Apostoli Paavalin oppi oli niin kuin hän room. kirjeessä sen tuo ilmi. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Uskoa ei koskaan tule kastamalla ja opettamalla vaan yksinomaan Jumalan sanan kautta. Pyhässä Hengessä armon evankeliumi saa aikaan uskon sekä rakkauden totuuteen. En haasta riitaa , vaan etsin totuutta, jostakin sitä on alettava etsiä. Mistä niitä muualta löytää , kuin kaivamalla asia perustuksia myöten. Huom. Totuus tekee vapaaksi. Valhe on hiekalle rakentamista ja ilmestys kirjassa pedon valta alkaa valheen kaikella voimalla. Ilmestys kirja jatkaa, että peto asettuu meren hiekalle. Sillä ei ole Kristus kalliota jalkojen alla, kuten toivon ettei meistä kukaan olisi rakentamassa hiekalle.
En etsi riitaa vaan totuutta
Auls viisi v
31560
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Uudestisyntyminen tapahtuu Jeesuksen sanojen mukaan vedestä ja Hengestä. Älä muuta sanojen merkitystä muuksi. Toisessa kohtaa Jeesus sanoo ELÄVÄ VESI, mutta silloin Raamatussa sanotaan, että nyt tässä kohtaa elävä vesi tarkoittaa HENKEÄ:(ei sanoja). Joh.3:5 JEESUS puhuu vain vedestä (=water) ja Hengestä. Aine tarvitaan. Kaanaan häissäkin tarvittiin vettä, jonka Jeesus muutti viiniksi. IHME.
Nämä miehet syntyivät uudesti YLHÄÄLTÄ vedestä ja Hengestä vasta kasteessa. Lihasta syntyy liha=lapsi. Lapsenkin on synnyttävä ylhäältä.
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Lapsi on vietävä kasteelle että lapsi syntyy vedestä ja Hengestä uudesti ylhäältä Jumalan sanan voimasta, joka kasteessa on mukana.
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
oli Pyhäkenki se on aivan varmaa, vai luuletko että
Raamattu puhuu yhdessä koti toisellatavalla ja toisessa kohti muuta ei totisesti.
Tottakai heissä oli Pyhä Henki kun he olivat tuleet
uskoon.
Esim.
Gal.3:2.
Tämän vain tahdon saada teiltä tietää; lain teoistako saitte luvatun Hengen vai uskossa kuulemisessa?
Gal.3:14.
että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
Raamattu selvästi sanoo että Pyhä Henki saadaan uskon kautta, tässä on se ongelma että sekoitetaan
Pyhän Hengen kaste ja uskoontulo jotka voi tietysti tapahtua yhtäaikaakin joskus.
Esim, luterilainen joka tulee uskoon hän saa Pyhän
Hengen sillä hetkellä kun tulee uskoon, ja sitä Henkeä ei kukaan mitenkään erityisesti huomaa.
Ja näin oli laita näillä Paavalin kohtaamilla miehillä, kun Paavali siunasi heitä saivat he Pyhän Hengen kasteen eli täyttyivät Pyhällä hengellä, siitä yleensä seuraa Hengen lahjojen
ilmenemistä niinkuin tässäkin tapauksessa.
He puhuivat kielillä ja ennustivat,
he olivat kyllä uskoontuleet ja Jumalan omia ja Pyhästä Hengestä osalliseksi tuleet, mutta heillä
ei ollut Pyhän Hengen kastetta joka ilmenee armolahjoina ja havaittavalla tavalla kielilläpuhumisineen.
kohta paljon paremmin.
