Näin meni Tapani haukkumaan tämän palstan ihmiset omalle tontilleen: On muka harhaoppia että mormonit EIVÄT olisi kristittyjä... Vaikka harhaoppi = mormonismi
"että aloittamani ketju "Yleistä kristinuskosta" -palstalla on siirretty tänne, vaikka aloituksessa eikä muutenkaan puhuta mitään mormonismista vaan aivan yleisestä ja jo monen vuosisadan ajan ihmetellystä asiasta siitä, miksi Kristus kuoli niin nopeasti ristillä. Palstan sheriffi myötäili tätä toivomusta siitä huolimatta, että monet muut palstalla olisivat sallineet tuon keskustelun ja jopa keskustelut, vaikka käsiteltäisiin mormonismiakin. - Omituista demokratiaa!
Aloite keskustelun siirtämiseen tuli tältä Virossa asuvalta motoristilta:
"Serifille palstasta
Kirjoittanut: K750cc 14.4.2006 klo 17.24
Tämän palstan pitäisi olla, keskustele yleisesti kristinuskosta. Nyt tämä on mormonien temmellyskenttä, vaikka mormoneilla on oma palstansa.
Tämän palstan sisällä pitäisi käydä keskustelua kristinuskosta yleisellä tasolla ja MAP-kirkko ja sen opit eivät kuulu kristinuskon piiriin, joten hyvä seriffi voisit siirtää mormoni aiheiset keskustelut, keskustele mormonismistä palstalle ja jättää tämä palsta kristinuskolle."
Sheriffi "Epäilevä Tuomas" pyysi ehdotuksia, mitä pitäisi siirtää ja alla näette tuloksen. Katsokaa keskustelu "Miksi Kristus kuoli niin nopeasti ristillä?" ja arvioikaa onko se edes mormonismia. Kirkossamme ei liity tähän mitään erityistä oppia eikä asiaan kiinnitetä erityistä huomiota. Olennaisinta on, että Kristus antoi henkensä saadakseen aikaan ylösnousemuksen kaikille ja sovittaakseen niiden synnit, jota ottavat vastaan evankeliumin.
Tärkein peruste tuolla valittajalla on pyrkimys leimata mormonit ei-kristillisiksi. Se on täysin pätemätön väite, vaikka sitä käytetäänkin yleisesti kirkkopolittisena temppuna. Nyt ko. sheriffi antaa tukensa tuolle harhaopille siitä, ettemme muka olisi kristittyjä. "
"että aloittamani ketju "Yleistä kristinuskosta" -palstalla on siirretty tänne, vaikka aloituksessa eikä muutenkaan puhuta mitään mormonismista vaan aivan yleisestä ja jo monen vuosisadan ajan ihmetellystä asiasta siitä, miksi Kristus kuoli niin nopeasti ristillä. Palstan sheriffi myötäili tätä toivomusta siitä huolimatta, että monet muut palstalla olisivat sallineet tuon keskustelun ja jopa keskustelut, vaikka käsiteltäisiin mormonismiakin. - Omituista demokratiaa!
Aloite keskustelun siirtämiseen tuli tältä Virossa asuvalta motoristilta:
"Serifille palstasta
Kirjoittanut: K750cc 14.4.2006 klo 17.24
Tämän palstan pitäisi olla, keskustele yleisesti kristinuskosta. Nyt tämä on mormonien temmellyskenttä, vaikka mormoneilla on oma palstansa.
Tämän palstan sisällä pitäisi käydä keskustelua kristinuskosta yleisellä tasolla ja MAP-kirkko ja sen opit eivät kuulu kristinuskon piiriin, joten hyvä seriffi voisit siirtää mormoni aiheiset keskustelut, keskustele mormonismistä palstalle ja jättää tämä palsta kristinuskolle."
Sheriffi "Epäilevä Tuomas" pyysi ehdotuksia, mitä pitäisi siirtää ja alla näette tuloksen. Katsokaa keskustelu "Miksi Kristus kuoli niin nopeasti ristillä?" ja arvioikaa onko se edes mormonismia. Kirkossamme ei liity tähän mitään erityistä oppia eikä asiaan kiinnitetä erityistä huomiota. Olennaisinta on, että Kristus antoi henkensä saadakseen aikaan ylösnousemuksen kaikille ja sovittaakseen niiden synnit, jota ottavat vastaan evankeliumin.
Tärkein peruste tuolla valittajalla on pyrkimys leimata mormonit ei-kristillisiksi. Se on täysin pätemätön väite, vaikka sitä käytetäänkin yleisesti kirkkopolittisena temppuna. Nyt ko. sheriffi antaa tukensa tuolle harhaopille siitä, ettemme muka olisi kristittyjä. "
Vastaukset 15
Vanhimmat
mutta en voi olla vastaamatta ... MIKSI ei mormoni voi keskustella esim tällä palstalla lainkaan kiinnostavista asioista? Ottaa osaa keskusteluun??
