Rauhanheippa
Monien uskoa koettelee vedenpaisumuken todellisuus. Toivon että kirjoitukaeni voisi auttaa.
Jumalan siunausta
jari laurila
ONKO VEDENPAISUMUS TOTTA?
Monilla on ollut hankalaa uskoa Nooan arkin ja vedenpaisumuksen todellisuuteen. (1 Moos 5-9)
Nooa oli viimeinen pitkäikäinen patriarkka, kymmenes Aadamista. Hän eli 950 vuotta. (1 Moos 9:20-29) Nooan aikana koko ihmissuku oli vajonnut hyvin alas syntiin. (6:11-12) Siksi Jumala “katui” luomaansa, ja päätti pyyhkiä elävän maan päältä. Nooa oli Jumalalle mieluinen, ja hän sai armon. (6:5-8) Jumala teki Nooan kanssa liiton. (6:9-22) Nooa rakensi arkkia, ja saarnasi parannusta. (6:3, 1 Piet 3:20)
Arkki oli iso valtamerialus, jota Nooa rakensi 120 vuotta. Arkin pituus oli 150 metriä. Korkeus 15 m, ja leveys 25 m. Arkki oli kypressipuinen, ja se tervattiin maapihkalla. Sen kolmeen kerrokseen ja lukuisiin kammioihin mahtui Nooan 8 henkinen perhe, sekä pareittain eläimiä.
Siihen saakka maa oli saanut kosteutensa vesilähteistä. Koskaan ei ollut satanut vettä. Vettä tuli 40 päivää, ja yötä. Vedenpaisumus ei kuitenkaan ollut vain kaatosadetta, (7:12) vaan vesilähteet puhkesivat, ja tapahtui valtavia mullistuksia joissa maat ja mantereet syntyivät. Vesi peitti 15 kyynärää yli korkeimman vuorenkin. (n. 8 m.) (7:19-20)
Arkki pysähtyi Araratin (Turkin ja Armenian rajalla) vuorelle 150 päivän jälkeen. (7:24, 8:4)
Vedenpaisumuksen jälkeen Jumala teki Nooan kanssa liiton ettei milloinkaan hävittäisi syntiä enää vedellä. Hävitys ajan lopussa tapahtuu tulella. (2 Piet 3:5-7) Liiton merkiksi Jumala antoi sateenkaaren. (9:11-17) Vedenpaisumuksen jälkeen Jumala antoi ihmisen ravinnoksi myös lihan. (9:2-4)
Vedenpaisumuksen todellisuutta todistavat monien kansojen kertomukset. On säilynyt pakanakansojen (sumerilaisia, babylonialaisia) kertomuksia suuresta tuhotulvasta joka hävitti kaiken.
Maapallon fossiiliset löydät todistavat vedenpaisumuksesta. Kivihiili ja öljyvarat ovat vedenpaisumuksessa tuhoutuneen kasvi- eläin- ja ihmiskunnan jätettä.
Laboratoriokokeissa on jäljitelty samanlaisia olosuhteita, ja päästy samaan tulokseen.
Myös joidenkin kallioperän muutoksien on todettu syntyneen vedenpaisumuksessa. Vedenpaisumukseen saakka oli aivan ilmeisesti vain yksi maa ja yksi manner.
Suuret liskoelämet, dinosaurukset ovat kadonneet, ja paras selitys katoamiselle on vedenpaisumus. Ne eivät mahtuneet arkkiin, johon varmasti muutenkin otettiin vain esim. yksi kissalaji, ja kaurislaji, jne.
Eläinfossiili ei voi syntyä jos se jää mätänemään maan päälle. Eläimet ovat hautautuneet äkisti säilyäkseen.
