Ei adventistien julistamiin totuuksiin tarvitse uskoa. Meille riittää Jeesuksen usko niihin!!!!
Älkää adventisteja uskoko
kirjoitettu on
682040
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Uskot Jeesukseen. Olet valinnut hyvän osan.
Jeesus siis uskoo adventistien julistamiin totuuksiin?
Jos Hän uskoo, miksi emme mekin uskoisi?
Jos adventistit opettavat samoja asioita kuin mihin Jeesus uskoo, niin sehän on hyvä asia. Kiitos kun selvensit asian.
Opin puhtaus yksinään ei riitä. Jeesus kehoittaa meitä uskomaan Jumalaan ja rakastamaan lähimmäisiämme. Kertomus Laupiaasta Samarialaisesta määrittelee sen, kenen lähimmäisiä me olemme. Viimeisellä tuomiolla meidät tulee tuomitsemaan Jeesuksen vähäisin veli.
... opin puhtautta ja samalla oikeaoppisuutta.
Sapatilla syyllistäminen on sitä vastakkaista laatua eli likaista oppia.
Eikö täällä mielestäsi kukaan adventisteista esitä syyllistävästi teidän kirkkonne oppia?
Vielä on huomattava, että totteleminen muuttaa merkitystä riippuen käskyn esittäjästä.
Oikeakin muuttuu vääräksi jos sen komennon esittää väärä taho.Näin on moni teidän esittämänne hyväkin asia menettämässä sille tarkoitettua tehtävää.
Tehän olette ottaneet lain itseenne uskomisen välineeksi.Näin lakiin uskominen on muuttunut teidän kauttanne adventtikirkkoon uskomisen mittanaruksi.
Matteuksen evankeliumi:
11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
Te riitelette todellista Evankeliumia vastaan käyttäen Evankeliumia syöttinänne.
Väität siis, että jos adventistit osoittavat lähimmäisen rakkautta, niin he tarkoittavat sillä opin puhtautta! Kirjoitin edellä, että opin puhtaus ei riitä, jos samalla on arvosteleva kuten sinä olet. Sinä vaalit oppia puhtaana, mutta osoitat viileyttä ja arovstelet Kristuksen vähimpiä veljiä! Onko tuollainen oikein ja siihenkö Kristus sinua kasvattaa?
Jos jollekin sapatin pyhittäminen lepopäivänä on tullut omantunnon asiaksi, niin älä häntä siitä moiti. Meillähän on maassamme uskonnonvapauslaki ollut voimassa aina vuodesta 1923 lähtien. Ei oikea tule vääräksi, vaikka adventistit sitä opettavat. Adventistit opettaessaan eivät ole täydellisiä, mutta Jumalan Henki auttaa vilpitöntä etsijää löytämään totuuden. Sinäkin saat tähän samaan uskoa. Onko asia oikein, jos sinä saat sen opettaa? Pystytkö sinä parempaan kuin toinen Kristuksen vähäisempi veli? Ei kai tälläisista asioista kannata kiistellä. Tämä kuulostaa vähintäänkin omituiselta.
Empä tarkoittanut!
Junnu oli oikeassa, ei ole lähimmäisen rakkautta johdatella lipevästi uskovia Ellenin helmoihin ja vääriin Raamatun vastaisiin oppeihin.
Adventismi perustuu väärän profeetan näkyihin ja niistä kyhättyihin oppeihin. Ei kukaan lähimmäistään rakastava ihminen halua eksyttää toista tuommoiseen helvetin polun alkupäähän.
Tämän uskova 1 usko liikkuu. Omasta mielestään hän on täydellinen. Minä taas pidän häntä harhan opettajana. Hänen kirjoituksistaan ei saa koskaan mitään hyvää ja kaunista ulos. Aina on vain syyttely. Raamattu kertoo sellaista, että
Saatana oli ensimmäinen veljiensä syyttäjä. Onhan hänellä yksi hyvä Se on vain Uskova 1
Voisiko hän kerran kertoa meille mihin hän oikeastaan uskoo. eihän kukaan tiedä oikeaa
uskoa ellei uskova 1 meitä valista.
enkelien kielellä. Sinulle on annettu oikein Jumalan rakkauden erikoinen armolahja. Sinä sitten osaat nostaa jopa toisin ajattelevien uskovien ihmisarvoa ja näet heidät kaikesta huolimatta vilpittöminä Jumalan lapsina. Se on suurta ja ihmeellistä.
Eikös se kuitenkin ollut Ellenin porukka, joka ensin alkoi opettamaan etteivät sunnuntain pyhittäjät pelastu vaan ovat pedon merkin ottajia ja sellaisina kadotukseen tuomittuja. Ei kai se silloin ole pelkästään heidän henkilökohtainen omantunnon asiansa jos he tällaista oppia levittävät? Eikös se ole toisinajattelijoiden omantunnon sitomisyritys ja mahdollisesti jollekin sunnuntainpyhittäjäuskovaiselle hyvinkin haavoittavaa? Ei sunnuntaitaita lepopäivänään viettävälle jää paljon muuta mahdollisuutta kuin joko kääntyä adventistien uskoon tai panna hanttiin.
