Kolikon kääntöpuoli
tässä lobbareiden älynnystyränhierontaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000015687443
Teillä on, arvon lobbarit, erikoinen tapa esittää asioita. Joku saattaa jopa
uskoa tuota tarinaanne euron hyvyydestä, mutta tässä vastaargumentaationi.
Paljonko 1 e on oikeasti maksanut Suomelle ?
Paljonko menetämme viennin/tuonnin epäbalanssissa kun Suomen Pankki
ei voi devalvoida"valuuttaamme"?
Käymme paljon kauppaa mm. USA:n ja Venäjän kanssa.
- paljonko maksoi kaikkien markkojen "hävitys" ja uusien rahojen painatus ?
- paljonko maksoi kaikkien kolikoilla toimivien laitteiden uudistus ?
- pankkiautomaatit ?
- kauppojen kassat ?
- elintarvikkeiden hinnoittelu ?
- bensamittarit ?
- kirjanpitotoimistojen ym. toimistojen "eurokuntoon saanti" ?
- maksu- ym. lomakkeiden painatus ?
- useiden satojen virkamiesten lisäys eu:n takia ?
- meppien päivärahat ja kulukorvaukset ?
- EU "tiedotus" ?
- Kokous- ym. kulut ?
- Tehtaiden ulkoistaminen ?
- Finnairin tappiot kun halpikset lentää, jos lentää ?
- Valtion hankinnat ulkomailta, kuten junat ja monet laitteistot ?
Lista voisi olla loputon. Nyt väsyi jo käsi !
Lisäksi nettomaksamme maltaita muille maille, ja nyt
lopuksi vielä yli 60 000 000 euroa 6 kk:n "kokouksesta".
Maataloustuki loppunut, tiloja ajettu alas, yksityisyrittäjät
hätää kärsimässä - sumutuksen vuoksi ajetaan "lääkkeeksi"
8 % alennusta maavaraisissa polttoaineissa maajusseille -
mutta kun sekin on toisen pussista aina pois !
Hyvin menee !
Teidän jutuissanne ei ole mitään järkeä.
En usko että olette Suomalaisia: jos olettekin niin ette ansaitse sitä.
Mutta, onneksi eu kaatuu kohta omaan mahdottomuuteensa !
tässä lobbareiden älynnystyränhierontaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000015687443
Teillä on, arvon lobbarit, erikoinen tapa esittää asioita. Joku saattaa jopa
uskoa tuota tarinaanne euron hyvyydestä, mutta tässä vastaargumentaationi.
Paljonko 1 e on oikeasti maksanut Suomelle ?
Paljonko menetämme viennin/tuonnin epäbalanssissa kun Suomen Pankki
ei voi devalvoida"valuuttaamme"?
Käymme paljon kauppaa mm. USA:n ja Venäjän kanssa.
- paljonko maksoi kaikkien markkojen "hävitys" ja uusien rahojen painatus ?
- paljonko maksoi kaikkien kolikoilla toimivien laitteiden uudistus ?
- pankkiautomaatit ?
- kauppojen kassat ?
- elintarvikkeiden hinnoittelu ?
- bensamittarit ?
- kirjanpitotoimistojen ym. toimistojen "eurokuntoon saanti" ?
- maksu- ym. lomakkeiden painatus ?
- useiden satojen virkamiesten lisäys eu:n takia ?
- meppien päivärahat ja kulukorvaukset ?
- EU "tiedotus" ?
- Kokous- ym. kulut ?
- Tehtaiden ulkoistaminen ?
- Finnairin tappiot kun halpikset lentää, jos lentää ?
- Valtion hankinnat ulkomailta, kuten junat ja monet laitteistot ?
Lista voisi olla loputon. Nyt väsyi jo käsi !
Lisäksi nettomaksamme maltaita muille maille, ja nyt
lopuksi vielä yli 60 000 000 euroa 6 kk:n "kokouksesta".