Koko Raamattu todistaa vedenpaisumuksesta. (Hebr 11:7, 1 Piet 3:20, 2 Piet 2:5, 3:6, Ps 29:10, 104:6-10, Jes 54:9)
Ennen kaikkea Jeesuksen omat sanat todistavat; - Luopumus ja synnin harjoittaminen on yhtä yleistä ajan lopulla kuin Nooan päivinä. (Matt 24:36-40, Luuk 17:26-27)
Hävitys ajan lopulla tapahtuu tulella ja yllättää pilkkaajat, väkivaltaiset ja nautinnoissa huvittelijat, jotka eivät ole ottaneet vaarin varoitussanomasta. Armon hylkääjät eivät armoa voi saada. (2 Piet 3:9-13, 1 Tess 5:2-4, Luuk 12:10, Apt 7:51, 17:31)
Jumala suhtautuu pahuuteen oikeudenmukaisesti. Pitkämielisesti Hän varoittaa ja vetoaa kääntymyksen ja pelastuksen puolesta, mutta rakkauden vuoksi on paha hävitettävä. Paholaisen hallintovallan seuraukset voivat jokainen todeta. Koko maailmankaikkeus joutuu ja saa todistaa Jumalan oikeamielisyyden ja hallinnon oikeaksi, mutta armoa ajatellen se on monien kohdalla kuitenkin myöhäistä.
Evankeliumin ilo,- pelastus,- ja varoitussanomaa saarnataan kaikille kansoille parhaillaan. (Ilm 14:6,14, Matt 28:18-20, Mark 16:15-16)
Lisää aiheen läheltä:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
- “Kun Jumala kutsuu ihmistä parannukseen” Osasto 3.
- “Uudesti syntyminen” Os. 3.
- “Iankaikkinen elämä” Os. 3
- “Miten saan syntini anteeksi. Lain ja evankeliumin suhde” Os. 3
- “Katumus, kääntymys, ja syntien tunnustaminen” Os.3
- “Mitä usko on?” Os.5
- “Jumalan lapseus” Os. 5.
- “Pyhitys maailmassa” Os. 5
- “Miten Jumalan kansa yhdistyy yhdeksi laumaksi?” Os. 7
- “Mikä on oikea uskonto?” Os. 7
- “Evankeliumin oikea opetus” Os. 7
- “Koska maailmanloppu tulee? “ Os 9
- “Ihmiskunnan surin ahdistus” Os. 9
- “Pilkkaajat lopunaikana” Os. 9
- “Jeesuksen tulo, Herran päivä, toinen adventti” Os. 9
- “Ajan merkit ja maailman lopun lähestyminen” Os. 9
- “Aikamme nyt. Mitä Jeesus ajastamme sanoi? Os.9
- “Profetiat jotka toteutuvat parhaillaan” Os. 10
- “Antikristus” Os. 10
- “Hyvien ja pahojen voimien taistelu” Os. 10
- “Onko kuolemanjälkeiselle pelastumisen mahdollisuudelle Raamatullisia perusteita? “ Os. 14
- “Tutkiva tuomio. Taivaallinen oikeudenkäynti” Os. 14
- “Ateismi” Os. 15
- “Uusi ja vanha liitto” Os. 15
Jumalan siunausta
jari laurila
Monien uskoa koettelee vedenpaisumuken todellisuus. Toivon että kirjoitukaeni voisi auttaa.
Jumalan siunausta
jari laurila
ONKO VEDENPAISUMUS TOTTA?
Monilla on ollut hankalaa uskoa Nooan arkin ja vedenpaisumuksen todellisuuteen. (1 Moos 5-9)
Nooa oli viimeinen pitkäikäinen patriarkka, kymmenes Aadamista. Hän eli 950 vuotta. (1 Moos 9:20-29) Nooan aikana koko ihmissuku oli vajonnut hyvin alas syntiin. (6:11-12) Siksi Jumala “katui” luomaansa, ja päätti pyyhkiä elävän maan päältä. Nooa oli Jumalalle mieluinen, ja hän sai armon. (6:5-8) Jumala teki Nooan kanssa liiton. (6:9-22) Nooa rakensi arkkia, ja saarnasi parannusta. (6:3, 1 Piet 3:20)
Arkki oli iso valtamerialus, jota Nooa rakensi 120 vuotta. Arkin pituus oli 150 metriä. Korkeus 15 m, ja leveys 25 m. Arkki oli kypressipuinen, ja se tervattiin maapihkalla. Sen kolmeen kerrokseen ja lukuisiin kammioihin mahtui Nooan 8 henkinen perhe, sekä pareittain eläimiä.