"Niin kauan kuin teillä on valo, uskokaa valoon, jotta teistä tulisi valon lapsia" (Joh. 12:36). Kristusta meidän on kutsuttu seuraamaan. Hän valaisee meidät. Kun Jumalan Henki valaisee sisimpämme, niin samalla valo paljastaa puutteemme. On hyvä tietää, että "minkä valo paljastaa, sen veri puhdistaa".
Minusta on kovin outoa se, että täällä aina ja jatkuvasti rienataan "elleniläisyydestä". Hän eikä hänen kirjoituksensa eivät määrää minun omaatuntoani vaan Jumalan sana. Minulle ei tule mieleenkään rienata kristittyjä veljiäni ja sisariani "luterukselaisuudesta" tai miten tuo sana pitäisi vääntää.
Minulla on rakkaita uskon ystäviä kansan kirkon keskuudessa. Heitä on myös helluntailaisten ja ortodoksisien keskuudesssa. Nyt kun ajattelen niin ystäväpiiri kasvaa mielessä kaiken aikaa.
Nostat nokkaasi ylpeänä luottaen omaan hyvyyteesi ja uskonnollisuuteesi. Vittuile vaan, kyllä Jumala sinut vielä kiinni saa.
Ihmettelen sinua!
Ellen GW,sai Jumalalta profetian,
koskien lopun aikaa.
Nimenomaan siitä,että Saatana tulee hyökkäämään suurella laittomuuden voimalla Jumalan käskyjä ja niitä vastaan,jotka niitä noudattava ja uskovat Jeesukseen.
Jumala on käyttänyt ihmisiä lukemattomia kertoja tällaisten viestiensä ilmoittajina.
Joosef sai Jumalalta uninäyssä tietää egyptiä kohtaavasta nälänhädästä ja sitä edeltävästä runsauden ajasta jolloin piti säästää tulevia vuosia varten.
Jumalan antama ilmoitus Ellen GW:in kautta laittomuudesta on tänäpäivänä jo toteutumassa täyttäpäätä.
"Laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa."
Tuo juuri eroittaa Jumalan lapset maailman lapsista,
että heillä on rakkaus keskuudessaan.
Kuka sitten voisi olla Jumalan lapsi,
jos ei se joka on saanut vastaanottaa Kristuksen mitaamattoman armon.
Teot eivät pelasta ketään,mutta usko saa aikaan kuuliaisuuden,se on uskon hedelmä,
Kristus meissä.
Hyvää pääsiäistä sinulle ja kaikille joille Kristus on Herra.
Ellen varoitti yhdestä sun toisesta asiasta, mutta ei siitä, että hän on väärä profeetta ja näkyjensä pahoilta hengiltä tulleita.
Rakkaus ei käyttäydy sopimattomasti! Miten on Uskova 1 agape-rakkauden laita? Sopiiko ruma tapa puhua agape-rakkautta säteilevän kristityn suuhun?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000015679406
Sinä haukut ja liehakoitset Ellenin ympärillä,kuin jokin mustasukkainen äijä akkansa ympärillä,
yrittäen haukkua ja mollata sen kun kerkeät,ettei vaan kukaan huomaisi totuutta,
että se "akka riepu"saattaakin olla oikeassa.Anna itsekunkin tutustua itse asiaan.
Ei täällä kukaan muu näe asiaa sinun vinkkelistäsi.
Kaikki Ellen GW;ia mollaavat kirjoitukset ovat sinun,vaikka vaihteleisit nimimerkkiäsi viisikertaa päivässä.
Jos joku kertoo saaneensa profetian Jumalalta,on asiaan syytä suhtautua vakavasti,vaikkakin varauksellisesti.
Me ihmisethän olemme erehtyväisiä ja teemme virheitä,ei Ellen,eikä kukaan ole täydellinen.Mutta en usko,että tuo sinunkaan itseriitoisu on Jumalasta.
Koroitat jatkuvasti vaan itseäsi!Luin tuolta toisaalta,kun kerskuit varoittaneesi Evankelis Luterilaista kirkkoakin väärästä opetuksesta ja kun eivät kääntyneet opetukseesi,
niin erosit.
Luuletko sinä olevasi kaikkitietävä Jumala,kun sinulla ainoastaan on oikeaa tietoa?
niin on olemassa ainoastaan yksi lepopäivä,
jonka Jumala on itse meille siunannut.
Ja se ei ole sunnuntai!
Lauantai on vielä monissa maissa sapatin nimelläkin.
Meidän suurin opettajamme Jeesus itsekkin vietti sapatin lepopäivänään.
Ei siinä ainakaan mitään menetä jos valitsee Kristuksen antaman lepopäivän!
Baptisti kirkoissakin on nykyään sapatin pyhittäjiä,ja monissa muissa seurakunnissa ympäri maailman.
Jos ihminen tekee jotakin rakkaudesta Jumalaan,tai jättää jotakin samasta syystä tekemättä,
niin hän tekee sen omantuntonsa tähden ja se on silloin oikein hänen kohdallaan.
