Kertokaapa miten selitätte sen kun enkelit palstalla kymmenet ihmiset kertovat siitä miten he ovat tavanneet enkelin jossain vaiheessa elämäänsä. Ovatko he kenties kaikki nähneet hallusinaatioita? Tai ehkäpä heidän vasen ohimolohkonsa on syntymästä lähtien tuottanut hormonia joka saa heidät näkemään enkeleitä ja tuntemaan voimakasta iloa ja riemua kokemuksen yhteydessä.
Mikä selitys Enkeleille
bää
642674
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Miksi ateistin pitäisi selittää jonkun uskiksen harhanäkyjä ?
Tietääkseni kaikki ketkä enkelinäystään ovat kertoneet eivät ole kokeneet itseään uskovaisiksi.
Sitäpaitsi eikö ateistia kiinnosta miksi ihmiset näkevät tällaisia näkyjä? Tuntevat hyvää oloa jne..
Kertokaa nyt ihmeessä joku mahtava "tieteellinen" selitys ilmiölle.
tietävät, että he näkevät enkelin eikä esimerkiksi haltiaa?
sinä vaihdat nikkiä - vastauksesi ovat niin perustäysjärkisiä että usein pitkästä ketjusta luin vain ne -nyt en tiedä mikä elwin milloinkin olet.Tämä on hyvin haitallista.
Ehkäpä siitä että olennot näyttävät enkeleiltä. Siis sellaisilta miksi enkelit yleensä kuvataan esim. maalauksissa ja raamatussa.
Miksi jotkut uskovat maahisiin ja tonttuihin?
Miksi jotkut näkevät ufoja ja toiset uskovat että heidät on myös kaapattu niihin?
Miksi jotkut uskovat kuolleesta heräämisiin?
Miksi jotkut joogit lentää?
Miksi äiti Amman halaamisesta saa voimia?
Miksi puiden halaamisesta saa voimaa?
Miksi intiassa on syntynyt lapsi jolla on norsunkärsä?
Miksi englannissa kana muuttui kukoksi?
Miksihomoja syrjitään,juutalaisia,ateisteja, muslimeja,mustia.keltasia?
Miksi???
Maailmassa on helvetisti ihmisiä ja meitä riittä joka asemalle.Siitä miksi jotkut näkevät näkyjä tai enneunia ei kukaan voi tietää.
Ei valistunein ateistikaan.
Mutta kunnan mielenterveyspalveluissa saattaisi olla joku joka "tietää.
joku oli rekisteröinyt vanhan nikkini. Tämä on siirtymävaihe, jota oletettavasti seuraa jokin kestonikki.
Se että uskoo johonkin ja se että uskoo nähneensä jonkun olennon on eri asia.
Kyllähän minäkin voin sanoa että uskon Tietäjävalaaseen joka elää kuussa.
Mutta entäs jos oikeasti näkisinkin sen?
Eikö se ole hiukan eri asia? Entä jos moni muukin näkisi sen? Entä jos miljoonia muitakin ihmisiä näkisi sen? Eikö tiede käsittele juuri tällaisia ilmiöitä? Eikö juuri tiede ole teidän "uskontonne"? Se yksi asia mihin te niin kovasti luotatte.
Eikö ole mielenkiintoista että ihmiset näkevät vaikka minkälaisia ilmiöitä ja asioita, mutta silti ateistit sanovat että ei ole olemassa henkimaailmaa, jumalaa, enkeleitä jne..
Toivottavasti joku osaa sanoa tuohon jotain järkevää.
Etkös aluksi kertonut että enkelisaitilla on kymmeniä enkelin nähneitä?
Juhan Af Granin mukaan suomessakin on satoja jotka on siepattu avaruusaluksiin.Tuhannet täällä on niitä avaruusaluksiakin nähneetkin.
Mutta ei se tee vielä tieteen nimessä sitä todeksi.
Etelä-afrikassa eräällä uimarannalla sadat ihmiset näkivät lentävän hollantilaisen.Tiedät tarinan aave aluksesta?Mutta sekään ei tee asiasta tieteellisesti todistettua.