Asioista joilla EI OLE mitään tekemistä mormonismin kanssa??
Heti kun joku mormoni kirjoittaa jonnekin muualle kuin mormonismi palstalle, häntä seuraa jonkin näköinen pahojen henkien joukko, joka heti alkaa kiusata ja vaihtaa puheenaiheen mormonismiin, vaikka asialla ei ole lainkaan tekemistä mormonismin kanssa?? ELI siis tällä palstalla (koko 24)harjoitetaan mormonien syrjintää, heiltä kielletään perustuslailinen oikeus omiin mielipiteisiinsä ja niden julkaisemiseen!
Käsitykseni mukaan on jokaisella oikeus täällä 24sessa tuoda esiin omia mielipiteitään, puolesta tai vastaan ...näin on ainakin meille kovati mormonismipalstalla toitotettu... MIKSI tämä periaate on voimassa VAIN mormonipalstalla...MIKSI VAIN mormoni palstalla tai ehkä jollakin muulla ei kristityiksi katsotulla palstalla on lupa tulla ja sanoa omat mielipiteensä ko. uskonnosta ja jos näin tekee täällä ne poistetaan!???
Kun noille EI mormoneille riittäisi vain omien vaatimattomien mielipiteidensä sanominen olisi se ok...mutta kun he eivät tyydy tähän vaan häpäisevät uskoamme ja vetävät lokaan pyhät asiamme ylläpidon salliessa moisen, ei voi kuin ihmetellä! He eivät salli meidän saada aikaan yhtään järkevää keskustelua, vaan tulevat kuten täälläkin, kuin herhiäiset kirkonjäsenen kimppuun kääntäen ja vääntäen totuutta ja yrittäen saada junan raiteiltaan! ONKO sitten niin kummallista ja väärin että joskus tekee mormonien kinmieli mennä muualle keskustelemaan rauhallisesti jostakin neutraalista asiastakuten Juudaksesta tai muusta.
EI teidän täälläkään mielsetäni tarvi NIIN lappu silmillä kulkea että ette voi ksetää sitä, jos joku mormoni tänne eksyy ja vaikka kertoo omista ajatuksistaan kasteesta, joka on kyllä aivan erilainen kuin ns. kristittyjen kaste. Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä!!! JOS näin on niin kyllä meilläkin on oikeus tulla muille sivuilleja kertoa mikä meidän mielestämme ja meidän omantuntomme mukaan on oikein tai väärin toisten uskonnossa! JOS näin ei ole niin poistakaa myös häiriköt mormonismi sivulta! JOS näin ei ole ja mormoneilta kielletään sananvapaus katson sen olevan suurta sortoa ja syrjintää.
Herra siunatkoon sinua ja varjelkoon sinua,
Herra kirkastakoon sinulle kasvonsa
ja olkoon sinulle armollinen.
Herra kääntäköön kasvonsa sinun puoleesi ja antakoon sinulle rauhan.
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, aamen.
Eihän se ole lokaa ja pyhien asioidenne häpäisemistä, jos täällä esitellään uskoanne, esim. pyhiä alusvaatteitanne.
Mainitsit tuossa kasteen. Mormonithan opettavat, että se, joka antaa kastaa lapsensa, joutuu ikuiseen kadotukseen, mikäli tietää, että lapsikaste on väärin. Noin on sanottu pyhissä kirjoituksissanne.
Kuitenkin mormonit kastavat lapsia (8-vuotiaita). Joutuvatko mormonit siis ikuiseen kadotukseen? Tuo keksitty 8 vuoden kasteikähän voi perustua väärään ilmoitukseen (kuten mustien pappeus) ja se on ristiriidassa lasten kastekiellon kanssa, joten pelottaisi olla mormoni.
Lisäksihän oppinne mukaan mormonikirkosta eroaminen (mikäli sitä on pitänyt oikeana) on anteeksiantamaton synti.
Eipä kannata ottaa riskiä ja liittyä mormonikirkkoon, koska siihen liittymättömyys ei ole anteeksiantamaton synti, mutta siitä eroaminen on!
Kysynkin saako niitä täällä oikaista ilman, että pidetään riehumisena vieraalla palstalla?
Mahdollisesta kiellosta huolimatta oikaisen nyt vain sen, ettei oppimme mukaan joudu kadotukseen, jos eroaa kirkostamme. Vain anteeksiantamattoman synnin tekijät joutuvat kadotukseen. Siitä on kohtia Raamatussa, joten tässäkin pitäydymme Raamattuun:
Matt. 12:31-32
Hepr. 6:4-6
Hepr. 10:26
Anteeksiantamattoman synnin tekeminen edellyttää todella varmaa tietoa totuudesta, jonka henkilö kuitenkin kieltää ja jopa alkaa sitä vastustaa.
Matteus 25:40
Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitäolette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen olette tehneet minulle!
muuten tuleetaas noutaja!
Ajattelin juuri käskeä meneen virheelliten tietojen kanssa mormonipalstalle mikäli ei ole sen palstan tavallinen häirikkö.