Kyllä niissä Ellen Whiten kirjoituksissa on niin eksyttävä henki, että ne kietoo monet. Olethan sinäki ukko-/akkariepu niihin loruihin eksynyt. Lisäksi te adventistit kyllä jaksatte kehottaa lukemaan kirkkonne, pastorienne ja Ellen Whiten tekstejä jatkuvalla syötöllä.
En suinkaan ole ainoa kirjoittaja täällä. Huomaathan jo kirjoitustyylistä, että kirjoittajia on monia ja vielä eri uskonsuunnistakin. Katso tämän kirjoituksen yläreunasta, siitä näet millainen on nimimerkkini, muilla on omansa.
En luule olevani kaikkitietävä, sentakia pyrinkin olemaan kuulolla, mitä Pyhä Henki johtaa ja tarkistan asioita Raamatusta. Siinähän sitä ymmärrys kasvaa.
====Kaikki Ellen GW;ia mollaavat kirjoitukset ovat sinun,vaikka vaihteleisit nimimerkkiäsi viisikertaa päivässä.====
Olen minäkin saanut teiltä syyttelyä että olen muka uskova-1.
Samoin olen kirjoittanut muutamia ihmetteleviä elleniä käsitteleviä viestejä ilman tätä nimimerkkiäni saaden jopa taas silloinkin syytteen olevani uskova-1.
Lisäksi olen nähnyt samaa syytettä käytettävän nähtävästi useammallekin eri kirjoittajalle.
Teillä on sensijaan joukossanne nähtävästi useita jotka kirjoittavat kaiken aikaa useilla nimimerkeillä.
Joillakin on tapana käydä aika-ajoin vilkkaaksikin käyvää keskustelua itsensä kanssa eri nimimerkkejä käyttäen.
>>> Ei adventistien julistamiin totuuksiin tarvitse uskoa. Meille riittä Jeesuksen usko niihin!!!!
muna kanasta. Ihmiset totesivat Pietarista, että hänkin on galilealaisen seuralainen! Seura tekee kaltaisekseen. Jos uskova on Kristuksen puoleen kääntynyt ja suostunut hänen tahtoonsa, niin seura tekee kaltaisekseen, vai kuinka?
johon ei korpikansan ymmärrys yllä. Vaikka toisaalta: jos uskova ja Jeesus paljon kaveeraavat niin kaitpa Jeesuskin sitten alkaa muistuttaa uskovaa eikä ainoastaan päinvastoin.
Minä ihmettelen sitä, että miksi muutamilla on tarve arvostella ja vähätellä toisia? Onko toista poljettava alas nostaakseen itseään ylös? Miksi jonkun on kirjoitetava jopa tällaiselle keskustelupalstalle, että tuhannet toisen kirkkokunnan kristityt elävät vääränlaista kristillisyyttä elämässään. Mikä olet sinä ihminen toisia arvostelemaan. Ota ensin malka eli hirlsi pois omasta silmästäsi, niin näet sitten ottaa rikan veljesi silmästä. Toisen arvosteleminen on tarkkaa puuhaa. Siinä kosketaan Kristuksen silmäterään.
Teitenkin asiat menevät vähän ristiin kun on monta keskustelijaa paikalla.
Adventistien oppia näissä keskusteluissa arvioidaan adventistien viestien sisällöstä käsin.
Jos jossain oletkin oikeassa hukkuu se helposti toisen käytöksen kautta .
täällä on kuitenkin juuri adventistit olleet ojentamassa muita.
sapatinvietto muuttaa merkitystään jos soitä viettää saiksi, että oma kirkko on ottanut sen omaksi tavakseen.
Vielä enemmän asia vääristyy jos sen tavan omaksuu toisen painostuksen vuoksi.
Emmehän me mitään tee tavan vuoksi ellei asialla ole enempää merkitystä.
Täällä adventistit ojentavat muita ja jättävät nuhtelematta omiaan vaikka luulisi omien vahtimisen olevan heidän pääasiallisen virkansa.
Ketä kukin tottelee, sen hän tunnustaa tottelemisensa kautta isännäkseen.
Me emme ole adventistien alamaisia emmekä siksi heitä ala tottelemaan.
Jokainen rehellinen ihminen tekee oikean aivan muista lähtökohdista.
puolustelet, kun sinulle siitä huomautetaan. Minulla ei ole mitään tarvetta tyrkyttää uskoani kenellekään. Nimeni ei ole Kiihko-Usko Tyrkkynen. Toivon, että minua kohdellaan kristillisesti ja asiallisesti. Haluan samoin kohdella toisia.
Jaha tuossahan se tuli taas tuo perinteinen adventistien käytösopetus. Jeesuksen kaidan tien kulkeminen ja siihen kuuluva oppien arvosteleminen, nuhteleminen, varoittaminen ja harhaoppisten karttaminen on ellenismin mukaan kielletty ja sille on keksitty nimeksi ei-kristillinen käytös. Häpeä nyt vähän.
hankalaa tämä teidän tyylinne kommunikointi, kun vastausviestit eivät puhu edellisen viestin puheenaiheesta lainkaan.
Jos sinulla ei ole tarvetta tyrkyttää, se ei tarkoita etteikö muut teistä niin tekisi.
