jumala, edes Jeesus eli jumalan poika ei sitä tiedä.
Kolminaisuusopin, jota kristityt tunnustavat, mukaan kaikki kolme ovat yhtä ja samanarvoisia.
Nyt kuitenkin kaksi kolmannesta jumalasta ei lopun aikaa tiedä.
Kuinka se on selitettävissä arvoisat ihmisoppien tunnustajat?
Kolminaisuusopin, jota kristityt tunnustavat, mukaan kaikki kolme ovat yhtä ja samanarvoisia.
Nyt kuitenkin kaksi kolmannesta jumalasta ei lopun aikaa tiedä.
Kuinka se on selitettävissä arvoisat ihmisoppien tunnustajat?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Oon ajatellut sillä tavalla että kun Jeesus lihaksi tulleena vaelsi maan päällä, riisuutuneena taivaallisesta asemastaan joka Hänellä oli Isän luona kirkkaudessa, ja näin ollen ihmisenä sai kaiken Isältä vain henkilökohtaisen yhteydenpidon kautta, johon tarvittiin omakohtaista kuuliaisuutta ja kurinalaista rukouselämää, kuten Raamattu sanoo, tällöin hän ei ihmisen olomuodossa voinut tietää taivaallisista asioista muuta kuin sen minkä yhteys Isään hänessä vaikutti. Jeesus oli kyllä tietoinen taivaallisesta alkuperästään ja hengen kautta selvillä asioista, mutta ei voinut katsoa maailmaa kaikessa iankaikkisesta näkökulmasta joka on vain Hänellä, joka yhtä aikaa näkee menneet, nykyiset ja tulevat. Rajoittaessaan itsensä ihmiseksi Jumalan Poika maan päällä rajoitti sekä valtaansa (ei toiminut oman valtansa nojalla, jumaluuteensa vedoten, vaan kuten jokaisen ihmisen tulee tehdä: yhteydenpidon ja kuuliaisuuden kautta) että myöskin siis ennaltatietämistään.
Luulen että ainakin jossain määrin tulkintani on oikea. Olen siitä itse asiassa melkoisen vakuuttunut. En sitten tiedä koskeeko sama tuota Jeesuksen toisen tulemisen tai maailmanlopun ajankohdan tietämistä, siis että Jeesus tarkoitti, että hän ei siitä ollut maan päällä Poikana tietoinen? Näkemykseni on että nyt Isän luona kirkkaudessa, kirkastetussa asemassaan Jeesus, joka on sekä Ihmisen Poika että Jumalan Poika - täysin Jumala, mutta vapahtajana samalla ihmissuvun edustaja Isän edessä kantaen olemuksessaan täyttä sovitusta ja voittoa ihmiskunnan hyväksi - tietää kyllä nuo hetket kuten Isäkin. Varmuudella en mene sitä sanomaan, mutta enemmän olen taipuvainen ajattelemaan että tietää, kuin että ei tiedä.
Onneksi Jumala itse tietää kuinka näiden kanssa on. :-)
Joka tapauksessa Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhtä. Eri asia kuinka kolminaisuusoppi määritellään, tai tarkemmin sanottuna: kuinka Isän, Pojan ja Pyhän Hengen yhteys määritellään kolminaisuusopiksi. Näiden kolmen persoonan täysi yhteys, jossa kaksi ovat aina mukana siellä missä kolmaskin eikä kukaan toimi erillään muista, on kuitenkin asia, joka UT:sta on aivan selvästi luettavissa. Kolmiyhteys on järjellemme käsittämätön rajallisuutemme tähden, luulen ettei meillä ole edes riittävän kuvaavia sanoja sitä selittämään, mutta kolmiyhteyden omaksuminen ja hyväksyminen Raamatun ilmoituksen perusteella on huomattavasti loogisempaa ja vähemmän ristiriitaista kuin sen kieltäminen, joka - mielestäni - perustuu inhimillisiin järkeilyihin ja ihmisopetuksiin.
Ja mehän emme pelastu tietämisen kautta.
Jeesus Kristus ja Hänen sovintotyönsä on se joka pelastaa. Ja kuten jukka.finland tänään toisella palstalla kauniisti sanoi, syntielämän hylkäämisessä tärkeää on:
"tahtomme perinpohjainen ja peruuttamaton luovutus Kristukselle Jeesukselle."
Kun minulla on Jeesus syntieni sovittajana, verisenä Golgatan uhrikaritsana ja Herrana, silloin minulla on myös Isä ja Pyhä Henki, koko Jumala kaikessa täyteydessään. Silloin elämässäni on yhteys Jumalaan ja kaikki kolme yhdessä toimivaa Persoonaa vaikuttavat hengellisessä elämässäni, ihan riippumatta siitä olenko koskaan kolminaisuutta ajatellut tai millään tavalla mielessäni muotoillut.