Siihen saakka maa oli saanut kosteutensa vesilähteistä. Koskaan ei ollut satanut vettä. Vettä tuli 40 päivää, ja yötä. Vedenpaisumus ei kuitenkaan ollut vain kaatosadetta, (7:12) vaan vesilähteet puhkesivat, ja tapahtui valtavia mullistuksia joissa maat ja mantereet syntyivät. Vesi peitti 15 kyynärää yli korkeimman vuorenkin. (n. 8 m.) (7:19-20)
Arkki pysähtyi Araratin (Turkin ja Armenian rajalla) vuorelle 150 päivän jälkeen. (7:24, 8:4)
Vedenpaisumuksen jälkeen Jumala teki Nooan kanssa liiton ettei milloinkaan hävittäisi syntiä enää vedellä. Hävitys ajan lopussa tapahtuu tulella. (2 Piet 3:5-7) Liiton merkiksi Jumala antoi sateenkaaren. (9:11-17) Vedenpaisumuksen jälkeen Jumala antoi ihmisen ravinnoksi myös lihan. (9:2-4)
Vedenpaisumuksen todellisuutta todistavat monien kansojen kertomukset. On säilynyt pakanakansojen (sumerilaisia, babylonialaisia) kertomuksia suuresta tuhotulvasta joka hävitti kaiken.
Maapallon fossiiliset löydät todistavat vedenpaisumuksesta. Kivihiili ja öljyvarat ovat vedenpaisumuksessa tuhoutuneen kasvi- eläin- ja ihmiskunnan jätettä.
Laboratoriokokeissa on jäljitelty samanlaisia olosuhteita, ja päästy samaan tulokseen.
Myös joidenkin kallioperän muutoksien on todettu syntyneen vedenpaisumuksessa. Vedenpaisumukseen saakka oli aivan ilmeisesti vain yksi maa ja yksi manner.
Suuret liskoelämet, dinosaurukset ovat kadonneet, ja paras selitys katoamiselle on vedenpaisumus. Ne eivät mahtuneet arkkiin, johon varmasti muutenkin otettiin vain esim. yksi kissalaji, ja kaurislaji, jne.
Eläinfossiili ei voi syntyä jos se jää mätänemään maan päälle. Eläimet ovat hautautuneet äkisti säilyäkseen.
Koko Raamattu todistaa vedenpaisumuksesta. (Hebr 11:7, 1 Piet 3:20, 2 Piet 2:5, 3:6, Ps 29:10, 104:6-10, Jes 54:9)
Ennen kaikkea Jeesuksen omat sanat todistavat; - Luopumus ja synnin harjoittaminen on yhtä yleistä ajan lopulla kuin Nooan päivinä. (Matt 24:36-40, Luuk 17:26-27)
Hävitys ajan lopulla tapahtuu tulella ja yllättää pilkkaajat, väkivaltaiset ja nautinnoissa huvittelijat, jotka eivät ole ottaneet vaarin varoitussanomasta. Armon hylkääjät eivät armoa voi saada. (2 Piet 3:9-13, 1 Tess 5:2-4, Luuk 12:10, Apt 7:51, 17:31)
Jumala suhtautuu pahuuteen oikeudenmukaisesti. Pitkämielisesti Hän varoittaa ja vetoaa kääntymyksen ja pelastuksen puolesta, mutta rakkauden vuoksi on paha hävitettävä. Paholaisen hallintovallan seuraukset voivat jokainen todeta. Koko maailmankaikkeus joutuu ja saa todistaa Jumalan oikeamielisyyden ja hallinnon oikeaksi, mutta armoa ajatellen se on monien kohdalla kuitenkin myöhäistä.