Uuden liiton aikana on vain yksi kaste, jonka Jeesus asetti viimeisinä sanoinaan kuolemansa jälkeen ennen taivaaseen astumistaan. siinä on sekä vesi että Henki samassa kasteessa. lahkoissa voi olla muita riivaajien uudestikasteita, mutta kritityillä on vain yksi kaste, hen baptisma (Ef.4:5)
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Ef.4:5 "yksi kaste"
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Nämä miehet olivat tulleet
Kirjoittanut: uskoon ja heissä 15.4.2006 klo 09.19
oli Pyhäkenki se on aivan varmaa,
--------------------------------------------------
Et tainnut lukea ollenkaan tuota Raamatunkohtaa. Siinähän juuri sanotaan, että miehet EIVÄT saaneet Pyhää Henkeä uskoontullessaan.
MIEHET SAIVAT PYHÄN HENGEN KASTEESSA, JOSSA SE HEIHIN "PANTIIN", KUTEN RAAMATTU ILMAISEE.
NIIN TE SAATTE PYHÄN HENGEN LAHJAN, KASTEESSA
TE JA TEIDÄN LAPSET (Apt.2:38-39) PERHEKUNNITTAIN.
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
itseään vastaan puhu, Henki saadaan uskoontultaessa
on raamatun totuus.
kastetta, ehkä se on monelle liian vaikeeta tajuta
kun kirkko ei opeta mitään Pyhästä Hengestä.
Apt.8 luku.
Siellä oli Samariassa ihmiset tulleet uskoon ja kastettukin Jeesuksen nimeen mutta eivät oleet täyttyneet Pyhällä Hengellä.
Apostolit siunasivat heitä ja he täyttyivät Pyhällä
Hengellä nähtävällä tavalla.
Olivathan he jo uskossa ja kastettu ja Pyhästä Hengestä osallisia ja Jumalalle otollisia, mutta
Pyhän Hengen kaste annetiin tässä apostolien kätten päällepanemisen kautta.
Tässä sanotaa että Simonkin näki että henki annetiin
sille kenen päälle apostolit panivat kätensä,
en tiedä puhuivatko kielillä mutta joku Henki
lahja heissä täytyi ilmetä koska se oli nähtävää.
Jeesuksenkin päälle Pyhä Henki tuli Kyyhkysen muodossa KASTEESSA.
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne TÄSTÄ nurjasta sukupolvesta".
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta VETTÄ, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja UUDEN HENGEN minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
Kristuksen Henkeä JUODAAN KASTEESSA.
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä KASTETUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet JUODA SAMAA HENKEÄ.
Ef.4:5 "yksi kaste" nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (Mt.28:19-20).
Usko on luja luottamus siihen mikä ei näy, ojentautumineen sen mukaan mitä toivotaan.
Joh. 3:8
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Kristus on kasteessa.
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
kun he täyttyivät Hengellä, Siimon näki että henki
annetiin.
Noidat ja meediot näkee tietenkin henkiä. Jopa riivaajat uskovat ja tietävät henkimaailmassa että Jeesus on Jumalan Poika.
Antikristuksen henki ei kuitenkaan koskaan tunnusta sitä, että Kristuksen henki tulee kasteessa lihaan eli lapseen asuvaiseksi. (1.Joh.4:1-3)
Jolla on Kristuksen henki, se on Hänen omansa.
oli jo Pyhän Hengen sinetti, niinkuin Efesolaiskirje kertoo, jonka he saivat uskoontullessaan, hehän olivat uskovia niinkuin Paavali sanoo. Nuo miehet eivät kuitenkaan olleet kuulleet Pyhästä Hengestä, koska heidät oli kastettu ainoastaan Johanneksen kasteella. Jos heidät olisi kastettu kristillisellä kasteella niin siinä yhteydessä he olisivat kuulleet myös Pyhän Hengen "nimen" . Siis koska he eivät olleet kuulleet Pyhästä Hengestä niin Paavali osasi heti kysyä heiltä "millä kasteella te sitten olette kastetut?" koska kristillisen kasteen yhteydessä he olisivat kuulleet mainittavan Pyhän Hengen. Toivottavasti tämä auttaa ymmärtämään tuon Raamatunpaikan.