Etkä sanallakaan puutu heidän virheisiinsä!
Etkö huomaa itseäsi valikoimassa viestien vastauauskohteita sen mukaan kuin he edustavat uskoaan.
Vieraita nuhtelet ja omat ovat kuin porsaat lätissä.
että minä en hehkuta minkään kirkkokunnan puolesta enkä edusta Kiihko-Usko Tyrkkystä, vaan haluan suhtautua rakentavasti Kristukseen uskoviin riippumatta siitä, mihin kirkkokuntaan he kuuluvat. He ovat minun veljiäni ja sisarini Herrassa. Lopeta tuo joutava hyhyttelysi. Hyhyttelisitkö Kristuksen läsnäollessa Kristukseen turvautuvia ihmisiä samoin kuin äskeisessä kirjoituksessasi teit? Minä en niin tekisi. En tyrkytä sinulle sapattia enkä sunnuntaita. Jos omanatuntosi mukaan halutat muslimien tavoin pyhittää perjantaita, niin oman Herrasi edessä teet tiliä. Minulle et ole missään vastuussa. Minä en ole Jumalan valtakunnan portinvartija, mutta et ole sinäkään.
ei vain halua alistua toisen oikeassa olemiseen, niin sitä pistää vastaan minkä ennättää.
mutta tarvitsen sinulta tukea, jotta yhdessä onnistuisimme! Mitä ajattelet asiasta?
Asiahan lienee juuri päin vastoin. Adventistit
uskovat Jeesuksen opetuksiin, eivätkä lähde niitä
kääntelemään. Adventistit ottavat Jeesuksen opetuksen todesta.
Kerropa mitä Adventistit ovat opettaneet Jeesukselle? Eiköhän asia liene päälaellaan. Jeeus on opettaja Adventistit ovat vain Jeeuksen oppilaita. Älä tee hätiköityjä päätöksiä.
===Pitääkö siis Jeesuksen uskoa teidän opetustanne?
Siis teille riittä kun Jeesus uskoo teidän
opetustanne === en oiken ymmärrä johdantoasi?
Sekin jo on paljon kun ei anna muiden opin nimissä
pilata kaikkien muidenkin asemaa.
Muuten ei ole ollut huonoa sanottavaa kirjoituksissasi.
Oma mielipide omana mielipiteenä on arvostettava asia ja sen väheksymistä ei voi pitää oikeana.
aloituksen?
lakkaisimme repivän ja toisia halventavan tekstin kirjoittelemisen tällä palstalla. Ehdotukseni koskee kaikkiin uskontokuntiin kuuluvia tai kuulumattomia kirjoittajia. Jos joku kuitenkin nöyrästi ja rakentavassa hengessä tiedustelee toisen kirkkokunnan edustjalta hänen vilpitöntä käsitystään jostakin uskonkohdasta tai asiasta, niin sellainen suotakoon ja hyväksyttäköön. Näin toimien voitamme enemmän ja samalla edistämme kristillistä rakkautta keskuudessamme.
Kiitos tasapuolisesta esityksestäsi. Meidän tulisi kaikkien katsoa peiliin ja astua rakentavasti askel lähemmä Kristusta ja toinen toisiamme. Eletään siin toivossa, että me olemme yhdessä lähdössä kasvun tielle.
Eiköhän se ole jo tullut tarpeeksi selväksi, että mainostat täällä adventtikirkkoa ja adventtikirkkoon kuuluu niin väärä profeetta kuin väärät opitkin, joten olet puolesi valinnut kuulumalla tuohon kirkkoon ja sitä ihmisille suosittamalla.
Puheistasi käy selkeästi ilmi, että ne ovat mielestäsi hyviä, jotka ovat adventisteja, ovat nielleet adventismin eksytykset oikeina vaikkeivät vielä olisikaan jäseniä, jotka ovat synkretistisiä ja veljiä eksyttäjien kanssa, jotka eivät arvostele oppeja niinkuin Raamattu käskee ja jotka lilluvat uskonnollisessa massassa kaidasta tiestä piittaamatta näin hyväksyen väärän profeetankin tiet.
Pahoja ovat mielestäsi ne, jotka oikeasti kulkevat kaitaa tietä ja nuhtelevat sinua ja muita adventisteja harhaopeista ja eksytyksestä.
Eikö siinä ole jo tyrkyttämistä tarpeeksi. Syyllistät uskovia ja yrität sitoa heidän omat tuntonsa itsesi alle.
Kysyjä ja vastaaja tulisi jättää muiden toimesta keskustelemaan keskenään.
Ehkä puheenaihe ei näin ryöpsähtäisi pois alkuperäisestä ja kysyjä saisi pyytämänsä tiedot.