Evankeliumin ilo,- pelastus,- ja varoitussanomaa saarnataan kaikille kansoille parhaillaan. (Ilm 14:6,14, Matt 28:18-20, Mark 16:15-16)
Lisää aiheen läheltä:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
- “Kun Jumala kutsuu ihmistä parannukseen” Osasto 3.
- “Uudesti syntyminen” Os. 3.
- “Iankaikkinen elämä” Os. 3
- “Miten saan syntini anteeksi. Lain ja evankeliumin suhde” Os. 3
- “Katumus, kääntymys, ja syntien tunnustaminen” Os.3
- “Mitä usko on?” Os.5
- “Jumalan lapseus” Os. 5.
- “Pyhitys maailmassa” Os. 5
- “Miten Jumalan kansa yhdistyy yhdeksi laumaksi?” Os. 7
- “Mikä on oikea uskonto?” Os. 7
- “Evankeliumin oikea opetus” Os. 7
- “Koska maailmanloppu tulee? “ Os 9
- “Ihmiskunnan surin ahdistus” Os. 9
- “Pilkkaajat lopunaikana” Os. 9
- “Jeesuksen tulo, Herran päivä, toinen adventti” Os. 9
- “Ajan merkit ja maailman lopun lähestyminen” Os. 9
- “Aikamme nyt. Mitä Jeesus ajastamme sanoi? Os.9
- “Profetiat jotka toteutuvat parhaillaan” Os. 10
- “Antikristus” Os. 10
- “Hyvien ja pahojen voimien taistelu” Os. 10
- “Onko kuolemanjälkeiselle pelastumisen mahdollisuudelle Raamatullisia perusteita? “ Os. 14
- “Tutkiva tuomio. Taivaallinen oikeudenkäynti” Os. 14
- “Ateismi” Os. 15
- “Uusi ja vanha liitto” Os. 15
Jumalan siunausta
jari laurila
Vastaukset 21
Vanhimmat
uskontopalstoilla.
Herää nyt hyvä mies todellisuuteen ja jätä nuo myytit myyttien arvoon.
Uskon vedenpaisumuksen todellisuuteen niin kuin Raamattu sen kuvaa. Jos kyseessä olisi "myytti", paikallinen tulva tms., se vaikuttaisi koko Raamatun uskottavuuteen. Mielestäni on sula mahdottomuus uskoa Raamatun Jumalaan ja samalla olla uskomatta maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen.
Vedenpaisumus tunnetaan jossain muodossa lähes kaikissa kulttuureissa ympäri maailman. Se ei ollut paikallinen.
Kiva kiitos rauhaa ja hei
Kyllä.
Jeesuksen omat sanat vahvistavat ja muu Raamattu, ja todisteet.
Suuret asiat ovat vaan ihmiselle tietenkin vaikeita käsittää. Luomistyö ehkä suurimpina myös.
On muakavaa olla sovussa koko Raamatun kanssa.
Minäkin olen joutunut monet asiat miettimään.
JOitakin pohdin vuosikausia ennen kuin kypsyivät.
MM. naisopettajat, Pyhän Hengen pilkka ja kolminaisuus olivat ne hankalimmat.
Kaikki ovat selvinneet.
Voit katsoa jos Sinulla on näissä jotakin hankalaa, niin mietelmäni hotellista "Voiko nainen opettaa ja toimia pastorina" "Mitä on Pyhän Hengen pilkka" ja "Onko kolminaisuusopille Raamatulliset perusteet" "Maailman luominen"
Joissakin on vielä ajatuksia kypsynyt lisää, jotka vahvistavat jo ymmmärtämääni.
Siunausta
jari laurila
Miehelle on säädetty vastuu perheestä ja yhteiskunnasta.
