Avioliittoon vihkiminen?

Miksi vastaat ollenkaan, jos siitä on liikaa vaivaa sinulle. Aina joku palstalaisista vastailee ajan puitteissa, vaikka monasti kusymykset ovat samoja, joita kysytään aina uudelleen. Se on yksi palstan tarkoitus, tiedonvälitys.


Ja onnea sinulle kaisu, kyllä täällä saa asiallisia vastauksiakin, asiallisin otsikoin.

Tämä varmensi tietojani, mutta haluaisin tietää miten käytännössä asia toimii siis tiedä, että on käyty ensin toisen papin luona vihkimässä ja sitten toisen. Olen jopa kuullut,että samassa kirkossa olis ollut kaksi pappia ... näitä olisin vaan varmistanut, että onko vaan juttuja vai oikeastikko näin toimitaan.

kaisu kirjoitti:

Tämä varmensi tietojani, mutta haluaisin tietää miten käytännössä asia toimii siis tiedä, että on käyty ensin toisen papin luona vihkimässä ja sitten toisen. Olen jopa kuullut,että samassa kirkossa olis ollut kaksi pappia ... näitä olisin vaan varmistanut, että onko vaan juttuja vai oikeastikko näin toimitaan.

Lue lisää

Luterilaisessa kirkossa on vain jotenkin avarakatseisempi suhtautuminen avioliittoon siunattaviin ihmisiin nähden.

"Jos vain toinen vihittävistä on evankelis-luterilaisen kirkon jäsen, kirkollinen vihkiminen on mahdollinen, mikäli luterilaiseen kirkkoon kuulumaton osapuoli on jonkin muun kristillisen kirkon tai uskontokunnan jäsen. Samoin kristillinen vihkiminen voidaan toimittaa myös silloin, kun toinen kihlakumppaneista kuuluu ulkomailla toimivaan kristilliseen kirkkokuntaan. Piispainkokous on vuonna 1988 määritellyt ne uskontokunnat Suomessa, joiden jäsenet voidaan vihkiä kirkollisesti."

kaisu kirjoitti:

Tämä varmensi tietojani, mutta haluaisin tietää miten käytännössä asia toimii siis tiedä, että on käyty ensin toisen papin luona vihkimässä ja sitten toisen. Olen jopa kuullut,että samassa kirkossa olis ollut kaksi pappia ... näitä olisin vaan varmistanut, että onko vaan juttuja vai oikeastikko näin toimitaan.

Lue lisää

Kyllä aivan hyvin voi olla kaksi pappia. Vaikka luterilainen pappi hoitaisi varsinaisen liturgian, katolinen pappi on paikalla siunaamassa sormukset, tällainen käy aivan hyvin, kummankin kirkon pappi voi olla paikalla.

Vanhempi hiippakuntalainen kirjoitti:

Kyllä aivan hyvin voi olla kaksi pappia. Vaikka luterilainen pappi hoitaisi varsinaisen liturgian, katolinen pappi on paikalla siunaamassa sormukset, tällainen käy aivan hyvin, kummankin kirkon pappi voi olla paikalla.

Lue lisää

Samalla tavalla voit sopia, että luterilainen pappi lukee vaikka epistolan, ja katolinen pappi siunaa avioliiton, laulaa vaikka Veni Sancte Spirituksen ja vihkii sormukset (ja avioparin, tietty). Kaava on varmaan luterilaisilla pitkälti samantyyppinen kuin meilläkin, voi olla että siunausten tekstit ovat meillä vähän pidempiä. Ei siinä kyllä pitkään nokat tuhise, jos ei vietetä morsiusmessua - jota ei siis voi viettää, kun molemmat eivät ole katolilaisia. Vai voiko? Osaako joku neuvoa?

nimim. kirjoitti:

Samalla tavalla voit sopia, että luterilainen pappi lukee vaikka epistolan, ja katolinen pappi siunaa avioliiton, laulaa vaikka Veni Sancte Spirituksen ja vihkii sormukset (ja avioparin, tietty). Kaava on varmaan luterilaisilla pitkälti samantyyppinen kuin meilläkin, voi olla että siunausten tekstit ovat meillä vähän pidempiä. Ei siinä kyllä pitkään nokat tuhise, jos ei vietetä morsiusmessua - jota ei siis voi viettää, kun molemmat eivät ole katolilaisia. Vai voiko? Osaako joku neuvoa?