Synkretismi, kr. synkretismos, tarkoittaa sekoitusta, eri uskontojen, kirkkokuntain tai filosofisten oppien sekoittumista tai sekoittamista. Synkretisti on synkretismin kannattaja. Väitätkö Uskova 1, että sinä tai uskontokuntasi ei olisi jossakin määrin synkretistinen? Monet Suomessa vaikuttavista uskontokunnista ovat saaneet vaikutteita vanhoilta kirkkokunnilta. Vaikutuksia voidaan etsiä aina jutalaisuudesta saakka. Näiden lisäksi vielä ne, jotka uskovat kuolemattomaan sielu-oppiin ovat saaneet vaikutteita kreikkalaisesesta filosofiasta ja Intian vanhoista uskonnoista. Niin, että kyllä synkretismi on vaikuttanut kaikkiin maamme uskontoihin. Älä käytä tärkeitä käsitteitä kovin kevyesti ja harkitsemattomasti.
hän torjui sen. Nyt ei ainakaan Uskova 1 voi jatkossa moittia toisia rakkauden ja sovun puutteesta keskustelupalstalla.
Kyllä minä tunnen synkretismin, kun näen sen. Yrität luodat synkretististä yhteishenkeä: ollaan kaikki veljiä. Siitä on sitten hyvä nyppiä yksi kerrallaan varuillaan olemattomat ihmiset Ellenin helmoihin ja kuulemaan saarnojasi adventtikirkkoon. Siihen se synkretismi sitten loppuukin ja alkaa sisäpiiriin sulkeminen.
Kovasti yrität opettaa ja luoda tietynlaista vastaanottavaista maaperää esiintymällä niin yleisuskonnollisena ja mielevänä. Jotkut varmasti saatkin eksytettyä, onhan sinulle siitä kokemusta ja 150 vuoden adventistiperinne takanasi. Mutta ota huomioon, että minä olen uskossa ja aion uskossa pysyäkin enkä aio olla sinun vietävänäsi.
Sanoit: "Uskova 1:lle on tajous annettu, hän torjui sen. Nyt ei ainakaan Uskova 1 voi jatkossa moittia toisia rakkauden ja sovun puutteesta keskustelupalstalla."
Minulle käsittääkseni annettiin tarjous kuulua samaan veljeskatraaseen harhaoppisten kanssa. Tottahan sen torjuin. Haluan yhäkin pitää Jeesuksen Kristuksen isona veljenäni ja hänen lapsensa sisarinani ja veljinäni. Ei ole mitään rakkautta (agape) tunteilla harhaoppisten kanssa yhteisyyttä. Se ei ole Raamatun mukaista (harhaoppista karta varoitettuasi häntä...). Tuollaisella nuhtelemattomuudella, arvostelemattomuudella ja veljeilyllä syljetään Jeesusta kasvoille ja sanotaan, että ei me kuule susta Jeesus piitata, meillä on niin kivaa veljeillä täällä ihmisten kanssa ja hehkutella uskonnollisia tunteita keskenämme.
Turhaanko Jeesus kuoli ristillä. Eikö ihmiset osanneet uskonnollisesti veljeillä ilman ristinkuolemaakin! Osasivat ja osaava edelleenkin. En halua ottaa osaa siihen veljeilyyn.
en vie sinua mihinkään. Ajattelin aikaisemmin, että sinua kiinnosti rakentavampi tapa keskustella ja kunnioittaa toinen toisiamme Kristuksen perheen jäseninä. Siksi ajattelin, että tekisin oman osuuteni rakentavamman kirjoitustyylin puolesta. Sinä torjuit tarjoukseni. Väännät asioita kuten tavallisesti, jos kuvittelet, että minä yritän värvätä sinua jonnekin. Ole aivan rauhassa ja ole uskollinen sille totuudelle, joka on sinulle kirkastunut. Pidä siitä ja Kristuksesta kiinni. Hän jotaa sinua, jos olet nöyrä perille asti.
Minä en oikein ymmärrä sinua, kun sinä teet minusta jonkinlaisen kalastajan johonkin kirkkokuntaan. Minä olen jo ansaitulla eläkkeellä. Olen ainoastaan Kristuksen palvelija ja häntä haluan koroittaa. Jos niin asian esität, niin olet oikein ymmärtänyt.
Minä sanoudun irti sellaisesta, joka vihaa ja solvaa Kristuksen vähäisimpiä veljiä. Mikä ihmeen oikeaoppinen sinä kuvittelet olevasi? Mikä ihmeen "lahkolainen" luulet minun olevan? Löydät minun kuvani ja henkilötietoni Suomen teologit matrikkelista. Minä haluan olla uskon suhteessa Jumalaan ja rakkauden suhteessa ihmisiin. Mitä väärää siinä on? Älä siihen tuo mitään herjaa elleniläisyydestä!
En solvaa kristuksen vähäisimpäiä veljiä, vaan niitä jotka pukeutuvat veljien valepukuun eivätkä niitä ole, minä nuhtelen ja heistä varoitan.
Lahkolainen on oma keksintösi, en ole sanonut adventisteja lahkolaisiksi, vaan harhaoppisiksi.
Varmasti löydän myös Kylliäisen kuvan teologien matrikkelista. Matrikkelissa kuviaan esittelevätkö ne ovat luotettavia ja oikeaoppisia?