Löydät tuon järjestyksen läpi Raamatun. Jeesus ei tullut muuttamaan mitään Isän säätämästä järjestyksestä.
Nainen ei johda miehiä eikä hänellä ole sellaista asemaa miehiin nähden. Näin on mahdotonta olla myöskään naista tuomassa sanomaa ihmisille miesten ohi.
Teillä ei ole puolustuksenanne sekään, kun kerrotte jonkun miehen luopuneen tuosta tehtävästä.
Eihän tuo mis millään ollut meidän misten edustaja Jumalan edessä.
Tätä asemaa ei ollut myöskään Ellen G. Whitellä.
Sinun oppisi on täysin mahdoton myös teidän naisprofeettanne aseman vuoksi.
Siksi te luimistelette tuon kysymyksen kanssa.
monis heimoja joissa miehillä on vain puheoikeus.
Naiset päättävät kaikesta ja miehet tekevät sen mukaan mitä nainen puhuu.
Kristillinen johtajuus on nöyrää vastuunkantoa ja rakastavaa palvelua.
Ei pomoilua.
Tämän kun ymmärät, niin hyvä.
Evankeliumin työssä ei kysellä sukupuolia, vaan rakkautta.
Tämän kun ymmärrät ja teet evankeliumin työtä itse ensin, niin ymmärrät sitten tämänkin.
Siunausta
jari laurila
Nyt paljastit kirkostasi sen puolen joka ei kuulu kristillisyyteen.
Kristityt eivät ota muuta johtajaa kuin Kristus.
Esimerkiksi sinun opettajuutesi ei ole meidän opettajanamme olemista.
Eikä meillä ole alamaisuutta myöskään teidän kirkkonne mihinkään portaaseen.
Silti te käytätte tuollaista asemaa ilman säädettyä järjestystä.
Kukaan ei voi olla toisen alamainen ilman siitä olemassaolevaa järjestelmää.
Paavali kertoi ettemme ole kenenkään muun suhteen opetuksessa alamaisia kuin Jumalan sanan.
Hän vieläpä kielsi muuttamasta arvojärjestystä.
Orja pysyköön orjana ja vapaa vapaana.
"Älkää antako kenenkään määrätä itsellenne sellaisia sääntöjä......"
Joten te adventistit olette täysin ilman mitään arvoasemaa ja johtajuutta.
Teillä ei ole edes opettajan vakanssia.
En ole ajatellut asiaa näin.
Vastuunkantajia ovat, ja yhdessä päätetään asiat, eli kukaan ei kanna valtaa.
Vain kirkon laitoksilla on johtaja nimikkeitä, mutta sama periaate. Kantavat vastuuta ja asiat päätetään yhdesä.
Eli siis johtajia ei ole. Olemme kanssasi samaa mieltä tässä.
Siunausta
jari laurila
Annoit itse ymmärtää että mies on johtaja, eikä naisilla ole sanomista.
Meidän "johtajamme" ovat nöyriä palvelijoita, ja vain vastuunkantajia.
Itse puhuit miehestä johtajana, ja haluat olla sitä esim perheessäsi määräävää valtaa käyttävänä.
Olet itse puhunut johtajuudseta, ja käytin samaa termiä että ymmärrät
Siunausta
jari laurila
Sellainen arvojärjestelmä joka on Raamatussa on tietenkin eri asia kuin jonkun itselleen ottama tehtävä.
Raamattu piti esikoisoikeuttakin arvokkaana arvoperusteena.
Jumala paheksui Eesaun halveksivää suhtautumista syntymän perusteella tulleeseen arvojärjestykseen.
Adamille annettiin tehtäväksi viljellä ja varjella luomakuntaa. Tuo tehtävä periytyi meille kaikille.
Erikoisesti se tehtävä kuuluu miehille.
Naisille samoin on omat tehtävänsä.
Kun teillä ei luonnostaan ole jotain asemaa minuun nähden (esimerkki) en ole antamassa mitään valtaa pois muille vähimmässäkään määrin enkä missään merkityksessä.