Tiede tutkii erilaisilla menetelmillä ja keinoilla useiden ihmisten voimin.On vaikea tutkia yksittäisten ihmisten pään sisältöä ja saada sieltä puolueetonta tietoa.
Minusta on mielenkiintoisempaa että on ihmisiä jotka eivät näe hallusinaatioita ja suhtautuvat toisten halluihin kylmän rationaalisen viileesti.
On siellä kymmeniä enkelin nähneitä, mutta tarkoitinkin koko maailmanhistoriaa. Esim. pelkästään viime vuosisadalla on mieletön määrä enkelikokemuksia.
Miten tiede voisikaan selittää asioita mitä ei pysty tieteellisillä tutkimusmenetelmillä tutkimaan. Eli teille ateisteille riittää todisteeksi siitä että jotain ei ole olemassa se että jostain asiasta ei ole olemassa "tieteellisiä" todisteita.
Minusta tämä on typerää. Erittäin typerää. Sori että mä ajattelen näin.
Kun kävelen iltaisessa metsässä, on mielestäni totta että siellä on hyvä tunnelma. Sitä ei tieteellisesti pysty todistamaan: saadaan kyllä mitattua valon voimakkuutta, puiden heijastamia värisävyjä yms. Mutta se subjektiivinen tuntemus jää minun totuudekseni.
Se myös tarkoittaa sitä että en voi tuomita toista ihmistä jos hänen mielestään metsässä on tylsää ja meren rannassa on paljon kauniimpaa.
Osa enekelikokemuksista on varmasti huijauksia ja puoliunessa nähtyjä harhoja, joita uskonnolliset ihmiset sitten liioittelevat saadakseen turvan tunnetta elämäänsä. Se on kyllä täysin luonnollista.
Osa taas on ihan vilpittömiä kokemuksia jonkin olennon läsnäolosta, jonka kukin selittää oman uskonnollisen näkemyksensä mukaisesti. Aivokemiaahan se on, mutta niin on kauneuden kokeminenkin, eli samalla siinä on mukana enemmän: ihmisen arvio, itsetarkkailu, tulkinta.
Minä hyväksyn täysin sen jos joku tuntee henkiä tai enkeleitä tai menninkäisiä ympärillään. Se on tapa ymmärtää maailmaa ihmistenkaltaisten olentojen kautta.
Asia ei sinänsä liity jumalten olemassaoloon tai olemattomuuteen. Kyseessä on ihmisten tapa nähdä kauneutta ympärillään. Itse en ole nähnyt enkeleitä. Olen nähnyt oksasta roikkuvan pisaran, jonka kautta heijastuu kahdeksan valominuutin päässä olevan tähden (aurinko) valo. Siinä on minulle turvaaja, ymmärrys siitä että minulla on oikeus olla maailmankaikkeudessa juuri siinä pisteessä.
hienosti ja viisaasti kirjoitettu.
Voisitko kirjoittaa raamatun kuvauksen enkelin ulkonäöstä?
Ei ole tullut vastaan ainakaan perinteisen enkelinmallin mukaista kuvausta, joita nuo hörhöt yleensä näkevät vaikka missä juoksentelevan.
hallusinaation tarvitse olla aina tyyppiä enkeli, ufo, lentävä hollantilainen?
Tarkoitan, että jos näkee vaikka poraajan hallusinaationa, niin ei kai siinä mitään merkillistä huomaa, jos poraaja-hallusinaatio on jotenkin luontevassa paikassa. Ellei sitten tule enkelikokemukseen verrattavaa ihmeellistä tunnelmaa.
"näkevät" vain katoliset? Jeesuksen vain kristityt? Kukin uskova "näkee" mitä omassa uskonnossa/kulttuurissa opetettu, ei muuta.
Tuo ei taas pidä yhtään paikkaansa.
Katson televisiosta paljon yliluonnollisia asioita käsitteleviä ohjelmia. Niissä henkiolentoja näkevät ihan kaikenlaiset ihmiset. Jeesuksen ovat tavanneet tai nähneet myös ei uskovaiset. Henkiä ja demoneja saattavat nähdä ihan tuiki tavalliset ihmiset. Enkeleitä on saattanut nähdä kuka tahansa.
