venäjän erikoisjoukot toimi tehokkaasti rynnäkössään. kaappaajia kuoli melkein kaikki, ainoatakaan sotilasta ei kuollut, panttivankeja sai surmansa vain kymmenisen kappaletta.
jos suomessa olisi ollut samanlainen teatteri kaappaus kuin moskovassa suomi laittaisi varmaan armeijallisen sosiaaliakkoja neuvottelemaan asiasta. suomen armeijan kapasiteetti ja taidot ei riittäisi tuollaiseen onnistuneeseen operaatioon.
jos suomessa olisi ollut samanlainen teatteri kaappaus kuin moskovassa suomi laittaisi varmaan armeijallisen sosiaaliakkoja neuvottelemaan asiasta. suomen armeijan kapasiteetti ja taidot ei riittäisi tuollaiseen onnistuneeseen operaatioon.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tähänastiset tiedot ovat venäläisten antamia.
Eihän Nato sukellusveneen "törmäämällä upottamasta" Kurskistakaan kuollut aluksi kukaan.
Nyt tiedetään että kaikki.
Samoin maailman suurimman kuljetushelikopterin kuolleet nousivat luvultaan alun n. 12 totaaliseen tuhoon n. 120 henkilöön.
On vähän vaikea kuvitella Suomeen vastaavaa tilannetta ja jos sellainen tulisikin, niin vielä ihmeellisempää olisi jos Puolustusvoimat sitä olisivat ratkaisemassa. Taidot varmasti riittäisivät ihan yhtä "tehokkaaseen" operaatioon. Suomessa tehtävää olisi kuitenkin varmaankin hoitamassa Poliisi ei armeija.
Tuosta venäläisten erikoisjoukkojen toiminnasta voikin sitten olla montaa mieltä.
Jos kuolleita panttivankeja ja sotilaita on lopulta vähemmän kuin kaappaajia, niin sitten voidaan puhua jonkinlaisesta menestyksestä. Ottaen siis huomioon, että tämä tapahtui Venäjällä...
Suomen puolustusvoimilla tai poliisilla ei ole tietoa eikä taitoa eikä erikoismiehiä, jotka voisivat ratkaista panttivankitilanteen. Venäjän poliisin ALPHA (ent.OMON) on kykenevä ratkaisemaan suurimman osan tilanteista. Nyt kuitenkin Venäjän sisäministeriö päätti turvautua armeijan erikoisjoukkoihin Spetsnaziin. Teatterin sisätiloihin pumpattiin tainnuttavaa kaasua, jonka tarkoitus oli heikentää terroristien valmiustilaa ja tainnuttaa heitä. Kun panttivangit yrittivät paeta paikalta ja kaappaajat avasivat tulen, talon seinään räjäytettiin reikä ja Spetsnazin joukot hyökkäsivät sisään. Koko operaatio kesti alle tunnin ja aktiivinen taistelu 5 minuuttia. Ei ihan olisi suomen kapasiteetilla onnistunut. Spetsnazia on nimitetty maailman taitavimmiksi erikoisjoukoiksi. Britannian SAS ja USA:n Navy SEAL ei ole saanut läheskään niin kovaa koulutusta kuin Spetsnaz.
Kuudessa tunnissa jo kymmenkunnasta 69:ään klo. 15.oo mennessä.
Lisäksi sairaalahoidossa 3-400.
Saa nähdä mikä on tilanne huomenna.
Venäjän tiedoitus on "sieltä".
Enpä nyt tiedä, voiko tuollaisella lopputuloksella
porukkaa pitää maailman taitavimpana:yli 90 panttivankia kuollut, yli 50 tainnoksissakin ollutta tsetseeniä kylmäverisesti tapettu ja satoja panttivankeja vakavassa tai kriittisessä myrkytystilassa kenties hermokaasun käytön jäljiltä...
Tuomioja sentään antoi kehut venäläisille ja totesi,ettei rikollisten kanssa kannata neuvotella.
Ehkä hän muistaa tämän lausumansa kannan seuraavan
palestiinalaisiskun jälkeen, jos Israel reagoi...
Huh huh tätä maailmanmenoa ja epäviisaita mielipideilmaisuja korkealtakin taholta !
Kuolleiden määrä nousee hetki hetkeltä. Kyllä tuohon olisi pystynyt kohta jo idioottikin.
Mitähän iloa vainajille oli erikoisjoukkojen rynnäköstä teatteriin? Ovatko jo kuolleet ja vielä kuolevat kaasun uhrit onnellisia uljaasta kuolemastaan?
Länsimaissa moinen teko aloittaisi valtavan keskustelun menettelystä.