Näinollen on jo väärin kun teidän kirkkonne vaati ihmisiltä valaa saadakseen kasteen.
Voit katsoa Raamatun kannesta kanteen ja nähdä miten tasan siellä ovat miehet ja naiset sodassa ja rauhassa.
Jeesus ei tullut muuttamaan mitään entisistä säännöistä joten miksi sitten puhutte niiden muuttamisista?
Opetuksesi minun mielestäni houkuttelee meitä laittomuuteen näissäkin kysymyksissä.
Mistä Sinä lähinnä moitit ja valitat, ja millä perusteilla?
En ymmärrä.
siunausta
jari laurila
Valituksen syy on sinun vänkäämisesi oman mielipiteesi eduksi vaikka Raamattu kertoo jo asian yksiselitteisen varmasti.
Ja se on vastoin sinun näkemystäsi.
Mikä syy meillä olisi olla kanssasi samaa mieltä Raamattua vastaan?
Teillehän kirkkona tulkinta tavallasi on elintärkeä juuri noin tulkittuna.
Mikä Raamatunpaikka?
Kerrohan se ensin niin katsotaan.
Siunausta
jari laurila
Johan asiaa on täällä osoiteltu.
Ja sinä olet sanonut vastakkaisen ja muille epäuskottavan selityksen naiskysymyksestä.
Joillakin tuo kysymys on johtanut eroon Luterilaisesta kirkosta.
Miten luulet?
Voiko sellainen hyväksyä teidän oppinne perumatta eroon johtanutta periaatettaan?
Luuletko että kun toisessa on naispappeutta vastaan niin toisessa hyväksyy jopa profeetaksi naisen ?
Jo silloin oli puhetta että naispappeuden hyväksyminen on portin avaamista homojen hyväksymiseksi pappeiksi ja lopulta homoliitot.
Samoin on kysymys abortista ja eutanasiasta.
lepsuilu johtaa rajan vetämiseen yhä pois Raamatun opetuksista.
Sellaista solutusta teidänkin kirkkonne tekee monella rintamalla.
Sinä myötäät vain kirkkosi tunnustusta etkä Raamatun sanaa. Sillä asenteella ihminen vääntää asiat itsensä valitsemaan muottiin vaikka kuinka väkisin.
1.Kor.14:Järjestys seurakunnan kokouksissa
26 Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi. 27 Jos puhutaan kielillä, vain kaksi tai enintään kolme saa puhua, kukin vuorollaan, ja jonkun on tulkittava puhetta. 28 Ellei tulkitsijaa ole, puhuja olkoon seurakunnan parissa vaiti ja puhukoon vain itselleen ja Jumalalle. 29 Samoin profeetoista saa esiintyä vain kaksi tai kolme, ja toiset arvostelkoot. 30 Jos joku muu läsnäolijoista saa ilmestyksen, edellisen puhujan tulee vaieta. 31 Kaikki te voitte profetoida, kukin vuorollanne, jotta kaikki oppisivat ja saisivat rohkaisua. 32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, 33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala.
Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. 39 Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista. 40 Kaiken on vain tapahduttava arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä.
Eihän tuossa ole mitään mahdollisuuttakaan ymmärtää väärin!
Ja silti selityksesi on päinvastainen kuin Paavalin opetus?
Luuletko meitä järjettömiksi ja nenästävedettäviksi?
Sellaisen käsityksen olen sinun esityksistäsi saanut!
Mikäli et tuossa näe ristiriitaa sanomistesi kanssa niin silloin et kyllä näe mitään muutakaan.
1.Tim.2:7 Tämän sanoman julistajaksi ja apostoliksi minut on asetettu. Puhun totta, en valehtele. Minut on pantu kansojen opettajaksi, opettamaan niille uskon totuutta.