Mielestäni selitys että ihmiset näkevät sitä mitä haluavat nähdä ei pidä yhtään paikkaansa. Keksi jotain muuta.
näyissä joissa aivotoiminta eri syistä ei ole normaalia tai uskova tulkitsee tietyt asiat näyksi, vaikuttaa se mitä on ennalta oppinut ja mihin uskoo. En ole kuullut ainoastakaan muslimista joka olisi "nähnyt" Jeesuksen, eivät liioin luterilaiset näe neitsyt Mariaa, jota taas katolilaiset taas näkevät vähän väliä.
Minä en keksi, sinä keksit, enkelit, demonit, henget ovat mielikuvituksen tuotetta, eivät todellisia.
Siinähän tämä kristinuskon suo onkin:
Uskotko Jumalaan?
Joo.
Hyvä. Sen lisäksi sinun pitää uskoa Hänen Poikaansa.
Uskotko Jumalaan ja Hänen Poikaansa?
Joo.
Hyvä. Sen lisäksi sinun pitää uskoa Pyhään Henkeen.
Uskotko Jumalaan, Hänen Poikaansa ja Pyhään Henkeen?
Joo.
Hyvä. Sen lisäksi sinun pitää uskoa Neitsyt Mariaan, joka siis synnytti Hänen Poikansa ja oli kaiken aikaa neitsyt.
Uskotko Jumalaan, Hänen Poikaansa ja Pyhään Henkeen ja Neitsyt Mariaan, joka siis synnytti Hänen Poikansa ja oli kaiken aikaa neitsyt?
Joo
Hyvä. Sen lisäksi sinun pitää uskoa enkeleihin, paholaiseen, helvettiin, paratiisiin ja viimeiseen tuomioon.
Ja sitten vielä tämä:
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän
Avohoitoa annetaan yleensä mielenterveystoimistoissa. Hoito on yleensä vapaaehtoista ryhmäterapiaa, jota järjestetään kerran tai kaksi viikossa. Avohoidossa olevat mielenterveyspotilaat ovat hoitojen ulkopuolella "vapaalla" siinä missä mielenterveydeltään vakaat yhteiskuntakelpoiset yksilötkin. Vapaalla ollessaan potilailla on mahdollisuus tavata näitä enkeleitä ja sitten tapaamistensa jälkeen kertoa näistä kohtaamisistaan keskustelupalstoilla, kadunkulmissa ja toreilla.
Hyvä ku kerroit, mutta EN OLE vieläkään saanut minkäänlaista järkevää selitystä.
On järkeilly tämmösen jutun:
uskovainen erittäin hyvä kysymys ateisti = todella typerä vastaus
Eli ateistit alkavat jauhaa paskaa kun heidän uskonsa on uhattuna. Ateistin logiikkaa sanon minä.
Anteeksi jos loukkasin tunteitasi ja vakaumustasi. Tosiasiahan kuitenkin on, että ne enkelit ynnä muut menninkäiset eivät heijastu sinun verkkokalvollesi, vaan ovat sinun mielesi tuotoksia. En sano, että pelkästään enkeleiden näkeminen tekisi sinusta tasapainotonta yksilöä, vaan vasta kun nämä hallusinaatiot alkavat haittaamaan sinun jokapäiväistä elämääsi, niin on syytä huolestua. Tai no oikeastaan ei sinun kannata edes huolestua, sillä on olemassa toimivia hoitomuotoja, jopa lääkityksettömiä, joilla voidaan passittaa gaabrielit ja hänen kaverit takaisin pilven reunalle ;)
Etsä mitään loukannu.
Mielenkiintoista huomata kuinka monenlaisia ateisteja meiltä täältä suomesta löytyy. Toiset uskovat siihen että maailmankaikkeus on ollut aina, toiset taas siihen että se on syntynyt tyhjästä, toiset taas uskovat että suurin osa maailman ihmisistä on hulluja. Toiset ajattelevat että ovat itse ainoita järkeviä ihmisiä tässä maailmassa. Toiset taas uskovat että tonttuja on olemassa, mutta jumalaa ei. Toiset ateistit uskovat että maria magdaleena kävi nussimassa heitä toissa yönä.