Maataloustuki loppunut, tiloja ajettu alas, yksityisyrittäjät
hätää kärsimässä - sumutuksen vuoksi ajetaan "lääkkeeksi"
8 % alennusta maavaraisissa polttoaineissa maajusseille -
mutta kun sekin on toisen pussista aina pois !
Hyvin menee !
Teidän jutuissanne ei ole mitään järkeä.
En usko että olette Suomalaisia: jos olettekin niin ette ansaitse sitä.
Mutta, onneksi eu kaatuu kohta omaan mahdottomuuteensa !
Vastaukset 13
Vanhimmat
kyykyttää - kun ei muuta joustoa ole!
Sadistinen systeemi, kyllä oli edustuskunta tyhmä, kun tähän narutukseen meni mukaan. Tyhmyyksistä suurin on tehdä maanpetosrikos omasta pussista vieraan vallan hyväksi!
Kyllä variksetkin nauraa, ei voi mitään..
Käyttäsit sitä kättäs johonki muuhun, tiedä vaikka saisit enemmän tyydytystä kuin tästä paskan suoltamisesta.
"Paljonko menetämme viennin/tuonnin epäbalanssissa kun Suomen Pankki
ei voi devalvoida"valuuttaamme"? "
Devalvointi/Revalvointi politiikka on käyty läpi n 1 kertaa, mahdollinen markkavaluuttakin olisi tällähetkellä kelluva.
Loppuviesti olikin sitten jo sen luokan settiä että se vastaa itse itselleen..
;) tässä oiva esimerkki: kun faktat loppuu niin haukkuminen alkaa. No toivottavasti sulla hyväöt säästöt pankissa, ja muutama kiva osake. Hyvää jatkoa !
Siis haluatko Suomen ulos unionista vai EU:n hajoamista? Jos jälkimmäistä, niin kuin huutelet, on perustelusi tunnepohjalta. Ei minkäänlaista asiapohjaa silloin.
loput saa jäädä !
Kiva nähdä että EUta vastaan ei ole mitään oikeaa kritiikkiä näkyvissä. Eli EU jäsenyys on ja pysyy niinkauan kuin hallituksen ja eduskunnan valtaosalla on kolminumeroinen älykkyysosamäärä.
Anna joku linkki missä edustajamme osoittavat ko. älykkyyden. Rohkenen epäillä. Faktat taas vähissä ?
Onko devalvointi se keino, millä talous on hyvä pitää pystyssä? Kaipaatko niitä aikoja, kun devalvointiin ajauduttiin?
Ei Finnairille aiheudu tappioita siitä, että muut firmat lentää. Uskoisitko, että Ryanair pysyisi poissa, jos Suomi ei olisi liittynyt EMUun? Ruotsi ei ole euromaa, onko Ryanair pysynyt sieltä poissa? Norja ei edes kuulu koko unioniin, onko Ryanair pysynyt sieltä poissa? Eikö kilpailu ole kuitenkin ihan hyvä asia. Kai Sinäkin joskus ostat asioita tarjousten perässä etkä väkisin tuppaa ruokaostoksille R-kioskille vain saadaksesi maksaa enemmän. Omakohtaisesti olen havainnut, että opiskelijabudjetilla on mahdollista päästä ulkomaille helpommin, kun lentoreitti on kilpailtu.
Vientihän on aika tärkeä asia, kuten tiedämme. Se, että vienti on helpompaa on näin ollen myöskin hyvä asia. Se, että euromaihin vientiin ei sisälly valuuttariskiä helpottanee vientiä ja siinä samalla kansantalouttamme.
Toki bensamittarin setelintunnistimen uudelleensäätäminen aiheuttaa töitä ja kuluja, mutta onhan selvä, että yhteinen valuutta mahdollistaa transaktiokustannusten pienenemisen hyvin monella alalla ja hyvin monessa paikassa, mikä on monasti suoraan suomalaisen kuluttajan etuna hinnoissa.
