Perustuslaki 11§ ja 12§ + lapset

Aikuiset harjoittakoot mitä voodoota tahansa, heillä on siihen perustuslaillinen oikeutensa. Mutta kuinka toteutuvat jehovantodistajaperheiden lasten oikeudet uskonnon ja omantunnon vapauden sekä sananvapauden suhteen?

Suomen Perustuslaissa nimittäin todetaan, että kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen. Kuinka tämä otetaan huomioon jehovantodistajaperheissä, joissa lapset eivät takuulla aina ole halukkaita osallistumaan kaikkiin rientoihin? Onko heillä oikeus kieltäytyä uskonnon harjoittamisesta? Määrittelevätkö vanhemmat lastensa omatunnon vai sallitaanko lapsille siitä oma tulkintansa, kuten heillä oikeus on?

Perustuslain mukaan jokaisella on myös oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Kuinka tämä huomioidaan jehovantodistajaperheissä, jossa lapset ovat kiinnostuneita "ulkopuolisista" arvoista ja elämäntavasta?
13726
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

monien muidenkin kohdalla kuin jt:ien. Yleensäkin lapset kasvatetaan vanhempien arvomaailman mukaisesti, eikä jt tee poikkeusta.

Äänestä
  • Ei tuo kyllä minusta mikään selitys tai oikeutus ole. Mutta sovitaan niin, että lapsia ei tulekaan kohdella tasa-arvoisesti yksilöinä, eikä heidän tule saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti. No, mikäpä siinä. Tapetaan sitten nämäkin pois pyörimästä:

    - Yhdenvertaisuus
    - Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
    - Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate
    - Liikkumisvapaus
    - Yksityiselämän suoja
    - Julkisuus
    - Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
    - Vaali- ja osallistumisoikeudet
    - Omaisuuden suoja
    - Sivistykselliset oikeudet
    - Tieteen, taiteen ja ylimmän opetuksen vapaus on turvattu.
    - Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin
    - Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
    - Oikeus sosiaaliturvaan
    - Vastuu ympäristöstä
    - Oikeusturva

    Äänestä

  • Nimellinen. kirjoitti:

    Ei tuo kyllä minusta mikään selitys tai oikeutus ole. Mutta sovitaan niin, että lapsia ei tulekaan kohdella tasa-arvoisesti yksilöinä, eikä heidän tule saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti. No, mikäpä siinä. Tapetaan sitten nämäkin pois pyörimästä:

    - Yhdenvertaisuus
    - Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
    - Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate
    - Liikkumisvapaus
    - Yksityiselämän suoja
    - Julkisuus
    - Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
    - Vaali- ja osallistumisoikeudet
    - Omaisuuden suoja
    - Sivistykselliset oikeudet
    - Tieteen, taiteen ja ylimmän opetuksen vapaus on turvattu.
    - Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin
    - Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
    - Oikeus sosiaaliturvaan
    - Vastuu ympäristöstä
    - Oikeusturva

    Missä valtiossa nuo toteutuvat?

    Äänestä

  • fger. kirjoitti:

    Missä valtiossa nuo toteutuvat?

    Onpa erikoinen kysymys, mutta sellaisiinhan teikäläisen kohdalla on jo totuttu. Suomessa niiden ainakin Perustuslain mukaan pitäisi toteutua. Onko jotain valittamista?

    Et muuten koskaan kommentoinut, miksi tämä muka jäi katsomatta:

    http://video.google.com/videoplay?docid=6861723185926041712&q=watchtower

    Perustuslaillinen oikeus sinulla siihen olisi. On toki myös katsomatta jättämiseen, mutta silloin ei pidä huudella sellaisesta, mistä ei "mukamas" mitään tiedä.

    Äänestä

  • Nimellinen. kirjoitti:

    Onpa erikoinen kysymys, mutta sellaisiinhan teikäläisen kohdalla on jo totuttu. Suomessa niiden ainakin Perustuslain mukaan pitäisi toteutua. Onko jotain valittamista?

    Et muuten koskaan kommentoinut, miksi tämä muka jäi katsomatta:

    http://video.google.com/videoplay?docid=6861723185926041712&q=watchtower

    Perustuslaillinen oikeus sinulla siihen olisi. On toki myös katsomatta jättämiseen, mutta silloin ei pidä huudella sellaisesta, mistä ei "mukamas" mitään tiedä.

    En vain jaksanut katsella. Olen jo todennäköisesti 5 vuoden kuluessa kuullut sen sisältämät aiheet kymmeniin kertoihin.


    Käytännössä mainitsemiesi asioiden pitäisi täällä toteutua, mutta et kai väitä niin 100% tapahtuvan.

    Aloitetaan vaikka tasa-arvosta.