Taitavat ateistit olla ihan yhtä sekoa porukkaa kuin sanovat uskovaisten olevan.
ne on todellisia. Nää jotka on niin täynnä omaa tietämystään ja luuloa siitä, ettei Taivaallista Valtakuntaa ole olemassa, eivät kertakaikkiaan pysty sisäistämään niin kaunista asiaa.
He jäävät paitsi kaikesta ihanasta ja yliluonnollisesta, joka annetaan uskoville taivaasta käsin, ja se tulee todeksi tässä maailmassa.
Koska nämä asiat eivät ole tästä maailmasa, materiaalisesta siis, ei niitä voi käsittää sellainen, joka ei usko Taivaalliseen Valtakuntaan. Surku heille.
Mua harmittaa kans tosi paljon ku itelle tulee aina niin hyvä mieli ku rukoilee ja viettää aikaa Jeesuksen kanssa, mutta sitten löytyy ihmisiä jotka eivät pysty uskomaan mihinkään sellaiseen.
Toivoisin vaan että nämä ateistit saisivat kokea saman. Ehkä mulla on väärä lähestymistapa mut ainaki teen jotain.
Kyllä teidän täytyy Tiaanan kanssa olla yhteiseti sovitulla pilailuretkellä täällä tai sitten peräti sama henkilö. Hauska pila!
...tuskin kukaan ateisti haluaa kokea saman!
> Ehkä mulla on väärä lähestymistapa mut ainaki teen jotain. <
Hyvä, että alat jo itsekin oivaltaa sen.
Kirjoituksistasi päätellen olet kovin nuori, täynnä jonkinlaista "uskontoangstia".
Ehkä vielä jonain päivänä hieman kasvettuasi naurat itsekin näille jutuillesi.
Nauti uskostasi ja näyistäsi, mutta älä yritä käännyttää! Vastenmielistä kaikenlainen tuputtaminen.
että koskaan tulen nauramaan näille jutuilleni.
En oo mikään kakara. Ateistit yleensä pitävät ihmistä lapsellisena jos tämä kertoo "uskontokokemuksistaan".
Tekin olette varmaan kumminkin ehkä telkkarista nähneet miten keski-ikäiset miehet ja naiset kaatuilevat kokouksissa, nauravat ja huutavat pyhän hengen voimasta.
"Ehkä mulla on väärä lähestymistapa mut ainaki teen jotain."
Ehkä se, että ylipäänsä lähestyt ateisteja kyseisen asian puitteissa tässä onkin ongelmana. Kunnioitatko heidän vakaumustaan, vai ajatteletko automaattisesti että ateistit ovat väärässä ja sinun täytyy korjata asia?
väärä lähestymistapa!
Ei minulla ole tarvetta todistaa olematonta olemattomaksi. Sinullahan se enkeleiden olevaisuus pitäisi ensin todistaa.
Sama kuin sanoisin että todistakaapa Loch Nessin hirviö epätodeksi. Silläkin kun on tuhansia silminnäkijöitä.
Hmm.. eikö olematon ole sellaista mitä kukaan ei ole koskaan kuullut eikä nähnyt?
Jos joku ihminen väittää että on nähnyt tai kuullut jotain olentoa, niin eikö silloin ole mahdollisuus että kyseinen olento on olemassa?
Et voi sanoa 100% varmuudella etteikö enkeleitä olisi. Luotetaanhan oikeudessakin silminnäkijälausintoihin, vaikkei asiasta olisi muita todisteita. Uskothan luultavasti sinäkin että kaverisi on nähnyt Tarja Halosen kaupungilla jos hän niin sanoo.
Te ateistit olette kyllä epäuskoisinta porukkaa mitä olen koskaan tavannut :D
Alkaa ihan naurattamaan kun ajattelee miten skeptisiä te olette kaiken yliluonnollisen suhteen.
Eivät kaikki ateistit ole näitä, jotka enimmäkseen näillä palstoilla hilluvat. Tietenkin järkevä ihminen tietää, että mikä tahansa jumala voi olla olemassa, enkelit myös. Moni muukin kuin jumala tai enkelit voi olla olemassa. Minä luulen, ettei jumalia ole olemassa, mutten tiedä. Luulen, että maailmankaikkeudessa on monta asiaa olemassa, mitä kukaan viisainkaan tiedemies ei tiedä.