Lue lisää

Ainoa yhteistyön muoto mitä ei missään nimessä voi tehdä on että molempien kirkkojen edustajat kysyvät kihlaparin suostumusta avioliittoon samassa tai eri tilaisuudessa. Luterilaisen kanssa naimisiinmenoon vaaditaan dispensaatio (=erityislupa) ja häiden pitämiseen luterilaisen pastorin edessä myös. Mutta näiden saamisessa ei ole ongelmaa, suurin osa Suomessa katolilaisten solmimista avioliitoista on seka-avioliittoja.

Lisäksi käsittääkseni morsiusmessunkin voi viettää myös tilanteessa jossa toinen osapuoli ei ole katolinen (kunhan on kastettu). Sekin tosin vaatii luvan, ja tällöinkään ei-katolinen osapuoli ei saa osallistua pyhälle kommuuniolle.

rousku kirjoitti:

Ainoa yhteistyön muoto mitä ei missään nimessä voi tehdä on että molempien kirkkojen edustajat kysyvät kihlaparin suostumusta avioliittoon samassa tai eri tilaisuudessa. Luterilaisen kanssa naimisiinmenoon vaaditaan dispensaatio (=erityislupa) ja häiden pitämiseen luterilaisen pastorin edessä myös. Mutta näiden saamisessa ei ole ongelmaa, suurin osa Suomessa katolilaisten solmimista avioliitoista on seka-avioliittoja.

Lisäksi käsittääkseni morsiusmessunkin voi viettää myös tilanteessa jossa toinen osapuoli ei ole katolinen (kunhan on kastettu). Sekin tosin vaatii luvan, ja tällöinkään ei-katolinen osapuoli ei saa osallistua pyhälle kommuuniolle.

Lue lisää

Ehkei minulla ole viimeisintä tietoa, mutta 1980- luvulla olin täällä Suomessa läsnä morsiusmessussa, jossa toinen vihittävä oli luterilainen, ja tuon yhden ainoan kerran hän sai osallistua kommuuniolle. Minulle kerrottiin, että tämä on ainoa tilanne, jossa toisen kirkon jäsen voi osallistua katoliselle kommuuniolle, siis omassa morsiusmessussaan. Miksi tämä asia olisi muuttunut mihinkään, en tiedä enkä toivo sitä, sillä on kai kirkonkin sydämen asia että kaikin tavoin tuetaan juuri solmittua liittoa.

Uusvanha katolilainen kirjoitti:

Ehkei minulla ole viimeisintä tietoa, mutta 1980- luvulla olin täällä Suomessa läsnä morsiusmessussa, jossa toinen vihittävä oli luterilainen, ja tuon yhden ainoan kerran hän sai osallistua kommuuniolle. Minulle kerrottiin, että tämä on ainoa tilanne, jossa toisen kirkon jäsen voi osallistua katoliselle kommuuniolle, siis omassa morsiusmessussaan. Miksi tämä asia olisi muuttunut mihinkään, en tiedä enkä toivo sitä, sillä on kai kirkonkin sydämen asia että kaikin tavoin tuetaan juuri solmittua liittoa.

Lue lisää

Mutta tein vähän lisätutkimusta. Paavillinen kristittyjen ykseyden edistämisen neuvosto julkaisi 25. 4. 1993 (ei siis kylläkään ennen sitä kun sinun kertomasi tapahtui) ohjeiston ekumeniasta. Siinä sanotaan (nro 159), että morsiusmessun saa pitää piispan luvalla seka-avioliittoon vihittäessä, ja että "päätös siitä, sallitaanko Eukaristian vastaanotto avioliiton ei-katoliselle osapuolelle, tulee tehdä yleisten sääntöjen mukaisesti -- ottaen huomioon sen erityisen tilanteen, jossa kaksi kastettua kristittyä vastaanottaa kristillisen avioliiton sakramentin."

http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/documents/rc_pc_chrstuni_doc_25031993_principles-and-norms-on-ecumenism_en.html

rousku kirjoitti:

Mutta tein vähän lisätutkimusta. Paavillinen kristittyjen ykseyden edistämisen neuvosto julkaisi 25. 4. 1993 (ei siis kylläkään ennen sitä kun sinun kertomasi tapahtui) ohjeiston ekumeniasta. Siinä sanotaan (nro 159), että morsiusmessun saa pitää piispan luvalla seka-avioliittoon vihittäessä, ja että "päätös siitä, sallitaanko Eukaristian vastaanotto avioliiton ei-katoliselle osapuolelle, tulee tehdä yleisten sääntöjen mukaisesti -- ottaen huomioon sen erityisen tilanteen, jossa kaksi kastettua kristittyä vastaanottaa kristillisen avioliiton sakramentin."