8 Tahdon, että kun miehet rukoilevat, he kohottavat kätensä rukoukseen puhtain mielin, ilman vihaa ja ilman epäilyä. 9 Samoin tahdon, että naisten kaunistuksena on hillitty esiintyminen, vaatimattomuus ja säädyllisyys -- eivät tukkalaitteet, kultakorut, helmet tai kalliit vaatteet, 10 vaan hyvät teot, niin kuin sopii naisille, jotka tunnustavat palvelevansa Jumalaa. 11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. 12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti. 13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, 14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. 15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.
Paavali osoittaa tuossa sen vihon ensimmäisen rikkomuksen ,joka oli naisen tekemä.
Jumalalle oli rikkomus jo tehty täydellisesti Eevan teon tapahduttua.Käskyä oli rikottu, ja rikkoja oli ensin Eeva.
tarkoitin vastaukseni jarlaulle.
Pyydän huolimattomuuttani anteeksi.
Mikä?
jarlau 16.4.2006 klo 21.40
Mikä Raamatunpaikka?
Kerrohan se ensin niin katsotaan.
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
Kovin vaatimatonta luokkaa sinun katsomisesi ovat olleet.
Ei se mitään!
Enpä muuta odottanutkaan.
Tosiaankin naisen vuoksi olemme karkoitettuina Paratiisista Raamatun mukaan.
Eikö niin , että tuossa on juuri kyse siitä periaatteesta, että kun on yhtä kohtaa rikottu, on rikottu koko lakia vastaan.
Muut tekemiset ja tekemättäjättämiset eivät sen koommin olisi auttaneet pois jo tapahtuneesta tilanteesta.
Sitä minä ihmettelen, että vaikka Jumala on pitänyt voimassa Paratiisista asti miehen ja vaimon roolit syntymänkin perusteella, adventistit kumoavat niitä oman kirkkokuntansa oppien perusteella.
Heillähän periaatteessa voisi aivan yhtä perustellusti, ja vielä perustelumminkin olla periaatteena noudattaa KAIKKIA Raamatun ihmisille asettamia sääntöjä.
Paavalinkin sana vaimoista mukaan luettuna. Sen perustelu on löydettävissä Uudessa Testamentissa. Näin on tuokin "käsky" mainittuna mutta Sapattikäsky puuttuu. Silti juuri mainittu käsky hyljätään ja mainitsematon korotetaan jopa korkeimpaan katekoriaan.
Ei ole kovin vakuuttavaa maallikonkaan mielestä tuo "jarlaun"/ SPA:n perustelu.
En usko että vastaajaa tulee paikalle noin kiperään kysymykseen.Helpoin tapa on "unohtaa" ikävät kysymykset ja polleena jatkaa kun koirat jäävät räksyttämään.
(Pahoillehan ne vain räksyttävät.Koiraihmisenä tiedän).
Mua on aina kiinnostanu vedenpaisumus ja siihen liittyvät todisteet. Todella mielenkiintoista ja totta.
ei niinkään ole ongelmallinen asia uskoa, mutta ajankohta jos se määritellään suoraan raamatun sivuilta sukuluetteloista, tuntuu vaikealta uskoa. Olisihan vedenpaisumuksesta aikaa vain alle 5000 vuotta (n 2500 eKr)
Vai olisko sittenkin uskottavaa? vai onko raamatunhistoriaa johdettavissa sukuluetteloista. Juutalainen ajanlasku alkaa Aadamin luomisesta nyt on muistaakseni vuosi 5700-5800 jA.
Siihen raamiin vedenpaisumus mahtuisi, mutta mitä tehdä tieteen esittämille aikamäärityksille ihmisen varhaishistoriasta?
Nämä kysymykset tuottaa joskus päänvaivaa, miten olet ajatellut itse?
En ole laskeskellut asiaa tarkkaan, ja ole Sinua viisaampi siinä.
Liekö tuo niin tärkeätä.
Kylä se toki sukuluetteloista pitäisi selvitä.
Siunausta
jari laurila