Hyvä! Näin juuri!
Tätä olen odottanut!
Joku sentään myöntää täällä että on järkevämpää uskoa että kaikki VOI olla mahdollista.
Miksi enkelien näkemiseen tulisi suhtautua eri tavalla, kuin menninkäisten, avaruusolentojen ja muiden öhkiäisten näkemiseen?
Miksi ohimolohkoepilepsiaan sairastuneet näkevät tuollaisia näkyjä tavallisia ihmisiä enemmän?
Mistä tiedät, että ohimolohkoepileptikot näkevät näitä "harhoja" enemmän. Hekö kertoivat ja sinä uskoit?
Laitappa googleen hakusanoiksi vaikkapa seuraavat sanat:
temporal-lobe-epilepsy neurotheology
http://www.clinicallypsyched.com/neurotheologywithgodinmind.htm
Mä oon tutkinu että raskaana olevat emakot näkevät minipossuja useammin hallusinaatioita saunatontuista, eli TUTKITTU JUTTU.
Et kuitenkaan vastannut sinulle esittämiini kysymyksiin.
Enkä muutenkaan ymmärrä miten emakot liittyvät asiaan. Emakoiden näkemien hallusinaatioiden tutkiminen voi nimittäin olla hieman vaikeampaa, kuin ohimolohkoepilepsiaa sairastavien ihmisten, sillä ihmisten kanssa kommunikointi on sian kanssa kommunikointia helpompaa, joten ihmisten näkemistä hallusinaatioista voidaan keskustella jälkeen päin.
Nämä ihmiset kertoivat kokeneensa yhteyden johonkin tai että jonkin aivonosan aktivoituminen tutkimuksissa liitetään "uskonnollisiin" kokemuksiin. Eihän tämä todista muuta kuin sen, että joidenkin tiedemiesten mukaan aivojen toiminta aikaan saa tunteita tai näkyjä. Tämä ei todista esim.mistä kaikista eri syistä aivot aktivoituvat uskonnollisiin elämyksiin.
Jos aivoja vaikkapa magneettikentillä tai huumeilla stimuloimalla saadaan aikaan uskonnollisia kokemuksia, niin ovatko nuo kokemukset jotenkin vähempiarvoisia verrattuna muulla tavalla syntyneisiin kokemuksiin?
Entäpä onko ohimolohkoepilepsiaa sairastavien kokemat uskonnolliset kokemukset vähempiarvoisia, kuin vaikka hurmoksellisessa herätystilaisuudessa koetut?
Jos ovat, niin miksi?
Entä miksi uskonnollisiin näkyihin tulisi suhtautua jotenkin eri tavalla, kuin muihin näkyihin?
Tutkimuksessa terveitä vapaaehtoisten ohimolohkoja stimuloitiin ohimolohkoon kohdistetulla värähtelevällä magneettikentällä. 80% koehenkilöistä kertoivat kokeneensa "jonkin" läsnäolon. Ei uskonnolliset henkilöt kokivat yhteenkuuluvuutta universumin kanssa ja ainakin yhdellä koehenkilöllä oli selviä näköaistiharhoja enkelistä, kirkkaasta valosta ja suurista tunteista. (Persinger 1987).
Osan ohimolohkoepilepsiaa sairastavien tiedetään olevan yliuskonnollisia ja lääkittyinä heidän uskonnollisuutensa vähenee, katoaa ja mm. hallusinaatiot loppuvat. Miksi lääke tehoaa jumalallisiin ilmoituksiin/ilmestyksiin?
Toinen sairaus jossa ilmenee aistiharhoja on skitsofrenia. Aistiharhat ovat pääasiassa kuuloaistimuksia, mutta joskus harvoin näköharhoja.
Lääkityksenä käytetään neurolepteja jotka korjaavat mm. dopamiinin sekä serotiinin toimintaa aivoissa.
Lääkityksellä saadaan loppumaan aistiharhat.