Uskotko tosissasi, että Euro heikentää Suomen vientimahdollisuuksia? Onko Suomen vienti Venäjälle heikentynyt? Jos on, niin kuinka paljon? Itse en ole perehtynyt idän-vientiin, mutta löysin asiaa käsittelevän UM:n julkaisun viime syksyltä: http://www.kauppapolitiikka.fi/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=41359
Alla vielä ote VM:n nettisivuilta. Oletko sitä mieltä, että alla olevassa tekstissä valehdellaan tai että se ei pidä paikkaansa. Millä perusteella?
"Euroalueen syntyminen loi yhtenäiset ja laajat rahamarkkinat, joilla hinnanmuodostus ja markkinoiden toimivuus ovat paremmat aikaisempiin kansallisiin markkinoihin verrattuna. Merkittävin kansalaisille näkyvä muutos on lyhyiden korkojen yhdenmukaistuminen euroalueella. Pankkien väliset ns. interbank-markkinat ovatkin erittäin tehokkaasti integroituneet EU:ssa yli kansallisvaltioiden rajojen. Erityisesti pienille jäsenmaille, kuten Suomelle, nykyinen tilanne tarjoaa aikaisempaa vakaamman rahoitusympäristön varsinkin valuuttakurssiriskin poistuttua euromaiden väliltä. Toisaalta euroon perustuvien rahoitusvälineiden aikaisempaa parempi vaihdettavuus ja tehokkaampi hinnanmuodostus ovat mahdollistaneet uusien rahoitusvälineiden tarjoamisen markkinoille."
jolla on oma kansallinen päätäntävalta voi estää tai sallia ulkomaisten yritysten tulemisen alueelleen. Tässä vastaus.
Esimerkiksi: Sveitsi ja Norja.
No heillä onkin ÄÖ korkeampi kuin meillä.
Sitten vielä: haluatko Sinä työllistää Suomalaisia, vaiko ulkomaalaisia ?
Lyhyt vastaus riittää.
Kaikki muu on potaskaa ja sumutusta. Sitä saa mitä tilaa !
Onko ulkomaalaisten tuotteiden myynti Norjassa kielletty? Eikö norjalaiset saa ostaa vaikkapa näitä Ryanairin lippuja?
Väitit, että Finnair tekee tappiota. Ei Finnair tee tappiota.
Itse pyrin usein suosimaan suomalaista, se on lyhyt vastaus. Monta asiaa kuitenkin tulee ulkomailta. Tämäkin tietokone, jonka ääressä istun. Mikään ei silti estä minua valitsemasta vaikkapa suomalaista ruokaa tai suomalaisia vaatteita kaupassa. Ei mikään.
Mikään ei myöskään estä kekseliästä suomipoikaa viemästä innovaatioitaan tai valmistamiaan tuotteita maailmalle.
EU:n budjetista taitaa olla n. 50 % maataloustukia. Eli kyllä maataloustukia vielä on. Haluatko Sinä, että maataloutta tuetaan? Valitit, että tukia on leikattu. Seuraavassa kerroit, että tuen menetyksiä on kompensoitu polttoainehintojen huojennuksina, mikä on toisilta pois. Eikö tuki ole aina joltakin pois? Onko tuki siis hyvä vai huono asia?
Valitit, että vienti vetää huonosti. Millä perusteella vienti vetää EU:n/EMU:n myötä huonosti? Onko vaikkapa mainitsemasi Venäjän-vienti heikentynyt EU:sta riippuvista syistä? Vai oliko väitteesi siitä "potaskaa ja sumutusta"?
Mikä on euron ongelma USD:n kanssa? Mikä kupla puhkeaa?
Mielelläni vaihtelen näistä asioista ajatuksia. Mutta huutelemalla "ALAS EU" tai "YLÖS SOINI" keskustelu ei etene. En itsekään aio julistaa "YLÖS EU" "EU PELASTAA MAAILMAN".