Olet kyllä aiemmin rinnastanut tuon "varman tiedon totuudesta" mormonismiin. Lisäksi aina vakuutat, että jokainen joka lukee vilpittömällä mielellä Mormonin kirjaa vakuuttuu siitä, että mormonismi on ainut oikea totuus.
Nyt annat ymmärtää, ettei tuota varmaa tietoa voisikaan tavallinen kaduntallaaja saavuttaa.
Ristiriitaista.
Tavallisella rivimormonilla ei siis olekaan varmaa totuutta, pelkkä oletus ja usko vain. Jos joku sitten kieltää mormonismin, hän ei syyllistykään mihinkään, koska mormonismi ei olekaan ehdoton totuus?
Mites muuten olikaan sen verisovituksen kanssa? Sillähän voi sovittaa sellaisia syntejä, joita Kristuksen veri ei voi sovittaa, kuten mustaihoisen kanssa solmitun avioliiton ja aviorikoksen. Koskeeko verisovitus myös mormonikirkosta eroamista?
Sikälikään ei kannata liittyä mormonikirkkoon, että jos sattuu kirkon jäsenenä murhaamaan jonkun (vaikkapa sotilaana Irakissa), sen voi sovittaa vain siten, että syyllisen kurkku viilletään auki jolloin veri valuu maahan.
On suuri ero varmalla tiedolla ja uskolla, vaikka siinä olisi tietoakin mukana. Lue nuo kohdat anteeksiantamattomasta synnistä. Vain tosi harvalla on niin varma tieto, että hän edes pystyisi tekemään anteeksiantamattoman synnin.
Verisovitusta ei kirkossamme ole koskaan käytetty, mutta aihetta on käsitelty, koska se mainitaan Raamatussa.
Sotilas ei syyllisty murhaan, kun hän toimii asiallisesti tehtävänsä mukaan.
mormonisivustalta!
Oletko sitä mieltä, että Brigham Young oli väärässä opettaessaan verisovitusooppia? Miten on mahdollista, että mormonikirkon profeetta, joka saa ilmoitusta itseltään Jumalalta, voi erehtyä noin pahasti?
Hänhän opetti täysin yksiselitteisesti, että mustaihoisen kanssa ei saa solmia avioliittoa ja että tuollainen veren sekoittaminen on sovitettavissa vain siten, että syyllisen veri roiskuu maahan.
Jos olet eri mieltä Youngin kanssa, ilmaise se selvästi. Turha sinun on minua nimitellä!
Mormonin kirjaa lukemalla ei siis sittenkään saa varmaa todistusta, vaikka itse aiemmin niin väitit.
Raamatussa ei ole opetettu verisovitusta siten kuin mormonikirkko on opettanut. Mustaihoisen kanssa solmitusta avioliitosta esimerkiksi ei Raamatussa vaadita verisovitusta. Googlettamalla löytyy kyllä tapauksia, joissa verisovitusta on käytetty.
hypoteettisesti eri mahdollisuuksista. Nuo puheet on otettu liian kirjaimellisesti. Hän puhui paljon muutakin sellaista, joka ymmärrettiin väärin tai sitten hän itse oli ymmärtänyt väärin. Profeettakin voi erehtyä ollessaan vain ihminen. Joseph Smith on sanonut: "Profeetta on profeetta vain silloin kun hän on profeetta".
eivät ole sama asia. Anteeksiantamattoman synnin teko edellyttää, että henkilö on saanut maistaa tulevan maailmanajan voimia siten, että hän tietää ilman pienintäkää epäilyä ja että hän siitä huolimatta kieltää totuuden ja alkaa taistella sitä vastaan. Näin hän menettää kykynsä tehdä parannuksen.
Hypoteettisesti tarkoittaa suomeksi tässä tapauksessa: Jos joku mormoni menee naimisiin mustaihoisen kanssa, hänen verensä täytyy laskea synnin sovittamiseksi. Tietysti tuolloin mormonit olivat niin johtajiensa pelottelemia, että eivät uskaltaneet tuota tehdä, joten siksi kysymys on hypoteettinen.
Younghan sanoi olevansa henkilökohtaisesti valmis vetämään kurkun auki tuollaiselta synnin tekijältä, mutta tuokin valmius oli hypoteettinen, koska Young ei halunnut rikkoa maan lakia ja joutua vankilaan.
Tässä vielä mormonikirkon PROFEETTOJEN hypoteettisia näkemyksiä mustasta rodusta:
http://www.mormonismi.net/artikkelit/rasismi1.shtml
Uskon jo, että Mormonin kirjaa lukemalla ei tavallisesti saa varmaa tietoa siitä, että mormonismi on ainoa oikea uskonsuunta.
Jos nyt joku kuitenkin saa varman tiedon uskonnollisesta totuudesta, mutta silti pysyy mormonikirkossa, miten hänelle käy? Ikuiseen kadotukseen?