Kolmanneksi tiedetään hapenpuutteen tuottavan aivojen sisäsyntyisiä opiaatteja eli endorfiineja. Jotkut harrastavat pientä kuristusleikkiä seksin aikana ja etenkin orgasmin hetkellä.
Vuorikiipeilijät kertovat myöskin kokemuksista missä he tuntevat jonkun kulkevan heidän lähellään, mutta näkymättömissä. Vähähappisuus vuoristoissa aiheuttaa aistiharhan.
Kuolemanrajatilakokemuksien tiedetään myöskin olevan hapenpuutteen aikaansaannosta.
Neljänneksi äärimmäinen rasitus tuottaa myös aistiharhoja. Haaksirikkoutuneet ovat kertoneet kärsittyään useita päiviä nälkää, janoa ja väsymystä, että ovat varmoja että lähellä, mutta juuri ja juuri näkymättömissä on pelastava laiva.
Unenpuutteen tiedetään koehenkilöillä tuottaneen aistiharhoja.
Viidenneksi erilaisilla kemiallisilla aineilla pystytään aikaansaamaan uskonnollisia kokemuksia tai muita aistiharhoja. LSD, ketamiini, meskaliini jne. Aistiharhat syntyvät pääasiassa serotoniini nimisen välittäjäaineen yliaktiivisuudesta aivoissa.
Kuudenneksi suggestioilla pystytään tuottamaan aistiharhoja. Enemmän tässä kirjassa
"Hypnoosi ja tutkimus"
(Nina Sinervo ja Tiina Niemelä). Painottuu enemmän lääketieteellisiin sovelluksiin.
Seitsemänneksi tiedetään unen ja valveen välillä olevan erilaisia tietoisuuden tiloja. Unihalvaus (josta laitoin linkin tiedelehden sivuille aikaisemmin), esiintyy joko nukahtamisvaiheessa hypnagoginen tai heräämisvaiheessa hypnopompinen.
Unihalvauksessa ihminen on osittain hereillä, mutta ruumis nukkuu eli yksilö tiedostaa ympäristönsä, mutta unenaikaiset kemialliset tapahtumat estävät hermoimpulssien pääsyn aivoista tahdonalaisin lihaksiin. Myös unimaailma saattaa tunkeutua mieleen ja sekoittua valvetilan kanssa. Tämä aiheuttaa erittäin elävän tuntuisia kokemuksia.
Lyhyt kuvaus:
(Jukka Häkkinen, 1997, Hgin psykologian laitos)
Haastateltava kertoo: "Muistan, että kello oli jo paljon ja olin sängyssä. Makasin selälläni ja kuulin outoja ääniä... Ja olin tietoinen jostakin vaikka en nähnytkään ketään. Mutta mikä hyvänsä se olikaan, se tuntui miespuoliselta. Ja... Tunsin valtavan painon rintani päällä, aivan kuin joku olisi laittanut kiven siihen. Ja sitten joku laittoin kätensä kaulalleni. Olin peloissani. Voin vaikka vannoa, että en nähnyt minkään tulevan huoneeseen. Mutta muistan kuitenkin katselleeni jotakin, joka näytti aivan apinalta. Muistan, että se oli tumma ja sillä oli punaiset silmät."
Kahdeksanneksi tiedetään, että on ihmisiä jotka huijaavat rahan, maineen tai jonkin psykopatologisen syyn takia.
On olemassa paljon tutkittua tietoa, että uskonnolliset kokemukset ym. aistiharhakokemukset ovat aivoperäisiä eli luonnollisia syitä selittämään koetut tapahtumat. Jos joku siis väittää, että hänellä on yhteys kuolleeseen, jumalaan tai johonkin Juhan af Grannin Sirius johtajaan, niin voidaan kysyä, että onko väitteen esittäjän hypoteesi tosi verrattuna luonnollisiin selityksiin verrattuna. Mitkä asiat tukevat jumalahypoteesia/yliluonnollista hypoteesia paremmin kuin luonnolliset tutkitut teoriat?
Yskä ymmärretty ja samaa mieltä. Ainoa, et voiko yliluonnollinen aiheuttaa myös näitä?