http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/documents/rc_pc_chrstuni_doc_25031993_principles-and-norms-on-ecumenism_en.html

Lue lisää

selvityksestäsi. Tulkinnanvaraiseltahan tuo kyllä kuulostaa. Tekstissähän viitataan siihen tosiasiaan, että tässä yhteydessä ei-katolinen kristitty on juuri vastaanottanut katolisen sakramentin eli avioliiton sakramentin. Siksi minusta olisi ymmärrettävää, että hän tässä erikoistilanteessa saisi vastaanottaa toisenkin. Muuten morsiusmessun viettäminen muodostuu avioparin ykseyttä hajottavaksi, ei yhdistäväksi tekijäksi.
Nämä siis ovat vain minun ajatuksiani. Henkilökohtaisesti en antaisi kummoistakaan ennustetta avioliitolle, jonka toinen osapuoli välttämättä haluaa häihin morsiusmessun, joka sulkee hänen morsiamensa/sulhasensa ulkopuolelle.
Muistelin muuten tarkemmin, olen ollut 1980-luvulla läsnä kahdessa tällaisessa morsiusmessussa, en ainoastaan yhdessä. Mutta kuten viestistäsi kävi ilmi, säännöt ovat voineet sen jälkeen muuttua. Kannattanee kuitenkin tiedustella asiaa vihkipapilta, jos morsiusmessua halajaa.

rousku kirjoitti:

Ainoa yhteistyön muoto mitä ei missään nimessä voi tehdä on että molempien kirkkojen edustajat kysyvät kihlaparin suostumusta avioliittoon samassa tai eri tilaisuudessa. Luterilaisen kanssa naimisiinmenoon vaaditaan dispensaatio (=erityislupa) ja häiden pitämiseen luterilaisen pastorin edessä myös. Mutta näiden saamisessa ei ole ongelmaa, suurin osa Suomessa katolilaisten solmimista avioliitoista on seka-avioliittoja.

Lisäksi käsittääkseni morsiusmessunkin voi viettää myös tilanteessa jossa toinen osapuoli ei ole katolinen (kunhan on kastettu). Sekin tosin vaatii luvan, ja tällöinkään ei-katolinen osapuoli ei saa osallistua pyhälle kommuuniolle.

Lue lisää

tilanteissa, rousku, on tapana kirkon luvalla tehdä sellainen poikkeus, että tässä katolisessa morsiusmessussa ei-katolinen, kastettu puoliso SAA nauttia kommuunion. Yksi merkittäviä poikkeuksia siihen tavanomaiseen sääntöön. Noin on myös usein menetelty niissä häissä, joissa olen ollut paikalla.

Uusvanha katolilainen kirjoitti:

Ehkei minulla ole viimeisintä tietoa, mutta 1980- luvulla olin täällä Suomessa läsnä morsiusmessussa, jossa toinen vihittävä oli luterilainen, ja tuon yhden ainoan kerran hän sai osallistua kommuuniolle. Minulle kerrottiin, että tämä on ainoa tilanne, jossa toisen kirkon jäsen voi osallistua katoliselle kommuuniolle, siis omassa morsiusmessussaan. Miksi tämä asia olisi muuttunut mihinkään, en tiedä enkä toivo sitä, sillä on kai kirkonkin sydämen asia että kaikin tavoin tuetaan juuri solmittua liittoa.

Lue lisää

juuri saman asian tiimoilta tässä itsekin korjaan rouskun tietoja. Hän kun on julmempi ja ankarampi kuin kirkkonsa.

Kerkko kirjoitti:

tilanteissa, rousku, on tapana kirkon luvalla tehdä sellainen poikkeus, että tässä katolisessa morsiusmessussa ei-katolinen, kastettu puoliso SAA nauttia kommuunion. Yksi merkittäviä poikkeuksia siihen tavanomaiseen sääntöön. Noin on myös usein menetelty niissä häissä, joissa olen ollut paikalla.

