä pitäessäni puheita. Mutta on aivan turha lähteä suoraan kritisoimaan.. siitä ei tule kuin ylimääräistä päänvaivaa..
am.ha_arets kirjoitti: "Olet todellakin aivan hakoteillä. (...) Tässä on nyt taas yksi esimerkki henkilöstä jolla ei ole harmainta aavistusta mistä hän puhuu.. tai sitten hän yrittää vain panetella?!?!"
JOS olet jehovantodistaja, niin TIESIT VARMASTI valehtelevasi! Vartiotorniseura opettaa nimenomaan, että Jeesus on välittäjä vain noille "144000" voidellulle. Asia on esitellyt lukuisissa kirjoissanne ja lehdissänne, yhtenä esimerkkinä Vartiotorni 1/4 1979 s. 31, jossa sanotaan: "So in this strict Biblical sense Jesus is the “mediator” only for anointed Christians. The new covenant will terminate with the glorification of the remnant who are today in that covenant mediated by Christ. “This great crowd” of “other sheep” that is forming today is not in the new covenant. However by their associating with the little flock of those yet in that covenant they come under benefits that flow from that new covenant."
Löydät varmaan suomenkielisen version omista lehdistäsi tai CD-rompultasi.
Olet erinomainen esimerkki ihmisestä, joka on tukahduttanut Luojan antaman omantuntonsa äänen Vartiotorniseuran aivopesuohjelman avulla!
(ei hymiötä)
>>Vartiotorniseura opettaa nimenomaan, että Jeesus on välittäjä vain noille "144000" voidellulle.
Tuosta asiasta ei ainakaan juuri muistonvietossa olleella jehovantodistajalla tulisi olla pienintäkään epäselvyyttä. Itse asiassa nk. suuri joukko ei vuoden 1935 jälkeen ollut edes jehovantodistajia, he olivat "hyvän tahdon ihmisiä". Nyt ero on häivytetty, mutta on kuitenkin aika ajoin teksteissä havaittavissa.
>>Löydät varmaan suomenkielisen version omista lehdistäsi tai CD-rompultasi.
● Onko Jeesus vain voideltujen kristittyjen ”välittäjä”?
Sana ”välittäjä” esiintyy ainoastaan kuusi kertaa Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa, ja Raamatussa sitä käytetään aina muodollisen liiton yhteydessä.
Mooses oli Jumalan ja Israelin kansan välillä tehdyn lakiliiton ”välittäjä”. (Gal. 3:19, 20) Kristus on Jehovan ja hengellisen Israelin, ”Jumalan Israelin”, välillä tehdyn ”uuden liiton välittäjä”. Hengelliseen Israeliin kuuluvat palvelevat kuninkaina ja pappeina taivaassa Jeesuksen kanssa. (Hepr. 8:6; 9:15; 12:24; Gal. 6:16) Siihen aikaan kun Jumala valitsi niitä, jotka otettiin uuteen liittoon, apostoli Paavali kirjoitti, että Kristus oli ”yksi välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä”. (1. Tim. 2:5) On järkevää, että Paavali käytti tässä sanaa ”välittäjä” samalla tavalla kuin hän käytti sitä viisi muuta kertaa, jotka esiintyivät ennen 1. Timoteuksen kirjeen 2:5:n kirjoittamista, kun hän viittasi niihin, jotka otettiin silloin uuteen liittoon, jonka ”välittäjä” Kristus on. Siten tässä ahtaassa raamatullisessa merkityksessä Jeesus on vain voideltujen kristittyjen ”välittäjä”.
Uusi liitto päättyy sen jäännöksen kirkastamiseen, joka on nykyään Kristuksen välittämässä liitossa. Nykyään muodostumassa oleva ”muiden lampaitten” ”suuri joukko” ei ole uudessa liitossa. Mutta kun he ovat yhteydessä niiden ”pieneen laumaan”, jotka ovat vielä tuossa liitossa, he tulevat uudesta liitosta saatavien siunausten alaisiksi. Tuhatvuotiskauden aikana Jeesus Kristus tulee olemaan heidän kuninkaansa, ylimmäinen pappinsa ja tuomarinsa. Katso lisää yksityiskohtia kirjasta Jumalan ”ikuinen tarkoitus” nyt saamassa voiton ihmisen hyödyksi sivulta 159 kappaleesta 10 sekä Vartiotornin numeroista 1. huhtikuuta 1966 sivuilta 155–171, 1. helmikuuta 1973 sivuilta 56 ja 57 väliotsikon ”Tien näyttäminen uuteen liittoon” alta ja 1. huhtikuuta 1974 sivuilta 151 ja 152 alaotsikon ”Uusi liitto” alta; myös kirjasta Aid to Bible Understanding sivuilta 1129 ja 1130 hakusanan ”Mediator” alta. (Vartiotorni 1. elokuuta 1979 sivu 31)
Ja vaikka hieman tuoreempikin ote:
"Voidellut kristityt ovat varmoja siitä, että heillä on taivaallinen toivo ja heidät on otettu uuteen liittoon. Jeesus mainitsi sen, kun hän asetti muistonvieton ja sanoi: ”Tämä malja tarkoittaa uutta liittoa minun vereni perusteella, joka vuodatetaan teidän puolestanne.” (Luukas 22:20.) Uuden liiton osapuolina ovat Jumala ja voidellut (Jeremia 31:31–34; Heprealaisille 12:22–24). Jeesus on välittäjä. Uusi liitto, jonka saattoi voimaan Kristuksen vuodatettu veri, otti paitsi juutalaisista myös muista kansakunnista kansan Jehovan nimelle ja teki sen osaksi Abrahamin ”siementä” (Galatalaisille 3:26–29; Apostolien teot 15:14). Tämä ”ikuinen liitto” mahdollistaa kaikkien hengellisten israelilaisten herättämisen kuolleista elämään kuolemattomina taivaassa (Heprealaisille 13:20)." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2003 sivu 19)
Nk. suuri joukko oli Russelillekin rupusakkia, siinä suhteessa ei siis ole tapahtunut varsinaista muutosta. Suurin muutos on siinä, että Russelin aikaan suurella joukolla oli taivaallinen toivo.