Aina voi filosofoida tai kuvitella muuten, että yliluonnollinen aiheuttaa sitä ja tätä. Mutta mitenkä se osoitetaan, että kyse on yliluonnollisesta. Tähnkin mennessä yliluonnollisuuden tutkijat, aidot ja hihhulit, eivät ole päässeet puusta pitkään. Kun syy- ja seuraussuhde on tapauksien takana ollut, niin kehitystäkin on saatu aikaan. Lääkkeitä on tuotettu helpottamaan sairauksia, tutkimusmenetelmät ovat parantuneet jne.
Kerroppa, miten enkelit syntyivät - mistä ne tulivat... Raamatussa viitataan enkeleihin ja kerrotaan mitä ne ovat mutta niiden olemassa ololle ei anneta mitään selitystä Raamatussa...
esim. Ihminen ja eläimet luotiin maasta...
Mutta enkelit: ???
Mutta kun vetoamme eräisiin Raamatusta pois jätettyyn kirjoihin (en tarkoita Eenokia mutta en ole varma niiden kirjojen nimistä), niin
saamme kahdenlaisia selityksiä.
Enkelit olivat:
A) Jumalan luomia, anteeksipyynnöksi ihmisten kokemalle vääryydelle...
tai
B) Kuten Jumalakin, syntyneitä mutta alempia...
Siksi Lucifer yritti kaapata vallan, koska hän oli samanarvoinen mutta "alempi" Jumalaa (joka oli ensimmäinen "heränneistä)...
B vaihtoehto selittää myös miksi Saatanan sanotaan pystyvän kaikkeen siihen mihin Jumalakin
paitsi Saatana ei voi luoda mitään todellista ja elävää.
Miksi siis Enkelien alkuperää valoittavat kirjoitukset jätettiin pois VT:stä?
En pysty antamaan sinulle mitään kovin perusteellista vastausta koska en ole pahemmin teologiaa opiskellut.
Oon kuullut kaikenlaista opetusta enkeleistä, mutta enkeleiden synnystä ei oikein ole tullut tietoa.
Se on ainakin varmaa että raamatun mukaan Saatana ei pysty läheskään samaan kuin Jumala. Eli hän ei ole Jumalaan verrattavissa oleva olento.
saatana ei kuule esim. ihmisten ajatuksia. Saatana ei pysty luoda mitään. Saatana ei ole kaikkialla ja kaikessa. Itse asiassa saatanaa ei voi mitenkään verrata Jumalaan koska heissä ei ole mitään samaa. Tästä voikin päätellä että saatana on Jumalan vastakohta.
Enkeleiden synnystä voin sanoa vain oman mielipiteeni ja sen mitä olen kuullut. Enkelit luotiin siis palvelijoiksi Jumalalle erilaisiin tehtäviin. Taivaassa on olemassa myös olentoja jotka on luotu palvomaan Jumalaa. Itse asiassa taivaan avaruuksissa on raamatun mukaan olemassa jos jonkin moista olentoa ja enkeliä. Tietääkseni nämä olennot on luotu ennen ihmisiä, niin kuin kaikki mitä henkimaailmassa on. Raamattu ei puhu että mitään olisi luotu sen jälkeen kun Jumala loi maailman, tähdet, planeetat ja kaiken muun mitä me kykenemme näkemään.
Enkeleistä tekee mielenkiintoisen myös se, että Jumala on luonnut heille myös haluja ja tarpeita. Raamattu puhuu nimittäin siitä miten Jumalan pojat - eli enkelit yhtyivät ihmis naisiin, koska pitivät näitä niin kauniina.
Edelleenhän joskus kuulee että joku nainen sanoo enkelin harrastaneen seksiä hänen kanssaan???
Tämä on kumminkin väärin Jumalan silmissä, eikä tuollaisia enkeleitä enää suvaita taivaassa.
Tää on ehkä väärä paikka puhua tällaisista asioista, mutta mä oon kova kirjoittamaan :D
"Edelleenhän joskus kuulee että joku nainen sanoo enkelin harrastaneen seksiä hänen kanssaan??? " heh.
että tää on väärä paikka puhua asiasta :D
En tiedä lieneekö tuo totta nykypäivänä, mutta vanhan testamentin aikoina ainakin.
