ihminen tunnustaa hänelle tapahtuneen?
Ilkiääkö tai uskaltaako uskonnollisesti
"retkuun vedetty"
11280
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
En usko ihmisen tunnustavan omaa väärässäoloaan ainakaan oppikysymyksissä.
Erityisesti en usko adventistin sellaista tekevän.
Se olisi jo uskonsa kieltämistä ja luopion merkki.
Kuka nyt ehdointahdoin haluaisi olla luopio?
erään henkilön, joka on jäänyt pois seurakuntayhteydestä. Tapaaminen oli mieluinen meille kummallekin. Ystäväni kertoi eron tai luopumisen syyksi sen, että seurakunta hyväksyy naispappeuden. Naispappeuden salliminen kristillisessä kirkossa on hänen kohdallaan ainoa syy siihen, miksi hän ei voi osallistua yhteisiin jumalanpalveluksiin. Tässä huomaate, että henkilö voi jättää seurakuntayhteyden, jos hän haluaa. Kirkosta eroaa Suomessa vuosittain nykyisin yli 30,000 henkilöä. Ainakin edellisen vuoden aikana luku nousi noin suureksi.
Kyllä minäkin tuon mittaluokan asian vuoksi eroaisin.
Siksi en myöskään hyväksy sellaista oppia jossa nainen voi olla pappina tai profeettana.
20. Ja naisprofeetta Mirjam, Aaronin sisar, otti vaskirummun käteensä, ja kaikki naiset seurasivat häntä vaskirumpuja lyöden ja karkeloiden.
4. Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.
14. Niin pappi Hilkia, Ahikam, Akbor, Saafan ja Asaja menivät naisprofeetta Huldan tykö,
22. Niin Hilkia ynnä ne muut, jotka kuningas määräsi, menivät naisprofeetta Huldan tykö, joka oli vaatevarastonhoitajan Sallumin, Tokhatin pojan, Hasran pojanpojan, vaimo ja asui Jerusalemissa, toisessa kaupunginosassa. Ja he puhuivat hänelle, niinkuin edellä mainittiin.
23. Niin hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Sanokaa sille miehelle, joka lähetti teidät minun tyköni:
'Näin sanoo Herra: Katso, minä annan onnettomuuden kohdata tätä paikkaa ja sen asukkaita, kaikkien kirousten, jotka on kirjoitettu siihen kirjaan, jota on luettu Juudan kuninkaalle,
koska he ovat hyljänneet minut ja polttaneet uhreja muille jumalille ja vihoittaneet minut kaikilla kättensä teoilla; sillä minun vihani on vuodatettu tämän paikan yli, eikä se ole sammuva.
14. Muista, Jumalani, Tobiaa ja Sanballatia näiden heidän tekojensa mukaan, niin myös naisprofeetta Nooadjaa ja muita profeettoja,
Lk 2:36. Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa.
Entä nyt jos Herra laskisi profetian hengen ihmisen päälle, sanoisitko tätä kuuntelen ja tätä en jos se sattuisi olemaan nainen?
Uudessa liitossa on yksi ylimmäinen pappi:; Hän on??
____________________
Ja sitten on tehnyt uuden liito ihmiset todistajiksi, ts. Ilm 1:6 tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Ilm. 5:10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."
Kaikki ovat Kristuksen todistajia pappeja.
Ainoastaan ja vain papit uhrasivat, nyt meitä miehiä ja naisia käsketään uhrata mitä?.
1 Piet 2:5
5. ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
1 Kor 3:16.
Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä.
Gal 3:28
Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä, eikä naista: sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisä lupuksen mukaan.
Onkohan pappeus uudessaliitossa muuttunut??
Ilm 19:10. Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä ***Jeesuksen todistus on profetian henki." ***///
Vaikuttaako sinussa profetian henki? Jeesuksen todistus..??