Johanneksen "vesikaste" lakkasi jo 2000 v. sitten kun Johannes mestattiin.
Jeesus asetti uuden liiton kasteen kuolemansa jälkeen viimeisinä sanoinaan ja testamenttina maan päällä. Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. =yksi kaste=hen baptisma.
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
Tunnustamme yhden kasteen syntiemme anteeksisaamiseksi. (kristityt tunnustavat näin)
Ef.4:5
ilmeisesti koskaan tutustunut Pyhän Hengen lahjoihin.
oletko käynyt simon noidan käsien alla saamassa niitä lahjojasi?
ihmisen kädet johtavat energiaa ja "lahjoja" kannattaa katsoa kenen käsien alle menee lahjoja noutamaan, ettei joudu osalliseksi heidän synteihinsä, itse en menisi uudestikastajien käsien alle ollenkaan,
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
vasta nyt ensimmäisen kerran.
Paavalin kysymyshän olisi järjetön, jos uskoontulo toisi automaattisesti Pyhän Hengen.
Paavali kysyi noilta 12 mieheltä näin:
"Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon?
Pyhän Henki ja sinetti "pannaan" ihmiseen Jumalan toimesta kasteessa.
Apt.2: "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" kasteessa. te ja teidän lapset. sen sukupolven lapset saivat sinetin perhekasteissa (jae 40).
Nuo kyseiset "opetuslapset" olivat tulleet uskoon jo aiemmin kuulemansa evankeliumin sanan kautta!
Paavali (1 Kor 12:3-11) puhuu Pyhän Hengen toiminnasta ja sen vaikutuksista ja mainitsee jakeessa (9) juuri tuon, että usko saadaan Pyhän Hengen vaikutuksesta, sillä kaikenkaikkiaanhan uskon vastaanottaminen on alusta lähtien Jumalan teko ja vaikutus ihmiselle, että me Hänen Sanansa ja Pyhän Henkensä vaikutuksesta Jeesukseen uskoviksi tulisimme, mitään muuta pelastustietähän ei ole!
"Saitteko Pyhän Hengen" kun uskoon tulitte, ei tarkoita sitä etteikö heillä sitä jo olisi ollut, vaan se merkitsi sitä, että Pyhän Hengen vaikuttama "voimavaikutus", eli "Hengen täyteys" ei ilmeisestikään ollut tullut näihin ihmisiin sillä he mitä ilmeisemmin olivat Apollon kanssa samalla tasolla kuin Apollo itse aikaisemmin.
Tuntuu tosin oudolta ettei Apollos olisi heille kertonut Pyhän Hengen toiminnasta vaikka oli siitä varmaan Akylaalta kuullut!?
Näillä kyseisillä opetuslapsilla näyttää olleen kovin huonosti tiedossa Pyhän Hengen toiminnat ja sen vuoksi eivät ole osanneetkaan ottaa vastaan Pyhää Henkeä "toiminta voimaksi" elämäänsä!
Apollon tavoin heillekin oli ollut tuttua vain Johanneksen parannuksen kaste. Johannes kyllä julisti parannuksen kasteen kautta pelastusta "häneen joka oli tuleva", eli Jeesus! Paavali oli varmaan hieman "ymmällä" kohdatessaan nämä "uskovat" jotka eivät tienneet Pyhästa Hengestä mitään, jotenka Paavali joutui heille selvittämään alusta lähtien mitä se merkitsi ja kun he nyt sitten sen ymmärsivät, niin he ottivat kasteen - Jeesuksen nimeen!
Toisinsanoen heidän uskonsa "uudistui uudella tavalla" Paavalin puheen kautta heille!
Kun Paavali sitten laski kätensä heidän päälleen, niin he saivat Pyhän Hengen voimakseen, kyllä he siis varmaankin olivat jo uskovia, mutta Pyhän Hengen voimaa, eli Hengen täyteyttä heillä ei ollut, kuten toitkin kirjoituksessasi jo esiin!