Lue lisää

Minulla on omat häät pian tulossa ja tietenkin olisin toivonut morsiusmessun. Minulle kuitenkin ilmoitettiin, että morsiusmessu on mahdollinen ainoastaan niin, että ei-katolinen puoliso saa siunauksen. Tämä siis vuoden 2006 tietoa.

enää.. kirjoitti:

Minulla on omat häät pian tulossa ja tietenkin olisin toivonut morsiusmessun. Minulle kuitenkin ilmoitettiin, että morsiusmessu on mahdollinen ainoastaan niin, että ei-katolinen puoliso saa siunauksen. Tämä siis vuoden 2006 tietoa.

Lue lisää

APUA? Siis oletko saanut tuon sairaan tiedon joltain papilta tässä wrobeliaanisessa hiippakunnassa????

enää.. kirjoitti:

Minulla on omat häät pian tulossa ja tietenkin olisin toivonut morsiusmessun. Minulle kuitenkin ilmoitettiin, että morsiusmessu on mahdollinen ainoastaan niin, että ei-katolinen puoliso saa siunauksen. Tämä siis vuoden 2006 tietoa.

Lue lisää

Piispa Paul vihki mieheni ja minut 80-luvulla. Mieheni on luterilainen, minä katolilainen. Piispa Paul olisi välttämättä halunnut viettää morsiusmessua ja antaa miehelleni ehtoollisen. Tämä tuntui olevan yleinen tyyli siihen aikaan.

Me kuitenkin halusimme vihkimisen ilman messua.

Siihen suostuttiin, mutta sillä edellytyksellä, että messu pidettiin virallisen vihkimisen lisäksi. Sääntöjen mukaan messun olisi kai pitänyt olla virallisen vihkimisen jälkeen, mutta koska olimme lähdössä häämatkalle, kirkkoherra piti meille yksityisen messun vihkimistä edeltävänä iltana. Siinä messussa kirkkoherra jo kertaalleen kysyi meiltä Tahdotko -kysymykset. Mieheni olisi ilman muuta saanut osallistua kommuunioon, mutta me emme halunneet niin.

Näin siis silloin. En tiedä, menikö kaikki sääntöjen mukaan, mutta hyvin tuli vihittyä ja mukavaa on ollut avioliitossa.

Palle kirjoitti:

APUA? Siis oletko saanut tuon sairaan tiedon joltain papilta tässä wrobeliaanisessa hiippakunnassa????

Eli vastaus kysymykseen on kyllä.
Tuleva puolisoni ei kuulu mihinkään kirkkoon (vaikka hänet on kastettu ja on ns. kristitty, mutta ei halua olla luterilainen vaan etsiskelee omaa paikkaansa).

Tiedän itsekin, että ulkomailla jossain on ollut mahdollista morsiusmessussa ehtoollinen saada ja siksi olin vähän hämmästynyt. Ehtoollisen saa tässä hiippakunnassa nykyään vain katoliset. Tosi surullista :(

näin on kirjoitti:

Eli vastaus kysymykseen on kyllä.
Tuleva puolisoni ei kuulu mihinkään kirkkoon (vaikka hänet on kastettu ja on ns. kristitty, mutta ei halua olla luterilainen vaan etsiskelee omaa paikkaansa).

Tiedän itsekin, että ulkomailla jossain on ollut mahdollista morsiusmessussa ehtoollinen saada ja siksi olin vähän hämmästynyt. Ehtoollisen saa tässä hiippakunnassa nykyään vain katoliset. Tosi surullista :(

Lue lisää

Pappi myös suositteli vihkimistä ilman messua, jos toinen ei ole katolinen. Eli morsiusmessu (niin, että toinen saa siunauksen ja toinen ehtoollisen) olisi mahdollista vain todella erityiserityistapauksessa.

ja sen lisäksi kirjoitti:

Pappi myös suositteli vihkimistä ilman messua, jos toinen ei ole katolinen. Eli morsiusmessu (niin, että toinen saa siunauksen ja toinen ehtoollisen) olisi mahdollista vain todella erityiserityistapauksessa.

Lue lisää

kuka pappi tällaista suositteli? Tai kerrotko ainakin missä seurakunnassa näin julistettiin? Henkassa? Turussa?

Eric Cartman kirjoitti:

kuka pappi tällaista suositteli? Tai kerrotko ainakin missä seurakunnassa näin julistettiin? Henkassa? Turussa?

Anteeksi, mutta en halua kertoa, koska minut voidaan identifioida sen perusteella. Sen voin sanoa ettei kyse ollut Henkasta eikä Turusta.