"Onko ulkomaalaisten tuotteiden myynti Norjassa kielletty? Eikö norjalaiset saa ostaa vaikkapa näitä Ryanairin lippuja?"
- Norjalaiset omat omavaraisia, me emme. He tekevät rahaa öljyllä, sähköllä, ja vievät monilta mailta paljon tietotaitoa, kuten esim. sairaanhoitajat suomesta. Ryanair ei ole vertauskohde, se on rupuyhtiö.
"Väitit, että Finnair tekee tappiota. Ei Finnair tee tappiota."
http://193.65.156.92/konserni/konserni_11_2_1.html?Print=1&Id=1081348386.html
"Itse pyrin usein suosimaan suomalaista, se on lyhyt vastaus. Monta asiaa kuitenkin tulee ulkomailta. Tämäkin tietokone, jonka ääressä istun. Mikään ei silti estä minua valitsemasta vaikkapa suomalaista ruokaa tai suomalaisia vaatteita kaupassa. Ei mikään."
Mm. POMI tekee suomalaisia tietokoneita ( siis työn osuus ! )
"EU:n budjetista taitaa olla n. 50 % maataloustukia. Eli kyllä maataloustukia vielä on. Haluatko Sinä, että maataloutta tuetaan? Valitit, että tukia on leikattu. Seuraavassa kerroit, että tuen menetyksiä on kompensoitu polttoainehintojen huojennuksina, mikä on toisilta pois. Eikö tuki ole aina joltakin pois? Onko tuki siis hyvä vai huono asia?"
Tarkoitin että tuki on meiltä veronmaksajilta pois, ei eu:lta jolle annamme enemmän kuin saamme. Ja kyllä, tukia on leikattu pois.
"Valitit, että vienti vetää huonosti. Millä perusteella vienti vetää EU:n/EMU:n myötä huonosti? Onko vaikkapa mainitsemasi Venäjän-vienti heikentynyt EU:sta riippuvista syistä? Vai oliko väitteesi siitä "potaskaa ja sumutusta"? "
Venäjän "vienti" perustuu kauttakulkevaan tavaran liikkumiseen, Schengen sopimuksen takia. Rajamme aukenivat varastettujen autojen, huumeiden ja rahanpesun kauttakulkumaaksi. Lähde: tullihallitus ja uutiset kaksi viikkoa sitten.
Amerikkalaisten kanssa pitäisi tehdä enemmän kauppaa.
"Mikä on euron ongelma USD:n kanssa? Mikä kupla puhkeaa?"
Euro on keinotekoinen valuutta, joka perustuu pörssikursseihin, ja siihen onko mexiconlahdella tornadoa vaiko ei!
Kun USA nostaa korot ylös ja suojaa omiaan, alkaa eu:ssa flunssa .... eu ei pysty kilpailemaan usan kanssa.
Silloin kupla puhkeaa kun suomalaisten luottojen korot nousevat nyt alle 4% --> 6 - 7 %. Otitko Sinä halpaa lainaa ?
Ja niin, Soini saattaa pelastaa Suomen, ei maailmaa. Vaaleissa se nähdään. Yli 70% Suomalaisista jo vastustaa EU:ta, ja kohta vaaditaan myöskin kansanäänestyksiä. Emme ole enää pässejä narussa.
Norjallahan on hieman parempi tilanne kuin meillä, juuri öljyn vuoksi. Norjahan ei ole omavarainen ole päättänyt elää ilman vientiä/tuontia. Meilläkin olisi asiat paremmin, jos maasta voitaisiin pumpata mustaa kultaa, jonka arvo on korkealla. Ryanair voidaan vaihtaa mihin tahansa muuhun yhtiöön. Vaikkapa McDonaldsiin, Nokiaan, KONEeseen, Nordeaan...
Mitä tarkoitit tuolla kahden vuoden takaisella Finnair-linkillä? Finnair ei tee tappiota. Vuosi 2003 oli niukasti tappiollinen. Vuosi 2002 tai 2004-2005 sen sijaan eivät. Nyt mennään vuodessa 2006.