Jos haluat olla uskonsuhteessa Jumalaan, niin miksi et tee Hänen tahtoaan? Miksi et halua nähdä Ellen Whiteä vääränä profeettana, vääränä opettajana ja vääränä naispappina, vaan sitoudut häneen adventtikirkon kautta? Miksi suosittelet adventtikirkkoa ja adventisteja kirjoituksissasi, sitäkö Jumala sinulta tahtoo? Miksi et ole agape-rakkaussuhteessa ihmisiin, vaan eksytät heitä pois uskon tieltä?
Kreikan kieli tuntee ainakin kolme eri sanaa, jotka viittaavat rakkauteen. Yksi on tuo, johon sinä viittasit eli agape. Tuolloin on kyseessä varaukseton jumalallinen, uhrautuva ja motivoimaton rakkaus. Siihen pystyy Jumala. Toinen on eros, joka puolestaan viittaa ihmisen minäkeskeiseen ja motivoituun rakkauteen, joka on agape-rakkauden vastakohta. Kolmas on filos eli inhimillinen rakkaus. Tätä viimeksi mainittua Jeesus käytti, kun hän kolmannen kerran kysyi Pietarilta: "Rakastatko sinä minua tällaisella inhimillisellä rakkaudella..." Pietari jättäytyi kaikkitietävän Kristuksen varaan: "Herra sinä tiedät kaiken, senkin, että olet minulle rakas." Ei meidän inhimillinen rakkautemme aina yllä tuohon varauksettomaan ja jumalalliseen agape-rakkauteen, jota peräänkuulutit.
Kysyt minulta, jos olen uskon suhteessas Jumalaan, niin miksi en tee Jumalan tahtoa? Kuinka sinä voit päätellä sen, teenkö minä Jumalan tahdon vai en? Mistä sinä tiedät minun suhteeni elleniläisyyteen? Sinä taidat olla koukussa siihen, kun niin usein siihen viittaat! Vielä väität, että eksytän ihmisiä pois uskon tieltä. Mistä voit sen tietää? Millä kriteereillä sitä mittaat? Tiedätkö sinä edes kenestä sinä kirjoittelet? Sinä esität valtavan vakavia väitteitä. Onko sinulla näytetteitä siitä, joilla perustelet julkiset väitteesi?
Kerroppas sitten montako adventistia olet johdattanut uskontielle ja pois ellenismistä. Kerro sitten montako ihmistä olet käännyttänyt liittymään adventtikirkkoon?
vaikka muuten suhtaudunkin adventistien oppeihin vähän "pitkin hampain".
Suomeksikin löytyy Olavi Castrenin toimittama lyhennelmä Anders Nygrenin teoksesta "Den kristna kärleketanken genom tiderna I. Eros och agape", nimellä Eros ja Agape.
Uuden testamentin eksegetiikka oli kovin kiinnostava alue, mutta uskontopsykologia veti kuitenkin, joten väittelin siinä. Aikoinaan opiskelin Ut:n eksegetiikkaa Gösta Lindeskogin johdolla. Ne olivat niitä aikoja.
Uskon tielle ei ihminen johdata toista, vaan Jumalan Henki lähestyy meitä, herättää meissä uskson, johdattaa Kristuksen yhteyteen, herätykseen, katumukseen, armoon, anteeksiantamukseen sekä Jumalan lapsen elämään.
Kun on kyse ihmisen vapauttamisesta pahasta ja sen vallasta, niin Isä meidän-rukous muistuttaa meitä siitä, että Jumala päästää meidät pois sellaisesta pahasta, josta omin avuin emme pääse irti. Jumala varmasti haluaisi vierotta meidät pois monelaisesta pahasta kuten alkoholista, tupakasta, itsekyydestä, ahneudesta, kateudesta, hillittömyydestä ja monesta muusta. Onhan niitä huonoja lehtiä ja kirjoja vaikka kuinka paljon, joiden vaikutus on turmiollinen meihin. Ei Ellen G. Whiten kirjat kaikkein pahimpia ole. Pysytään asiassa ja mietitään niitä, jotka ovat todella pahoja asioita. Ajatelkaa kuolemansyntejä. Kuinka moni meistä vielä hellii niitä? Eikö niistäkin pitäisi pyrkiä eroon?
Kun nyt niin kovasti haluat vetää luterilaisia adventismisi puolustelijoiksi, niin siteeraampa tähän Lutheria: "Kun saatana paljastetaan, se alkaa itkeä ja puhua rakkaudesta." Sinäkin yrität syyllistää minua rakkauspuheillasi, että totuus hämärtyisi.
Ihme venkuilua, että kun et pysty agape-rakkauteen, niin se olisi jotenkin Jumalan vika eikä sitä voi sinulta muka vaatiakaan. Ei sinun ole tarkoitus harjoittaa fiileota eli inhimillistä rakkautta lähimmäisiä kohtaa, vaan agapeta. Ensin on tietysti tultava uskoon, jotta se olisi mahdollista.
Jumala harjoittaa agapeta ihmisiä kohtaan. Niinpä Ellenin ja seuraajiensa tunteilurakkaudet (fiileo) eivät pysty kumoamaan esimerkiksi ikuista helvetin rangaistusta. Jumalan agape toteutuu vääjäämättä.
Jumalan agape-rakkaus on parhaaksi ihmiselle, on törkeää korvata sitä ihmisen fiileolla. Kaikki Jumalan teot ovat ihmiselle hyväksi, jos huolitaan vain pehmoteot, mutta ei kovia tekoja, niin silloin ei enää pysytä totuudessa, vaan oma itse on tullut jumalaksi. Jumala tähtää ihmisen pelastamiseen helvetistä. Tuo tapahtuu Hänen raameissaan.
Jumala ei ole käskenyt meitä tykkäämään toisista ihmisistä, Jumalasta ja itsestämme (fiileo), vaan rakastamaan toisia ihmisiä, Jumalaa ja itseämme (agape). Viis tunteista, on tehtävä Jumalan tekoja. Tunteita ei myöskään pidä teeskennellä, sekin on ihmislihan valheellista touhua.
"Siitä me tiedämme rakastavamme (agape) Jumalan lapsia, kun rakastamme (agape) Jumalaa ja noudatamme Hänen käskyjänsä." (1 Joh 5:2)
Jumalan rakkaus ei eksytä ihmisiä väärän profeetan Ellen Whiten perustamaan kirkkoon eikä hänen oppejansa omaksumaan ja levittämään. "Rakkaus (agape) ei tee lähimmäiselle mitään pahaa."(Room 13:10)
Tyypilliseen adventistitapaan et vastannut kysymykseeni.
Luettelit sellaisia tapoja, joista on mahdollista päästä irti maallisinkin keinoin.
Sitten seuraakin oikein emävale:
"Ei Ellen G. Whiten kirjat kaikkein pahimpia ole. Pysytään asiassa ja mietitään niitä, jotka ovat todella pahoja asioita. Ajatelkaa kuolemansyntejä. Kuinka moni meistä vielä hellii niitä? Eikö niistäkin pitäisi pyrkiä eroon?"
Kyllä Ellenin näyt, opit ja kirjat ovat kuolemansynti. Ne johdattavat pois terveestä opista. Niissä kielletään Kristuksen riittävyys. Mikä voisi olla pahempi? En minä ainakaan keksi.
Puolustit taas pahaa ja silti pidät itseäsi taivaskelpoisena.
Jos nyt kuitenkin pysyisimme asiassa. Ensin tullaan Jumalan lapsiksi ja sitten vasta toimitaan Jumalan lapsina. Jumalan anteeksiantamuksesta osallistuminen aiheuttaa meissä sen, että mekin haluamme antaa toisille anteeksi. Näin opetti Kristus autuuslupauksissaan: "Autuaita ne, jotka toisia armahtavat: heidät armahdetaan." Jumalan lapsi kääntyy ihmisiin päin ja elää elämässään "punaisen ristin kristillisyytta" eli laupeutta ja armahtavaisuutta. "...sillä Jumala on vuodattanut rakkautensa meidän sydämiimme antamalla meille Pyhän Hengen" (Room. 5:5). Tämän jälkeen kristitty kykenee osoittamaan luonnostaan rakkautta toisia ihmisiä kohtaan.
Sinä sitä olet tuon ellenismin koukussa ja pauloissa. En ole moista ihmistä vielä tähän mennessä tavannut. Vaikutat vielä niin kovin katkeroituneelta. Valitettavasti Ellen on jo nukkunut pois, joten et voi enää häntä tavata. Minusta tuntuu siltä, että sinä ohjaat ihmisiä enemmän pois uskosta kuin Ellen, jos tuollaista menoa jatkat ja teet uskonnosta kuin havunoksan avannon reunalla. Sinä tyylilläsi teet uskonnosta epämieluisan asian, jota ihmiset haluavat vältellä.
Vain Kristuksen vanhurskauteen pukeutuneina olemme taivaskelpoisia. Ellenin kirjojen lukeminen ei ole se ansio, joka takaa meille taivaskelpoisuuden. Ei Lutherinkaan hyvien kirjojen lukeminen anna meille sitä ansiota, jota Jumalan edessä tarvitsemme. Me pelastumme yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden. Tätä opetan ja siitä en tingi tuumaakaan! Ainoa kristityn uskoa ja elämää sitova kirja on Raamattu. Sitä arvostan ja näin opetan. Älä sinä kuule vääntele minun opetustani, kun et kerran näytä sitä käsittävän.
Sanot: "Jos nyt kuitenkin pysyisimme asiassa. Ensin tullaan Jumalan lapsiksi ja sitten vasta toimitaan Jumalan lapsina."
Noinhan sanoinkin: "Ei sinun ole tarkoitus harjoittaa fiileota eli inhimillistä rakkautta lähimmäisiä kohtaa, vaan agapeta. Ensin on tietysti tultava uskoon, jotta se olisi mahdollista."
Noniin nyt sanot, että kykenee - viime kirjoitusessasi sanoit, ettei kykene. Mutta pahoin pelkään, että yhä pahoinpitelet agapetä ja suosit fiileota.
Johan kiihdyt Ellen Whitesi kanssa. Varo häntä ja pyri eroon hänen opetuksistaan ja kirkostaan.
Jatkan tähän, kun hierarkia tuli täyteen.