Uskohan tulee evankeliumin sanoman kuulemisesta kuten Paavali hyvin Room, 10:17 kirjeessään tuo esiin! Kyllä nämä olivat varmaan kuulleet Jeesuksesta kun heidät vaikka Johanneksen kasteella olikin kastettu, mutta julistussanoman puutteellisuuden vuoksi heille ei sitten ollut selvinnyt, että Pyhä Hengen voima eli "täyteys" kuuluu myös tuohon uskoontulon yhteyteen!
Niin tai näin, paavali selvitti heille asian ja he saivat "uudistua" uskossaan ja "voimistua" hengessään Pyhän Hengen täyttymisen vaikutuksesta ja saivat ottaa uuden kasteen Jeesuksen nimessä!
Siunausta! ;)
energioita tai pakanallisia transsitiloja eikä
mystikaa.
Kristitylle riitää Jumalan Henki ja sen antamat armolahjat, niistä kertoo U.T.
Raamattu lupaa hullukaan ei tieltä eksy kun vain
seuraa Jumalan sanan ja Hengen opastusta,
sanasta katsotaan ohjeet ja suunta.
että saitteko Pyhän Hengen, niin tällä Paavali tarkoittaa sitä lupausta, jonka Pietari helluntaina toi julki "...niin te saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän lapsillenne täma lupaus on annettu." Elikkä lupaus Pyhän Hengen lahjasta astuu voimaan senjälkeen, kun ihminen ensin tekee oman osuutensa eli "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen"
Jos lehmällä olis siivet niin se lentäis.
jos sinulla olis ymmärrystä, niin sinä ymmärtäisit!
Jaak. 1:5
Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Aamen.
,
Raamatun mukaista opetusta. Aamen!
Taivaallinen Isä, joka on samalla tämän kauniin luomakunnan ja ihmiskunnan yksi ja ainua Luoja loi nimenomaan uskovan ihmisen jonka yhtenä osoituksena on meidän geeniperimä, geneettisyys, jonka seurauksena jokaisella ihmisellä on vahva taipumus elää ja kokea asioita uskonnollisesti myös. Joten pääsäsäntöisesti jokainen ihminen kyllä syntyy uskovaisena ja jokaisen ihmisen Hän itse kastaa kysymättä lupaa siihen yhdeltäkään ihmiseltä, on Hän siis ihmeellinen kaikinpuolin ja kaikenkaikkiaan, jopa niinkin, ettei edes sinultakaan siihen lupaa kysy.
Paavali ei ollut Apostoli, sillä heitä oli vain kaksitoista kaikenkaikkiaan, koska Juudakselta se arvo, kaitsijatoimi otettiin pois ja annettiin toiselle.
Raamatusta.
Väitätkö sinä suoraan Kristusta valehtelijaksi? !
Jopas jopas, onneksi hän varoitti meitä uskovia teistä laittomuuden lapsista etukäteen.
Silloin kun hän antoi Johannekselle ilmoituksen tulevista ajoista, niin ei hän minun nähdäkseni valehdellut missään kohdin tuota ilmestyskirjan tekstiä. Mutta jos sinä olet jo taivaallisen Isän ja Kristuksen yläpuolella, niin kerro toki missä kohdin hän sanaili omiaan ja ei totellut sinua.
sinua vastaan.
Lapsen kasteessa rakennetaan vain ja ainoastaan Kristuksen teon varaan, ei ihmisen omalle hiekalle eli ihmisen ymmärryksen ja järjen varaan, kuten lahkolaiset tekevät.
Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI sen ottaa vastaan, niin sisälle ei ole asiaa.
Kasteessa lapsi ottaa vastaan Pyhän Hengen lahjan, joka on ARMO JA OSALLISUUS Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen ja uskonlahja. Usko on yksi Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkauskin.