Uusi testamentti näyttäisi opettavan, että ihmistä kidutetaan ikuisesti helvetissä:
"Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen."
"Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita."
"Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen."
"Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita."
Vastaukset 34
Vanhimmat
tuollaisia. Pääset kyllä itse paikan päälle katsomaan ja toteamaan tilanteen HENKILÖKOHTAISESTI :) HAh hah haa
No ei nyt vainiskaa...
" Älä turhaan mieti
yönmatkamies 15.4.2006 klo 17.54
tuollaisia. Pääset kyllä itse paikan päälle katsomaan ja toteamaan tilanteen HENKILÖKOHTAISESTI :) HAh hah haa
No ei nyt vainiskaa... "
vähän niinkuin täälläkin. itketään ja kiristellään hampaita. se ero tässä tietysti on helvettiin nähden, että enkelit eivät vielä ole tehneet erottamista. minunkin pitää nöyrtyä kirjoittamaan samaan ketjuun nassen kanssa.
jo ennakkopäätös Taivaaseen pääsystä taskussa.
Tuo kannattaa ottaa täällä armonajassa huomioon, että sitten, kun se myöhäistä on, ei joutuisi ikuiseen katumukseen.
Me, jotka uskomme täydestä sydämmestämme Jeesukseen ja olemme saaneet Hänen ihmeitään kokea ja joille Sanan totuus on jo todistettu, uskomme Sanan siinä muodossa kuin se on meille annettu. Meillä ei ole minkäänlaista lupaa uskoa itseämme miellyttävällä tavalla, vaan uskomme sen mikä meille on annettu. Hyvin mielellään useat meistä haluaisivat muuttaa juuri tuon helvetti asian, mutta se ei onnistu.
Pitkän uskontieni yhteydessä, olen silloin tällöin yrittänyt selvittää tuota asiaa ja keksiä jos mitä selityksiä tuolle selkeälle ilmoitukselle, mutta vaikka omistankin Hengenlahjoja en ole kertaakaan saanut lupaa ja oikeutusta helvetti asian muuksi muuttamiseen, mikä Raamatun ilmoitus on.
ymmärtäisit ettei se ole noin. Siis raamatun mukaan.
Uskiksille usein ei ole kovinkaan tärkeää mitä raamattu asiasta sanoo, oma uskohan se on se tärkein.
Mikä ei ole noin Raamatun mukaan. Mitä haluat tällä viestilläsi sanoa.
Ensinnäkin on uskottava että,...iänkaikkisuuden Hän on pannut meidän sisimpäämme.Ja on ainoastaan kaksi paikkaa missä ihminen sen sitten viettää.Valinta on vapaa,ja se on tehtävä täällä ajassa.Ja kun sinä sitten olet sen valinnan suorittanut niin Jumalan Pyhä Henki todistaa sinun henkesi kanssa sinulle,että sinä olet Jumalan lapsi.Ei tosiaankaan siis tartte olla epätietoisuudessa,mihin olet matkalla,"alaspäin tai ylöspäin"
minusta on vahinko että uhraat ainoan elämäsi hihhuloitumisen alttarille.
Olin lokaisessa liejussa,mutaisessa kuopassa ja sieltä minut nostettiin ihan viimetingassa.Olin melkein jo polviani myöten vajoamassa siihen liejuun (pää alaspäin) Ja minut nostettiin ja minun jalkani asetettiin autuuden kalliolle ja se kallio on Jeesus Kristus.
ei tuo kaukana ole sekään, että nasse, itse ollessaan nalkissa näihin palstoihin, uhraa elämänsä hihhuloitumisen alttarille. niin on intensiivistä "keskustelemisesi".
Kerronpa että siellä todétaan myös seuraavaa:
Vanha testamentti taas vaikuttaa opettavan, että ihminen tuhoutuu helvetissä, niin ettei hänestä jää jäljelle mitään:
- Katso, se päivä tulee
liekehtivänä kuin tulinen uuni.
Kaikki röyhkeät ja pahantekijät
ovat silloin oljenkorsia.
Se päivä tulee
ja sytyttää ne liekkiin
- sanoo Herra Sebaot -
eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.
No. Pärjäilkäähän siellä helvetissänne, oli se sitten kumpi tahansa.
JA lukekaa saatanat raamattua!
Tässäpä olisi Nasselle enemmänkin Raamatun Sanaa.