vaan siitä tulee ongelmia sinulle Srk:ssa, saat heti epäilijän leiman ja ei ole komitea kaukana.
Heti kun rohkenet, voitat pelkosi, niin toimi ja tee omantuntosi mukaan. Samalla huomaat kuinka "rakkaudellinen" järjestösi on.
Älä odota liian pitkään!!!!!!!!!!!!!!!
Eikö fiksujen ja lähimmäisiään arvostavien Jt:n kannattaisi mieluummin jäädä seurakuntiinsa? Jos kaikki ajattelemaan kykenevät ja rohkeat lähtevät, kuinka käy silloin niille vaatimattomille ja säälittäville maan hiljaisille, jotka jäävät yksin järjestöuskollisten vanhimpain pompotettaviksi?
Kiitoksia suomenkielisestä lainauksesta! Nyt sen osaa lukea moni sellainenkin, joka ei osaa vieraita kieliä.
Olen seilannut nettiä tuon muistonviettojutun perässä, mutta en ole vielä onnistunut löytämään kertomusta siitä, miten ja miksi ja kuinka kauan vuoden 1935 jälkeen muistonviettoa jatkettiin vain voideltujen voimin.
Paljon löytyy kyllä perusteluja sille, ettei tällainen joukon kahtiajakaminen perustu mitenkään Raamattuun, vaan on itse asiassa sen vastainen.
>>Olen seilannut nettiä...
En muista nähneeni tuota asiaa kuin mainintana muutamissa forumkirjoituksissa. Alkujaan olen lukenut siitä jostain painotuotteesta.
>>... miten ja miksi..
Se oli looginen jatko vanhalle käytännölle, tilaisuuden osanotto ja läsnäolo oli aikaisemminkin rajattua. Eihän suuri joukko ollut/ole jehovantodistajia, he olivat/ovat hyvän tahdon ihmisiä. Toki tuo raja on enää nykyteksteistä havaittavissa hyvin harvoin.
>>... ja kuinka kauan vuoden 1935 jälkeen
Muistini mukaan kolme vuotta.
Tarinaani.. istun neljä vuotiaana pienen JT seurakunnan etupenkissä vanhempani pakottamana. On ehtoolis aika. Valittujen aika. Tässä seurakunnassa heitä oli jopa 3. Ihmettelin kuinka niitä juuri tähän seurakuntaan? Näin pieneen? Oli sattunut niin monta, kun lukema oli kuitenkin todella suuri ajatellen paljon ihmisiä oli maan päällä. Neljä vuotias tätä ihmetteli ja kun sitä tuollon kyselin: vastattiin minulle. Älä sinä sitä mieti Jumala tietää ketkä on valinnut. Joten minä kai en sitten tuota tietoa tarvinnut. Samoin minun olisi tuolloin tehnyt mieli nauttia tuo ehtoollinen, vaikka olin vasta 4 vuotias, mutta kun ojensi käteni. Minulle sanottiin .Ei et sinä saa ottaa. Siis ihmiset sanoi. Olisin halunnut tietää mitä tapahtuu kun tuon ehtoolisen nauttii? Tuleeko valituksi? No ihmiset kielsi ja ihmettelin. Mistä he voivat sen tietää olenko valittu vai ei? Siihenkään en saanut lapsen miellelle vastausta. Oliko siis tuon lapsen uteliaisuus oikeutettua? Miten oli tuo lapsen ajatus? Aito se ainakin oli. Olisin halunnut tietää, mutta vastausta en saanut: Kiellon vain . Ihmisiltä. Olivatko he Jumalan asemassa? Ajatteli tuo pieni ihminen. Eikä saanut vastausta. Neljä vuotias joka rupesi katsomaan auringon säteitä lattialla ja kuvitelemaan niiden lekkimistä ..että olisi tuollainen valon säde.. ajatukseni harhaili sillä en enää jaksanut kuunnella koska en saanut vastausta. Enkä tietoa.. olinko valittu vai en? Ihmettelin vain noita kauniita aureingon säteitä lattialla. Heilutellen jalkojani....
Kauniisti ja niin sattuvasti kirjoitettu nimim. Sisko.
Kysymyksesi ovat yhtä tänään oikeutettuja ja moni "voideltukin" on niitä varmaan miettinyt.