On hauska huomata, että enkeleitä näkee vain enkelien olemassaoloon uskovat. Kyseessä lienee valehtelu (hei, arvatkaa mitä mä oon nähnyt!), hallusinaatiot tai itsepetos.
Nikki vaihtuu, tyyli säilyy.
Hyvä homma.
Joo.. minähän se :D
Ei ollu varmaan kovin vaikee arvaa.
Kerroppa ... miten ateisti vois tulla uskoon?
Sitä mä täällä nimittäin yritän selvittää.
innokkuutta vastata näihin aloituksiin!
Mitä naiivimpi, sen enemmän vastauksia tulee, kun taas asialliset "keskustelut" eivät näytä kiinnostavan juuri ketään.
Olen pettynyt, mutta paskanko sillä on oikeastaan väliä.
kysyin hieman aikaisemmas aiheessa. Siis miksi koko palsta, jos se on enkeli ei enkeli enkeli ei enkeli.
Miksiköhän hallusinogeenisiä huumeita nauttineet saavat myös uskonnollisia kokemuksia?
Ovatko huumeet siis avain Jeesuksen ja muiden olioiden kanssa keskustelulle?
Eli ainakin ohimolepsia ja huumeet saavat aikaan uskonnollisia tai niihin rinnastettavia tunnelmia. Onko siinä kaikki. Voidaanko todistaa, että on olemassa jokin määrä erilaisia tapoja saada aivot "näkemään"?
Ainakin aivokasvaimet, aivovauriot ja magneettikentät.
Maan magneettikentän ilmiöiden ollessa voimakkaimmillaan tehdään myös eniten "havaintoja" UFO:ista ja uskonnollisista näyistä. Magneettikentän ilmiöiden tiedetään vaikuttavan myös muiden eläinten käyttäytymiseen.
Oon samaa mieltä kai kaikesta. Et myöskään kiellä, että jokin korkeampi voima(ihmiskäsityksen ulkopuolinen) voisi saada aikaan nämä ilmiöt?
Toisaalta minulla ei ole mitään syytä uskoa jonkin korkeamman voiman saavan aikaan tuollaisia ilmiöitä - varsinkaan kun en pysty käsittämään (ihmiskäsityksen ulkopuoliset) mitä ne voimat olisivat.
Minä näin eilen hindujen tuhoajajumala Shivan keittiössäni. Miekkonen otti purkin appelsiinimehua jääkaapistani ja alkoi juomaan sitä suoraan tölkistä. Miten selität tämän??
"Miekkonen otti purkin appelsiinimehua jääkaapistani ja alkoi juomaan sitä suoraan tölkistä. Miten selität tämän?? "
Selitys: Hän ei tiennyt missä muki tms. oli. :)
Olisi ollut kohteliasta edes kysyä, ennen kuin tuli toisen jääkaapille riekkumaan... :/
Laskepas nyt ensin, kuinka moni kertojista sanoo ensi töikseen olleensa joko täysin unessa tai ihan unen rajamailla. Sitten laske ne, jotka ovat olleet jostakin syystä juuri silloin tunnekuohun vallassa. Harva hihhulikaan näkee enkeleitä keskellä päivää osastokokouksessa - paitsi tietysti se hihhuli, joka valehtelee.
Lue seuraavasta linkistä enemmän oikeasta todellisesta Enkeli-kokemuksesta:
http://www.biible.org/profetioita/gabriel.html
Mikä selitys enkeleille, maahihisille, tontuille, vesihiisille, koraanille, shivalle, kentaureille, kykloopeille, zeukselle, anubikselle, keijukaisille tai peikoille?
Niille KAIKILLE on täsmälleen sama selitys eli ihmisen loputtoman vilkas mielikuvitus, jolla voi kuvitella ihan mitä tahansa. Mutta kaikki mitä ihminen voi kuvitella ei ole oikeasti olemassa - tätä vaan jotkut eivät ymmärrä.
Ja vinkiksi kaikille enkeleitä nähneille: seuraavan kerran kun ilmestyy niin napatkaapas valokuva! (älkääkö nyt selitelkö ettei enkelit tartu filmille. Eivät minunkaan uneni tartu filmille...)