Saat lukea 1776 Biblia Sanaa, vuoden 1938 Raamatun Sanaa ja 1992 Raamatun Sanaa. Kaikkissa on sama asia.
Osaatko vastata, mitä tarkoittaa, että heistä ei ole jäävä jäljelle juurta eikä vartta.
1 (3:19) -- Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta. [Ps. 18:9 ] 1 Sillä katso, se päivä tulee, joka on palava niinkuin pätsi: silloin pitää kaikki ylönkatsojat ja jumalattomat olkena oleman, ja se tuleva päivä pitää heidät sytyttämän, sanoo Herra Zebaot, ja ei pidä heille jättämän juurta eikä oksaa. 1 Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
2 (3:20) Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko, ja te parannutte sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta kuin vasikat laitumella. [Jer. 33:6] 2 Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on vanhurskauden aurinko koittava, ja autuus hänen siipeinsä alla; ja teidän pitää käymän ulos ja sisälle, lisääntymän niinkuin syöttiläät vasikat. 2 Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
3 (3:21) Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot. 3 Teidän pitää jumalattomat tallaaman; sillä heidän pitää tuhkana teidän jalkainne alla oleman, sinä päivänä, jonka minä tehdä tahdon, sanoo Herra Zebaot. 3 ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
Elia, Herran edelläkävijä
Heistä ei jää jäljelle pysyvää osaa mihinkään, eikä jälkeläistä heiltä jää. Heidän ruumiinsakin on oleva arvoton, tallattavaksi tuhkaksi muuttuva.
Tästä käy ilmi, miten paljon korkeampi on Jumalan omaisuuskansa, verrattuna heihin, joiden valinta oli väärä.
Sielu ei kuole koskaan.
21:2) Sinä panet heidät kuin tuliseen pätsiin, kun he joutuvat sinun eteesi, Herra. Sinä hävität heidät vihassasi, ja tuli tuhoaa heidät. 9 Sinä panet heitä niinkuin kuumaan pätsiin sinun vihas aikana: Herra nielee heitä vihassansa, ja tuli syö heitä. 9 (21:10) Sinä panet heidät hehkumaan kuin pätsin, kun sinä kasvosi näytät; Herra nielee heidät vihassansa, tuli kuluttaa heidät.
10 (21:2) Heidän lapsensa sinä hävität maan päältä, heidän jälkeläisensä ihmisten joukosta. 10 Heidän hedelmänsä sinä kadotat maan päältä, ja heidän siemenensä ihmisten lapsista. 10 (21:11) Sinä hävität maan päältä heidän hedelmänsä ja heidän jälkeläisensä ihmislasten keskuudesta
helvettiä.Luulisi kuuluvan yleisivistykseen.
ymmärrätkö nyt nuo Jumalan Sanan kohdat ja myönnätkö lihassa tutkineesi Sanaa ja saaneesi siitä harhaan johtavan käsityksen, jolla mielelläsi harhautat muitakin.
Sinun kannattaisi alkaa rakentamaan hyvää ja valoisaa ja turvallista Jumalan valtakuntaa. Se kantaa ikuiseen onneen. Nyt sinä teet kaikkesi repiäksesi ja raastaaksesi sitä, mutta sinä ole vain hetken heinä, joka lakastuu, jos et Jumalaa ota ikuiseksi ystäväksesi. Kaikki nämä nykyiset ponnistelusi ovat turhia.
se että erottaa sadun ja todellisuuden.
Mitä VT:n helvettiin tulee, sinun on syytä opiskella satukirjaasi tarkemmin.
Kyllä se siellä on ja perin erilainen kuin UT:n helvetti.
Te hihhulit olette ihmeellisiä, ei yksin siksi että olette hylänneet järkenne valon, vaan myös siksi että te ette tunne satunne tärkeitä mantroja.
Olen lueskellut usein täällä olevia viestejä ja haluan sanoa sinulle, että uskonsa tunnustanut ihminen ei koskaan käytä tuollaista kieltä kuin sinä. Sinulla on pitkä ja vaikea matka kunnioitettavaksi ihmiseksi ja lienetkö onnistut tuolla taistelutyylilläsi onnea ja tasapainoa löytämään.