_________________________________________
Ilm 20:6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Kyseinen henkilö ei halunnut jatkaa seurakunnan jäsenyydessä, koska seurakunta hyväksyi naispappeuden. Tässä ei siis ole kyse mistään profeetasta. Mielestäni tein asian aivan selväksi. Älkää nyt hyvät ihmiset aina vääntäkö asioita sellaiseen muotoon, josta ei ollut kyse.
Olen eronnut kirkosta mainitusta syystä enkä mene myöskään kirkkokuntaan joka tunnustaa naisprofeetan oppiensa takuupapittareksi.
"Vaikka enkeli taivaasta tulisi ja ope........"
"se minkä teille opetan on Herran käsky"(Paavali)
Raamattuun uskominen on vielä ihmisille etuoikeus,
enkä ymmärrä sen saamaa arvostelua.
Eikös se Profeetta tutkita Sanan perusteella?
Ensin hyljätään naisprofeetta Herran käskyn perusteella.
Paavali näet kertoo sellaisenkin "käskyn".
1.Kor.14luvussa näin;"26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.
Paavali opettaa tuossa "veljille" kuinka säännöt seurakunnassa kulkevat oikein.
Aina välillä hän käyttää "veljet" sanaa että asia olisi varmaa.
Miten me muuten Raamatusta mitään voisimme oppia ellemme usko sitä mikä on kirjoitettu meille neuvon muodossa.
Älkää olko epäuskoisia, sillä epäusko on "taikuuden syntiä".Lisäksi Paavali täsmentää sanojensa merkityksen näin;"1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu. "
Tämä galatalaiskirjeessä.
Tällaista on opetus. Onko Sanan noudattajia? Kuulijathan eivät ole vielä mitään.
Tämän noudattamisen perusteella minäkin arvioin saarnamiesten arvon.Opetus olkoon Raamatun opetuksen kanssa sopusoinnussa .
Muuten ei hyväksyntää ole.
Veljet saatettakoon tietoonne nyt, että kielilläpuhuva helluntaisisar tahi muun seurakunnan sisar on vaiettava seurakunnassa. Veljet vain puhuu, kaksi tahi kolme ja muut vaietkoon. Amen.
Näin saamme rauha siihen pulinaan rukouksissa.
Paavalin opetusta.
>>Eikös se Profeetta tutkita Sanan perusteella?
Ensin hyljätään naisprofeetta Herran käskyn perusteella.
Paavali näet kertoo sellaisenkin "käskyn". >>
Paavali ei Korinttilaiskirjeessä vastusta naisten profetoimista.
Ensinnäkin tuossa viittaamassasi I Kor. 14. luvussa Paavali puhuu järjestyksestä yhteisissä kokoontumisissa. Hän kritisoi kielilläpuhumista ilman selitysta. Hän peräänkuulutti järjestystä profetoimisessa. Lisäksi hän vielä puuttui naisten tuottamiin järjestyshäiriöihin.
Toiseksi kun Paavali puhuu samaisen kirjeen 11. luvussa naisen pään peittämisestä, hän sivulauseessa viittaa nainen profetoimiseen. Profetoimisen Paavali mainitsee ikäänkuin selvyytenä, joka ei näytä hänelle olevan ongelma. Ongelma hänen näkökulmastaan on naisen mahdollinen pään peittämättä jättäminen.
(Ks. I Kor. 11: 5)
Tämä ei ole kuitenkaan kannanotto EGW:n mahdolliseen profeetan viittaan. Sisältö riittää koettelemaan EGW:n arvon tai arvottomuuden. Siinä ei tarvita nais-mies vastakkainasetteluja.
8. Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;
9. niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
10. vaan hyvillä teoilla, niinkuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi.
11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
1timot2jne
Kyllä tuosta asia selkiää melko perusteellisesti mikäli vain ottaa asian todesta.
Ei tuossa naiasiassa sovinistista ole kyse vaan uskollisuudesta apostolien opetukselle.
Totteleminen kuuluu MYÖS naisille.
eivät hyväksy naispappeutta. Heitä on luterilaisten keskuudessakin. Yllättävää kyllä heitä löytyy myös adventtiseurakunnan jäsenten keskuudesta.