Sanot: "Ellenin kirjojen lukeminen ei ole se ansio, joka takaa meille taivaskelpoisuuden."
Voi miten nostat taas Elleniä. Vai ei takaa. Päinvastoin se takaa melko sataprosenttisesti sille joka niitä lukee ja niihin uskoo helvettikelpoisuuden.
kuvittelen sinun niin ajattelevan, että elleniläsen kirjallisuuden lukeminen edistäisi tai takaisi tai taivaskelpoisuuden. Tämän juuri halusin erottaa selkeällä lauseella pois. Minitsin myös, että Lutherin kirjallisuuden lukeminenkaan ei takaa taivaskelpoisuutta. Huomaan, että et ole luterilainenkaan. Sinulla näyttää olevan syvä viha Ellenin kirjallista tuotantoa vastaan. Mistä johtune moinen?
elleniläisyydestä, sinä vai minä? Sinä olet joko koukussa niihin tai sitten sinulla on jokin ongelma niiden suhteen.
Sinun ei tarvitse opettaa minulle kreikan alkeita. Minä olen suorittanut kreikan eksegetiikan kiitettävällä arvosanalla. Älä pelkää, en sekoita noita perussanoja keskenään. Et kai opeta väitelleille lääkäreillekään lääketieteen alkeita.
Minulla ei ole mitään ongelmaa Ellenin sen paremmin kuin Lutherin, Wesleyn tai muidenkaan kirjoittajien tekstien kanssa. Minulle on Raamattu tärkein lähde. Siinä riittää minulle yllin kyllin hengellistä ravintoa. Ruoho kuivuu ja kukkanen lakastuu, mutta Herran sana pysyy ikuisesti.
Jeesuksen julistamaan totuuteen!
Yhä hierarkian takia vastaan tähän.
Viha Ellenin tuotantoa kohtaan on selviö ja se johtuu siitä, että tuo tuotanto on toista evankeliumia ja oikean evankeliumin vihollinen.
Et vieläkään vastannut montako ihmistä olet johdattanut adventtikirkkoon. Ja oletko saanut jonkun adventistin johdettua uskoon ja pois adventtikirkosta?
Minäkin uskon Jeesuksen elämään ja julistamaan totuuteeen. Katsokaa miten hän eli ja mitä hän opetti. Huomioikaa myös se, miten hän suhtautui ihmisiin. Hän on Herramme. Ottakaamme hänet myös esikuvaksemme. Hän itse sanoi: "Oppikaa minusta."
"Ei adventistien julistamiin totuuksiin tarvitse uskoa. Meille riittää Jeesuksen usko niihin!!!!"
Nyt olet sitten vielä tuommoisenkin pilkan suustasi päästänyt, että Jeesus uskoo väärän profeetan Ellen Whiten ja hänen seuraajiensa pahoilta hengiltä saamia "totuuksia". Voi pimeyden määrää.
Hyvin hankala: Kysyn oletko jo kääntynyt Kunnon
muslemiksi kun sinulla aina tuo viha kiehuu. Ei kai nuo Muslemitkaan noin kauheesti lähimmäisiään vihaa? Vai harastatko vain tahallasi Jumalan pilkkaa?
Suosittelen Mene näkemään Psykiatria, niin sen jälkeen voit päästä noista vainoharhoista?
Spiritismin pauloihin: Kirjoituksestasi käy ilmi kuinka olet kuin jonkin paholaisen riivaamaksi käynyt Ihmispoloinen. Ei löydy sinulta yhtä ainoata kaunista sanaa. Riidan- rakentajana olet erinomainen. Asiayhteyksien
sekoittajana olet rodellinen mestari. Kerro meille ihan rehellisesti oletko Spiritisti uskova?
Tapasi on kääntää aina kaikki asiat ylösalaisin.
Sinulla on aika pimeät käsitykset Kristin uskosta
Ellenhän koroittaa Kristusta Ja hän uskoo Jeesukseen todellisena vapahtajana. Sinun antamasi kuva omasta pyhästä hengestäsi on
todella hirveä. Kirjoituksesi perusteella katsoisin sen olevan paremminkin pahahenki joka
ohjaa sinun elämääsi.
Jokainen ymmärtäväinen ihminen huomaa eron pahan
ja hyvän välillä.=== Puhtaasta kaivosta pulppuaa
puhdasta vettä. Likainen lähde pulppuaa vain
törkyä.?=== Kysyn vain kuka pilkkaa Jumalaa ja
miten. Jos uskot Jeesusta, niin toimi uskosi mukaan!!! Kerro meille Jotain kaunista Jeesuksesta. Puhdista kielesi Pilkasta ja pahuudesta Ja tee käännös Vapahtajan pouleen.
Hän ymmärtää kyllä heikkoutesi. Maran ata
Kyllä mulle ainakin Jeesuksen Usko riittää. Hän opetti että usko ilman tekoja on kuolutta uskoa. Siunattua Sapattia Jeesukseen ja Hänen sanaansa uskoville uskon ystäville.Perjantaina Hän kuoli meidän edestämme kristillä ja lunasti syntisen ihmisen takaisin Isän luo uuteen maahan.Kiitos Jeesus. Maran ata