Ihminen ei tule kolmiyhteisestä Jumalasta osalliseksi järkeilemällä kolminaisuutta ja mitä siitä omaksuu ja mitä ei ja millä tavalla.
Kun vuonna 1989 syksyllä otin Jeesuksen vastaan, pyysin syntini anteeksi ja synnyin uudesti, niin minä sitä tapahtumaa kuvaisin, että minusta siis tuli jotakin jota en ennen ole ollut, Jumalan lapsi, siinä hetkessä minut liitettiin kolmiyhteiseen Jumalaan, vaikka koko ajatus kolminaisuudesta ja/tai kolmiyhteydestä oli minulle siinä vaiheessa täysin vieras.
Tärkeintä on edelleen seurustella Jumalan kanssa ja Jeesuksen sisällisessä tuntemisessa kasvaa, se on henkilökohtainen rakkaussuhde, silloin on ihan selvää että sekä Isä, Poika että Pyhä Henki toimivat elämässäni eikä minulle tuota pienintäkään ongelmaa uskoa Jumalan kolmiyhteyteen, vaikken sitä osaakaan määritellä.
Määritelmiä tärkeämpää on elää.
Ei ainoastaan muotoilla oppilauseita Jeesuksesta, vaikka oppikin on olennainen ja tärkeä, vaan ennen kaikkea ELÄÄ hänen yhteydessään. Yhä syvemmin Häneen juurtua.
Silloin myös tunnemme sen minkä Raamattu ja sen myötä raamatullinen oppi meille esittää, se ei ole pelkkää ulkokohtaista teoriaa ja pääntietoa, vaan on elämän sisältöä, jossa elämämme todeksi Jeesusta Kristusta hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta, sovintoverestä kiittäen.
kohta. Olen varma, että Jeesus tiesi ja tietää, koska hän on Jumala. Ehkä kohta tarkoittaa, ettei Jeesus inhimillisen luontonsa puolesta tiennyt. Oudoltahan se tuntuu, kun kuitenkin on kyse samasta henkilöstä...Nostan hattua tuollaisille.
pakanallinen jumaluus jonka nuo kolminaisuusarkkitehdit väkisin lisäsivät kristilliseen uskontoon.
Siinä poika on yhdenvertainen jumalan ja hengen kanssa mutta toisaalta taas ei olekkaan raamatun mukaan.
tämän palstan nimi olekin edelleen luterilaisuus....
Ei kannata tulla tänne perusasioitamme sekottelemaan jehovisti -tai joku muu kuka oletkin.Tehän ette usko Pyhään Henkeen.Jotkut eivät usko Jeesukseen.
on Raamatun oppi. Syntiinlangennut ihmismieli ei sitä ymmärrä, mutta kristillinen usko, jonka Kristuksen evankeliumi on herättänyt, käsittää todeksi.
Raamatun paikan jossa kolminaisuusoppi on ja jos sekerrn oli siellä miksi pitkä myöhempi oppiriita mitä kolminaisuus on /ei ole /onko sitä?
varustautunut voi joitain yhtäläisyyden siemeniä löytää.
Koko oppihan on vanhojen raamatuntutkijoiden ja uskonisien käsialaa. Kun me uskomme kolminaisuuteen uskomme vain näiden viisaiden tulkintoja raamatusta.
Esimerkiksi tuo maailmanlopun tieto on vai isällä eikä pöjalla lainkaan.
Asia on sama taivaassakin koska Jeesus on sielläkin vain poika jumalan silmissä.
Viisaat kuitenkin päättivät kokouksissaa että poika ja isä ovat samanarvoisia ja pyhähenkikin vielä otettiin kolmanneksi mukaan.
Näin meitä viedään harhapoluille, valitettavasti.
Esim. Matt 28:20 ja kohdat Jeesuksen kasteesta.
Jolla on Poika, sillä on Isä. Jolla ei ole Poikaa, hänellä ei ole Isäkään. Pyhä Henki taas ei kirkasta itseään, vaan kirkastaa Kristusta. Kuitenkin on vain yksi Jumala.
Joka uskoo, että Raamattu on Jumalan sana, pitää kiinni siitä mitä sana sanoo.
Tietenkin on riitoja. Jumalan sanaa vastaan kiivaasti käydään maailmanloppuun asti. Tämäkin on Raamatussa ennustettu.
Se on 2000 vuotta vanha kirja.
Kirjakaupasta saa nyt uudempia kirjoja.
Ne on kirjoittanut tiedemiehet jotka seuraavat aikaansa.
Miksi ei lukea jotain tuoreempaa: päivitä tietosi!