Venäjältä ei varmasti kuulla, moniko uhreista oli kuollut pelkästään venäläisten omaan kaasuun.
Kaasu on muuten milenkiintoinen siinä mielessä, että sen on täytynyt vaikuttaa sekunneissa, koska muuten sissit olisivat varmasti ehtineet laukaisemaan räjähteensä.
Ettei vain olisi kysymyksessä kielletyt hermokaasut, joita Venäjällä ei tietenkään ole eikä käytetä? Kertoivatko "turvallisuusviranomaiset" sairaalan lääkäreille, mitä myrkkyä käytettiin ja kuinka potilaita tulisi hoitaa? Vai oliko kysymyksessä Venäjän kunnia, joka nyt on Putinin mukaan pelastettu.
Kunnian pelastaminen Venäjän keinoin ei sopisi länsimaille. Mihin helvettiin noilla venäläisillä oli niin kiire? Israelissakin Betlehemin kirkon ympärillä neuvoteltiin kuukausi ja tulos oli hyvä. Jos sielläkin Israelin armeija olisi suorittanut "rynnäkön" (muuten tyhmä sana) olisi " kunnia" pelastettu tunnissa.
Kaasujen (ml. kyynelkaasu !!!) käyttö _sodissa_ on kielletty kansainvälisin sopimuksin, mutta maan sisäisissä "poliisioperaatioissa" sitä rajoittavat vian ko. maan lait. Suosittelen tutustumaan vuosien 1899 ja 1907 Haagin julistuksiin sekä Geneven sopimukseen ennen kuin kirjoittelee "totuuksia" kaasun käytöstä.
Todennäköisesti yli 90 prosenttia uhreista kuoli kaasuun, mutta olisiko ollut parempi, jos kapinalliset olisivat räjäyttäneet teattrin ja mukanaan 700 panttivankia ? Niin olisi voinut käydä ja todennäköisesti olisikin käynyt ilman voimatoimia. 10.9.2001 maailma ei uskonut, että terroristit voisivat tappaa tuhansia ihmisiä NYC:ssa tuosta noin vaan. 11.9.01 uskoi...
btw On eriasia linnoittautua rakennukseen kuin ottaa panttivankeja.
aamulla kerrotut uutiset olivat "hieman" ristiriidassa illalla kerrotujen uutisten kanssa.
mitäs muutamasta ruumiista. maailmassa on jo muutenkin liikaa ihmisiä, hyvä kun joku kuoleekin. syntyneitä on kuitenkin enemmän.
Länsimaissa panttivankitilanteissa pyritään aina neuvotteluun.
Jopa yhden ihmisen kohdalla saatetaan neuvotella vuorokausiakin ihmishenkin säästämisesksi.
Naapurissa taas ihmishengellä sinänsä ei edelleenkään ole merkitystä. Tärkeintä on "kunnia" ja se, ettei näytä "nöyrältä".
Kun lähtökohdat ovat tuollaiset, ei ole ihme, että ruumiita tulee.
Käytäntö on aina sama: tiedoitus poikki, annetut tiedot "turvallisuuselimiltä" (ja niitä Venäjällä riittää), alue eristetään vesitiiviisti, suoritetaan "toimenpide", kerrotaan kansalle, että hienosti meni.
Pakkotilanteessa aletaan sitten myös kertoa edelleen "elinten" kautta minimi tappioista.
Jos ulkomaiset tiedoitusvälineet kuitenkin saavat asiasta tietoja, niin myönnettään vain pakon edessä ja tipottain. (Kursk)
Ei ole varmasti pelottavampaa tilannetta, kuin joutua Venäjän "elimien" palastamaksi panttivankitilanteesta. Jos kidnappaajat eivät tapa, niin Venäläiset kuitenkin.
FBI hoiti tosi hienosti Daavidin oksan? Paljonko niitä kuolleita olikaan, ihan omia kansalaisia.
Mitä tiedottamiseen tulee, niin se on ihan samanlaista sensuuria myös länsimaissa, imagonluontia.
Klo 16.oo uutiset YLE:lta: Moskovan sairaaloissa olevat "potilaat" kuolevat. Turvallisuuselimet (näkisipä kerrakin sellaisen "elimen") eivät suostu kertomaan hoitohenkilökunnalle, mikä on aine,jonka vaikutuksia vastaan potilaita pitäisi hoitaa.
Vai ei Suomessa media toimi. Käy baarissa tunnetun liikemiehen kanssa, olet heti läpinäkyvä median edessä.
Ps. Montako vuotta on nyt tuosta seksihullun Davidin tapauksesta?