    Äänestä

  • Nimellinen. kirjoitti:

    Ei tuo kyllä minusta mikään selitys tai oikeutus ole. Mutta sovitaan niin, että lapsia ei tulekaan kohdella tasa-arvoisesti yksilöinä, eikä heidän tule saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti. No, mikäpä siinä. Tapetaan sitten nämäkin pois pyörimästä:

    - Yhdenvertaisuus
    - Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
    - Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate
    - Liikkumisvapaus
    - Yksityiselämän suoja
    - Julkisuus
    - Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
    - Vaali- ja osallistumisoikeudet
    - Omaisuuden suoja
    - Sivistykselliset oikeudet
    - Tieteen, taiteen ja ylimmän opetuksen vapaus on turvattu.
    - Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin
    - Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
    - Oikeus sosiaaliturvaan
    - Vastuu ympäristöstä
    - Oikeusturva

    kokemuksesta. En noihin muihin kohtiin perehdy, mutta halusimmepa tai ei, lapset otetaan mukaan valtakunnansalille, adventtikirkkoon, saalemiin, lut. kirkkoon ja kastetaankin kysymättä lapsen mielipidettä:)((.

    Jos nämä kaikki temput ovat laittomia, olemme kaikki rikollisia. Varmaan sinäkin tulet olemaan, jos joskut alat lapsia kasvatella.

    Henk. koht. antaisin lapsen pitää lapsen maailman ja vastailisin kysymyksiin oman kokemukseni ja minun vanhempieni ja kaiken muun oppimani pohjalta. Näin jopa olen yrittänyt tehdäkin.

    On tosi kornia selostaa leikki-ikäisille Totuutta ja uskotella harmagedonin tuloon ja leijonien paijaamiseen, sitten paratiisissa. Se on pahempaa kuin joulupukkiusko.

    Äänestä

  • timotei kirjoitti:

    kokemuksesta. En noihin muihin kohtiin perehdy, mutta halusimmepa tai ei, lapset otetaan mukaan valtakunnansalille, adventtikirkkoon, saalemiin, lut. kirkkoon ja kastetaankin kysymättä lapsen mielipidettä:)((.

    Jos nämä kaikki temput ovat laittomia, olemme kaikki rikollisia. Varmaan sinäkin tulet olemaan, jos joskut alat lapsia kasvatella.

    Henk. koht. antaisin lapsen pitää lapsen maailman ja vastailisin kysymyksiin oman kokemukseni ja minun vanhempieni ja kaiken muun oppimani pohjalta. Näin jopa olen yrittänyt tehdäkin.

    On tosi kornia selostaa leikki-ikäisille Totuutta ja uskotella harmagedonin tuloon ja leijonien paijaamiseen, sitten paratiisissa. Se on pahempaa kuin joulupukkiusko.

    Olen seurannut kirjoitteluasi ja jaan linjasi useimmissa asioissa. Ei ollut siis tarkoitus haastaa riitaa.

    -> Varmaan sinäkin tulet olemaan, jos joskut alat lapsia kasvatella.

    Kyllä minä heitä olen kasvatellut työkseni jo yli kymmenen vuoden ajan. Kotoakin jälkikasvua löytyy. Vapaus uskontoon ja uskonnottomuuteen on merkinnyt minulle aina hyvin paljon. Otan sen huomioon sekä työssäni että yksityiselämässäni.

    Äänestä

  • Nimellinen. kirjoitti:

    Olen seurannut kirjoitteluasi ja jaan linjasi useimmissa asioissa. Ei ollut siis tarkoitus haastaa riitaa.

    -> Varmaan sinäkin tulet olemaan, jos joskut alat lapsia kasvatella.

    Kyllä minä heitä olen kasvatellut työkseni jo yli kymmenen vuoden ajan. Kotoakin jälkikasvua löytyy. Vapaus uskontoon ja uskonnottomuuteen on merkinnyt minulle aina hyvin paljon. Otan sen huomioon sekä työssäni että yksityiselämässäni.

    että kirjoitelmiani seurataan. Olen vain monesti ihmetellyt, että niihin todella herva vastaa. Mistä se johtuu?

    Aiheesta vielä, jos ne kaikki kauniit ja kunnioitettavat asiat toteutuisivat, eläisimme ihanneyhteiskunnassa, mutta kun raha ja vallankäyttö, niin perheen sisällä kuin yhteiskunnassakin on epätasaarvoista. Uskonnot vielä pönkittävät tätä asetelmaa ja eihän ainakaan koettu kommunismi ratkaissut mitään.

    Äänestä

Tjaa, minut liitettiin pikkuvauvana erään uskonnon jäseneksi eikä minulle myöhemminkään annettu mahdollisuutta kieltäytyä sen opetuksesta ja harjoittamisesta, vaikka kiinnostus oli nollassa. Näin ihan suomalaisen peruskoulun lukusuunnitelman puitteissa. Aikanaan kun teini-iässä halusin erota ko. uskonnosta (johon en siis mielestäni koskaan ollut liittynytkään!), ei se niin vain käynytkään, vaan ÄITINI piti siitä erota, jotta minun eroni tuli voimaan. Aika merkillistä oli sekin ja silti ihan laillista. Perustuslain mukaisuudesta en tosin tiedä.