POMI taitaa tosiaan koota koneita ulkomaisista osista. Oma koneeni ei ole POMI, mutta se on ostettu Suomesta, suomalaisesta pikkuliikkeestä ja kasattu kokoon Suomessa.
Lasketaanko kauttakulkuliikenne (vaikka vienti Hollannista Venäjälle Suomen vienniksi)? En tiedä, mutta en usko. Monien lähteiden perusteella vaikuttaa siltä, että Venäjän-vienti vetää varsin hyvin. (Samoin tuntuisi ihmeelliseltä, jos Venäjältä Keski-Eurooppaan matkaava rekkalasti laskettaisiin tuonniksi Suomeen.) En todellakaan ole mikään vientiekspertti, mutta tuo tilasto ainakin näyttäisi puhuvan sen puolesta, että vienti on kehittynyt ihan mukavasti eikä ainakaan EU:ta tulisi tässä kohtaa syyttää turhaan. http://www.tulli.fi/fi/05_Ulkomaankauppatilastot/02_Kuviot_ja_taulukot/kuviot360/kuvio1-06.jpg
EU:ta voi muutenkin syyttää monesta asiasta, mutta on mielestäni typerää kaataa kaikki paha, mitä yhteiskunnassa tapahtuu, EU:n niskaan. Ei kai tämä maa mikään täydellinen taloudellinen onnela ollut 90-luvun alussa.
Korot ovat nyt ennätyksellisen alhaalla. Sitä kuuluu pitää huonona asiana ja EU:n syynä. Miksi? Siksi, että kohta puhkeaa kupla, ja korot nousevat, mikä on tietenkin EU:n syy. Ongelma on toki akuutti jokaisen kohdalla, jolla on suuria lainoja. Mutta eihän kukaan voi laskea, että voi maksaa asuntolainaansa staattisella, ennätysalhaisella korolla seuraavat 20 vuotta. Eli selvää on, että korot eivät jää paikoilleen. Ja mikseivät korot nousisi täälläkin, mikäli ne nousevat USA:ssa? Mutta eiväthän korot olleet muuttumattomia ennen EU:takaan. 90-luvun alussa oli aika, jolloin (määräaikaisesta) pankkitalletuksesta sai n. 11-12 % koron! Ei siihenkään tilanteeseen palaaminen olisi lainanottajan etu.
Mistä olet ottanut tuon 70 % EU-vastustustilaston. Tilastoja voidaan kehitellä erilaisiin tarpeisiin. Prosentit eivät olisi samat vaikkapa, jos kysyttäisiin: "Onko EU hyvä asia?", "Kannatatteko (vastustatteko) EU-jäsenyyttä?", "Tuoko EU etuja(/haittoja) Suomelle" jne. Vaihtoehtojahan on loputtomasti. Kaikista vaihtoehdoista ei voi vetää haluamiansa johtopäätöksiä. Esim, jos 70 % gallup-vastaajista ei ole tyytyväinen kansallisen päätöksenteon siirtymiseen muualle, ei voida sanoa, että 70 % vaatii välitöntä eroa eu:sta. Näinhän et toki väittänytkään. Mutta mitä tilastoa siis tarkoitit?
Löysin Unionin sivuilta Suomea koskevan tilaston, jonka mukaan viime kesän tilanteen mukaan 45 % vastaajista piti EU-jäsenyyttä hyvänä asiana ja 18 % huonona asiana. Samojen tietojen mukaan kannatus/vastustus ei ole vuosien varrella merkittävästi muuttunut.
euro on ns. kelluva keinotekoinen valuutta - ongelmia varsinkin USD:n kanssa.
Kun kupla puhkeaa, katson pankinjohtajatteren povea uhkeaa, samalla kun lainani poksahtaa. Liirum laarum.
ALAS EU !
HYVÄ SOINI !
EURIBORI JA EU ON PERSEESTÄ !