Opettele kunnioittamaan itseäsi ja lähimmäisiäsi, silloin olet myös arvostettavampi keskustelu kummppani. Tuollaisena kuin olet, jostakin kumman syystä vihaa täynnä uskovaisia kohtaan olevana, et saa heidän, etkä varmasti kenenkään avostusta ja luulenpa, että itsetuntosikin on nollilla. Sen erottaa tyylistäsi käsitellä asioita. Aina on mahdollisuus valita parempaa ja tehdä parannus.
Älä ikinä syytä muita elämäsi epäonnesta, sillä sinähän aivan haet ja kerjäät onnetonta elämää.
aivan oikeassa siinä, että VT:n helvetti on aivan erilainen kuin nykykristillisyyden helvettikäsitys. Sellainen virhe hänelle kuitenkin tuli, että hänen alussa siteeraamansa Ilmestyskirjan kohta koskee vain niitä ihmisiä, jotka lopun ajalla ottavat pedon merkin ja kumartavat petoa.
Miksihän nykykristillisyydestä puuttuu kokonaan sekä tekojen mukainen tuomio että käsite 'toinen kuolema'? "13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen." (Ilm 20)
Tekojen mukainen tuomio esiintyy myös Matt 25:40. "Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'."
Useimmat kristityt pitävät kovin tiukasti kiinni opista, että kaikilla ihmisillä on iankaikkinen elämä - joko taivaassa tai helvetissä. Mutta Johannes kirjoittaa: "Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi." (1 Joh 3:15)
Kirjoittaahan Paavalikin: "mutta synnin palkka on helvetti" - höh, Paavali ei todellakaan kirjoita näin vaan: "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. (Room 6:23)
Hes. 18:4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu -- ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee -- sen on kuoltava.
Erittäin hyvä saada tuollasta tietoa. Useat uskovaiset eivät halua ajatella koko helvetti asiaa ja senpä tähden uskovaistenkin tieto siitä on erittäin vajaata.
Voisitko kirjoittaa sen mitä tiedät tänne oman ostikon alle, että useammat saisivat siitä viisautta itsellensä ja tieto lisäytyisi. Kiitos.
Nassella on minun arvostukseni:)
Minä ymmärsin Nassen tekstin. Hän rakentaa nähtävästi turvallista turvallista ja valoisaa Jumalan valtakuntaa.
On mahdollista että Jumala pitää Nassea ystävänään:))))
Jumala tietänee ovatko hänen ponnistelunsa turhia. Luulenpa etteivät kenenkään sellaisen ponnistelut joka hyvään pyrkii,ole kokonaan turhat.
ja opinnoissa aikoinaan perehtynyt vanhaan lähi-itään. Helvettiä ei heprealaisissa kirjoituksissa ole, ei edes rabbinistisissa, muuta kuin tilapäisenä ajallisesti määriteltynä rangaistuksena. Sheol ei ole helvetti, vaikka on väärin usein käännetty "kadotukseksi" .
Ateistinkaan ei tarvitse olla tyhmä tai tietämätön eikä puhua asioista joista ei oikeastaan mitään tiedä, niin kuin monet tekevät. Sekin on hihhulointia.
ei helvettiä ole, ei liioin "taivasta" tai tuonpuoleisia rangaistuksia. Myöhemmin tietyt ryhmä alkoivat uskoa niihin mutta eivät kaikki, juuri koska kirjoitukset eivät niistä puhu. Fariseukset uskoivat, mutta saddukeukset eivät.
"--uskonsa tunnustanut ihminen ei koskaan käytä tuollaista kieltä kuin sinä."
Eipä heillä ole tarpeeksi potentiaalia niin tehdäkään. Uskovainen uhkaa yksinkertaisesti Helvetillä ja jo elämän aikana uhkaavilla onnettomuuksilla. Siihen ei älyä tarvita. Perehdypä Nassen vastailemiin kirjoituksiin ja tyyppeihin niiden takana. He ovat uskovien typerintä ja vähämielisintä kastia.
maan tomusta,puhalsi Hän hänen sieraimiinsa elämänhengen
ja niin IHMISESTÄ tuli elävä sielu,
eli kokonaisuus johon kuuluu henki ja ruumis.
Kun ihminen kuolee ,henki palajaa Jumalan tykö ja ruumis tulee maaksi jälleen.
"Maasta sinä olet,ja maaksi sinun pitää jälleen tulemaan,
kunnes Jeesus Kristus on sinut viimeisenä päivänä herättävä."
Jos me muuta väitämme,teemme Jeesuksen toisen tulemuksen turhaksi,
ja poikkeamme pois raamatun opetuksesta.
Ainoastaan Kristuksella on iankaikkisen elämän sanat!
Ainoastaan hän yksin voi herättää kuolleista.
Vain silmänräpäys niin sinua ei enää ole,
ja kun taas avaat silmäsi Kristuksen kirkkauteen,niin sinä jälleen olet.
Sillä ne jotka Kristuksessa ovat saavat siirtyä kuolemasta elämään.
Heillä ei ole toista kuolemaa helvetin tulijärvessä oleva.
olet ottanut itsellesi Jumalan roolin. Kaikki toki tiedämme, että Jumala elää vain hihhulin päässä, joten siinä valossa näkökulmasi on oikeutettu.
Muutoin minun käy sinua sääliksi. En usko etttä voin kovinkaan paljon sinua auttaa, mutta mahdollisia jälkeläisiäsi ehkä vielä voin.
Hekin varmaan ovat jo tehneetsen mihin sinä et ole kypsä vieläkään, "isänmurhaan".
Se on uskikselle kova paikka.
Nukkuuko Nasse, kun ei käy keljuilemassa ja kiljumassa, nukkuu Nasse. Nukkuu kaikessa nukkuu...
En usko, että Pyhä Henki häntä huudattaa.
mutta voihan pahahenki häntä huudattaa ja osaahan hän kiljua ja haukkua "hihhuleita", taitaa olla tällä ajalla hänen tärkein työnsä ja suurinta iloansa.
ja kovaa sittenkin.....vrt-- vingun pintaa-- eli pekonia..........
Iankaikkista elämää ei ole muuta kuin Kristuksessa.
Kun ihminen lakesi ja söi hyvän ja pahantiedon puusta,hänet ajettiin pois paratiisista,
ettei hän myöskin söisi iankaikkisen elämän puusta ja eläisi turmeltuneena iankaikkisesti.
Ihminen ei siis itsessään ole kuolematon.Eikä myöskään saatanalla ole kuolemattomuutta annettavana.
Iankaikkinen elämä saavutetaan ainoastaan Kristuksen armosta.
Joka ei ota Kristusta vastaan Vapahtajana ja syntiensä sovittajana joutuu kokemaan toisen kuoleman Helvetissä.
Niille jotka syntyvät kahdesti,siis kokevat uudestisyntymisen,ei ole toistakuolemaa,
eikä helvetin kidutusta oleva.
Mutta jotka syntyvät yhdesti,jotka eivät ota Kristuksen armoa vastaan,kuolevat kahdesti.
Eli joutuvat hevettiin ja kituvat siellä kukin tekojensa mukaan,eli niinkauan,ettei hestä jää juurta eikä oksaa.
Lopuksi Jumala hävittää kaiken pahan,saatanankin koko maailman kaikkeudesta,(Ei siis ole enää ketään joka haluaisi kiduttaa ja piinata!)
ja mitään pahaa ei ole enää koskaan oleva missään koko Jumalan kaikkiallisuudessa.
"Ja hän on pyyhkivä kyyneleet heidän silmistään,EIKÄ MITÄÄN PAHAA OLE ENÄÄ OLEVA.Isämeidän rukouksessakin sanotaa,että Jumala ei tosin kiusaa ketään.Ja kuinka voisikkaan,koska Hän on RAKKAUS.Ja Hänen armonsa on kaikkea ymmärrystä ylempi.Sodomasta ja Gomorastakin sanottiin,että se tuli on siellä palava iankaikkisesti.Mutta siellä ei pala mikään.
Tuli palaa niinkauan kuin on mitään palamista ja sehän on iankaikkisuus sille joka palaa loppuun.
Raamattu puhuu monesti vertauksilla.
Jos ihmistä kidutettaisiin iankaikkisesti,silloinhan saatana olisi voittaja.
Mutta kiitos Jeesukselle,niin ei ole.
Vaan Jeesus on Herra,ja hänen alaisuudessaan ei ole enää mitään pahaa oleva.
Autuaita ovat he,joilla ei ole toista kuolemaa oleva.
Toinen kuolema on lopullinen hävitys,lakata olemasta.Kukin saa rangaistusta tekojensa mukaan.
Nimittäin ne joille ei kelpaa pelastus.