Ei tämä nyt kysymykseesi vastaa, mutta vihjaankin siitä, että kyllä muuallakin osataan. Lasten uskonnonvapaus on rajallista varmaan useimmissa maissa ja kulttuureissa, eikä Jehovan todistajien suhtautuminen tosiaankaan ole sieltä rankimmasta päästä. Vaikka lapsia valmennetaan kohti kastetta, niin silti kaste ja sitä myötä seurakuntaan liittyminen on oma valinta heillekin ja yleensä vasta nuoruusiässä, ei suinkaan pikkulapsena. Tottakai nuoren lähteminen toiselle tielle on kova pala vanhemmille, mutta silti ketään ei voi pakottaa, uhkailla tai kohdella väkivaltaisesti tällaisen päätöksen vuoksi. Sen sijaan kyllä monet Jehovan todistajaksi aikovat saavat moista kohtelua entisen uskontonsa taholta ja joskus hyvinkin rankasti, aina tappouhkauksiin saakka. Ei sekään aivan oikein taida olla, vai mitä?

Äänestä
  • Tuo oli tosi hyvä vastaus. Eipä juuri mitään lisättävää.

    Äänestä

  • Susai kirjoitti:

    Tuo oli tosi hyvä vastaus. Eipä juuri mitään lisättävää.

    Eikö olekin mukavaa lukea tällä palstalla tällainen harvinainen kiihkoton ja asiallinen kommnetti?

    Ja vielä totta...

    Äänestä

  • >Tjaa, minut liitettin pikkuvauvana erään uskonnon jäseneksi eikä minulle myöhemminkään annettu mahdollisuutta kieltäytyä sen opetuksesta

    Tunnustuksellinen uskonnonopetus koulussa on iso epäkohta. Mutta huonomminkin voi käydä: Minusta tehtiin väkisin JT siten, etten voinut seikkaan mitenkään itse vaikuttaa, so. tuhansien tuntien aivopesulla. Ja irtautumisesta on rankaistu rankemman päälle.

    >kyllä muuallakin osataan. Lasten uskonnonvapaus on rajallista varmaan useimmissa maissa ja kulttuureissa, eikä Jehovan todistajien suhtautuminen tosiaankaan ole sieltä rankimmasta päästä.

    Mitä seurauksiin tulee, JT:t ovat kyllä pahimmasta päästä ainakin tässä maassa, kun otetaan huomioon sekä järjestön henkisesti pahoinpitelemien määrä että heidän vammojensa laatu. JT:ien ongelmat tiedetään tämän maan suurten sairaaloiden psykiatrisilla osastoilla.

    Äänestä

  • exexex kirjoitti:

    >Tjaa, minut liitettin pikkuvauvana erään uskonnon jäseneksi eikä minulle myöhemminkään annettu mahdollisuutta kieltäytyä sen opetuksesta

    Tunnustuksellinen uskonnonopetus koulussa on iso epäkohta. Mutta huonomminkin voi käydä: Minusta tehtiin väkisin JT siten, etten voinut seikkaan mitenkään itse vaikuttaa, so. tuhansien tuntien aivopesulla. Ja irtautumisesta on rankaistu rankemman päälle.

    >kyllä muuallakin osataan. Lasten uskonnonvapaus on rajallista varmaan useimmissa maissa ja kulttuureissa, eikä Jehovan todistajien suhtautuminen tosiaankaan ole sieltä rankimmasta päästä.

    Mitä seurauksiin tulee, JT:t ovat kyllä pahimmasta päästä ainakin tässä maassa, kun otetaan huomioon sekä järjestön henkisesti pahoinpitelemien määrä että heidän vammojensa laatu. JT:ien ongelmat tiedetään tämän maan suurten sairaaloiden psykiatrisilla osastoilla.

    -> Tunnustuksellinen uskonnonopetus koulussa on iso epäkohta.

    Uskonnon opetus koulussa ON iso epäkohta, mutta opetus ei ole enää tunnustuksellista.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Nimellinen. kirjoitti:

Aikuiset harjoittakoot mitä voodoota tahansa, heillä on siihen perustuslaillinen oikeutensa. Mutta kuinka toteutuvat jehovantodistajaperheiden lasten oikeudet uskonnon ja omantunnon vapauden sekä sananvapauden suhteen?

Suomen Perustuslaissa nimittäin todetaan, että kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen. Kuinka tämä otetaan huomioon jehovantodistajaperheissä, joissa lapset eivät takuulla aina ole halukkaita osallistumaan kaikkiin rientoihin? Onko heillä oikeus kieltäytyä uskonnon harjoittamisesta? Määrittelevätkö vanhemmat lastensa omatunnon vai sallitaanko lapsille siitä oma tulkintansa, kuten heillä oikeus on?

Perustuslain mukaan jokaisella on myös oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Kuinka tämä huomioidaan jehovantodistajaperheissä, jossa lapset ovat kiinnostuneita "ulkopuolisista" arvoista ja elämäntavasta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu