Muistutus siitä ettei totuus unohtuisi!
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/index.htm
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/index.htm
Jehovan todistajat
Lähimmäinen.
432251
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Ylläolevasta Lähimmäisen linkistä voimme lukea mm. tämän:
*** Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?
Eivät. Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää. Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat. Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme. Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. (Matteus 7:1-5; 24:21; 25:31.)
Lainaus päättyi tähän. Haluatko veljeni kommentoida tuota jotenkin?
Tässä lainaus samasta linkistä:
Pahat hävitetään ikuisiksi ajoiksi Matt. 25:41-46; 2. Tess. 1:6-9
Jumalan hyväksymät ihmiset saavat ikuisen elämän Joh. 3:16; 10:27, 28; 17:3; Mark. 10:29, 30
Vain yksi tie johtaa elämään Matt. 7:13, 14; Ef. 4:4, 5
Näin on Raamatun mukaan.
Tarkoittaako tuo lainaamani kohta mielestäsi käytännössä sitä, että noin 6 miljardista ihmisestä noin 6 miljoonaa pelastuu?
Miksi vastaat siten kuin vastaat? Kuulisin mielelläni perustelut.
Kiitos jo etukäteen.
"Vain yksi tie johtaa elämään Matt. 7:13, 14; Ef. 4:4, 5"
Miten on, arveletko itse olevasi tuolla tiellä?
Vain Jehova tietää koska loppu tulee ja kuka pelastuu! sitä eivät tiedä vanhimmat, ei myöskään hallintoelin.
mutta on kuitenkin surullista lukea tätä palstaa koska täällä on monta "sutta lampaitten vaatteissa" ystäviä jotka "roikkuvat" mukana JT järjestössä toivoisin että nämä "rikkaruohot" poistuisivat lampaitten joukosta!ja siirtyisivät "muille laitumille" vaikka vanhimmat eivät näe miten he elävät "kaksoiselämää" niin Jehova näkee sen!ja heidän tekonsa paljastuvat aikanaan, mutta siitä huolimatta Jehovan järjestö menee eteenpäin!
>>Vain Jehova tietää koska loppu tulee ja kuka pelastuu! sitä eivät tiedä vanhimmat, ei myöskään hallintoelin.
Miksi et vastaa tyhjentävästi? Vartiotorniseuran hallintoelin esittää tietävänsä, että ainoastaan nk. voideltuihin ja nk. suureen joukkoon kuuluvilla on edes teoreettinen mahdollisuus säilyä hengissä maailmanlopussa. Siis arkisemmin sanoen, ainoastaan jehovantodistajilla on mahdollisuus säilyä hengissä ja nykynäkymän mukaan 99,9 % väestä tuhotaan:
"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)
"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)
"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)
"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)
Asia, jota jehovantodistajat eivät halua sanoa ääneen ihmisten ovilla ja Vartiotorniseuran nettisivullakin asia kierretään.
Minä näin vanhimmiston kaksoiselämän yhtenä syynä erottautua JT järjestöstä!! Räikeänä esimerkkinä vahimman erottamassa oman ryyppykaverin!!!
"täällä on monta "sutta lampaitten vaatteissa" ystäviä jotka "roikkuvat" mukana JT järjestössä toivoisin että nämä "rikkaruohot" poistuisivat lampaitten joukosta!"
Keitä tarkoitat? Ilmeisesti UskoToivoa? On suuri vääryys että "Jehovan järjestössä" ihmisiä kohdellaan rakkaudettomasti ja ala-arvoisesti, lakaisemalla ongelmatilanteet "maton alle" sekä vainoten asianomaista. Ogelmatilanteita ei selvitetä ja anteeksi ei osata pyytää. Kun tälläiset henkilöt eivät enää kestä epäoikeudenmukaisuutta ja väärinkäytöksiä, ja joutuvat pakosta lähtemään, heidät haukutaan luopioiksi ja heitä kartetaan saatanasta seuraavana. Onko tämä oikein??
Kuinka kehtaatte toimeenpanna julman karttamisrangaistuksen, tehtyjen väärinkäytösten lisäksi?
>>Jehovan järjestö menee eteenpäin!
Tarvittaessa täyttä vauhtia vaikka rotkoon. Sitäkö tarkoitat?
Välillä kannattaisi katsella myös sivulle ja arvioida tuota eteenpäinmenovauhtia, ettei suurin osa putoa kyydistä. Eikai itsetarkoitus ole se vauhti vaan päämäärä.
Jos vauhtia vähän säännösteltäisiin ja pidettäisin myös matkustajista huolta, perille pääsisi suurempi osa. Vai mitä?
>>Kuinka kehtaatte toimeenpanna julman karttamisrangaistuksen, tehtyjen väärinkäytösten lisäksi?
Hengelliset "teloitukset" ovat kyllä varsin yleisiä. Jotenkin olen saanut sen kuvan, että osa vanhimmista oikein nauttii kun ne saa käyttää valtaansa ja "tappaa" toisen hengellisesti.
Eräät isovanhempani pelastuvat. Isomummo toivoi hartaasti, että kaikki puut kukkkisivat ja tuottaisivat hedelmää mäelleme.Naapurit pilkkasivat.
Ihen oikeasti haluaisin että mummo olisi oikeassa, vaikka se vaikeaa onkin.
Hitlerin ja häne seuraajensa kanssa.
Yleensä natsit uskoivat tekevänsä oikein.
Hupaisaa on vielä, että Hitler oli perustamassa tuhatvuotista valtakuntaa.
Olen huomannut että olet poistanut JT linkin kotisivultasi? Miksi? Mikä on syy? Oletko siirtynyt Exien leiriin?
Oletko sinä muuten huomannut, kuinka paljon itseasiassa suhtautumistavat ja jopa tietyt toimitaperiaatteet ovat muuttuneet viimeisten 10 vuoden aikana? Vaikkapa verratuna 70-lukuun, jolloin tulit mukaan? Minusta välillä tuntuu, että sinä itse olet jonkinlainen jäänne 70-luvulta. Etkö pysty näkemään lainkaan seuran kehittymistä ja ajatusten rukkaamista kohti vuosien 2010, 2020 tai minkä lie ajankohdan valtakunnan odottamisen jatkuvuuden perusteluja.
Kun sinä noin voimakkaasti naulaat teesejäsi seinään, niin entä sitten kun tulee se hetki, jolloin joudut ottamaan ne siitä alas?
Kovaa, ei saa mennä, ei.
Aikoinani,80-luvulla käsiteltiin Jaakobin poikia sovellettuna nykyaikaan, jatkoin tuota ajatusleikkiä ystäväni kanssa, hän tyrmäsi minut tosi karkeasti, mutta jo seuraavassa Vartiotornissa oli oma tulkintani, silloin luulin jo olevani voideltu,huh, huh, ehkä sama pätee sinuunkin, erona vain, et välitä vastalauseista, pystyt taistelemaan,itselläni kun kiltteys on pahin paheeni.
Lopulta erosin järjestöstä, koin asiat avain samoin kun sinäkin, lainaus ajatuksistasi.
"Minä koen kaiken epäoikeudenmukaisuuden ja vääryyden aika vahvasti, se johtuu luultavasti luonteestani, en ole "hällä väliä" -tyyppi. Olisi helpompi elää, jos viittaisi kaikille asioille kintaalla. Mutta en voi, se on heikkouteni. Ja varsinkin koen asian raskaasti, jos Tosi Uskonnon nimissä harjoitetaan julmuuksia ja valehdellaan."
Voimia sinulle
Elän juuri v.2006 mutta jotkut Exät 1800 lukua ja jotkut ovat "liimautuneet" v.1975
>>Olen huomannut että olet poistanut JT linkin kotisivultasi?
Olenko? Itse en ole huomannut, että siellä sitä olisi koskaan ollutkaan. Jos en nyt ihan väärin muista. Dementiasta ei itse voi tehdä luotettavia havaintoja. :)
En kyllä nyt saa päähäni yhtään linkkiä, jonka olisin kotisivuiltani poistanut. Kotisivujeni linkkisivuhan on tämän näköinen:
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/linkit.htm
Sekoitatkohan nyt kaksi asiaa, kotisivuni ja Suomi24-galleria-sivuni? Galleriasivuilla on seuraavat linkit:
UskoToivoNET, Geocities
UskoToivoNET, Tripod
UskoToivoNET, kuvaversio
Jehovan todistajat, suomeksi
Jehovan todistajat, englanniksi
Raamattu, UM-käännös, englanniksi
Raamattu, KR-92, suomeksi
Raamattu, KR-33/38, suomeksi
Mr. Raamatun sivut
Tuotako tarkoitit?
>>Voimia sinulle
Me kaikki tarvitsemme voimia, oli tilanteemme mikä tahansa. On tämä elämä sen verran haastavaa puuhaa.
Kiitos sinulle.
>jotkut ovat "liimautuneet" v.1975
JT-järjestö se on, joka on liimautunut vuosiin 607-1914. Exät ovat niistä vuosista päästäneet irti kuten muistakin vt-seuran vuosiluvuista. Milloin järjestö luopuu 607:sta? Sehän voidaan TODISTAA vääräksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000015833276
Liisterissä olette.
Sinulla oli kyllä linkki JT sivulle ja M.Raamatun sivulle, en muista oliko se kotisivullasi vai missä?
>>Milloin järjestö luopuu 607:sta?
Loppujen lopuksi sillä ei ole pienintäkään Raamattuun liittyvää merkitystä, että Vartiotorniseura joutuu joskus luopumaan tuosta väärinesityksestään. Kysymyksessähän on lähinnä rehellisyys jäsenistöä kohtaan.
On nimittäin niin, että tuolle 2520 vuoden aikajakson laskennalle ei ole raamatullisia perusteita. Se kun on eri mieltä voi aloittaa esittämällä yksiselitteisesti Raamatulla:
-Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa.
-Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
-Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.
-Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
-Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
-Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
>>Liisterissä olette.
Ikävintä tällainen on niille jehovantodistajille, jotka luottavat Vartiotorniseuraan. Karvava joukko jehovantodistajia on alkanut epäillä nimenomaan tätä osaa Vartiotorniseuran oppinäkemyksistä. Takavasemmalle poistuminen ei ole kovin yksinkertaista, koska Vartiotorniseurasta ei ole kunniallista poistumistietä.
>>Sinulla oli kyllä linkki JT sivulle ja M.Raamatun sivulle, en muista oliko se kotisivullasi vai missä?
Kun ei ollut kotisivullani linkkiä JT-sivuille. On kylläkin linkki Avoimeen kirjeeseen haaratoimistlle edelleenkin. :) Lue se ja "nauti".
Suomi24-galleriasivuillani on edelleen linkit Vartiotornin virallisille sivuille ja myös Mr. Raamatun sivuille.
Tarkista sieltä äläkä uhoa turhia.
>>toivoisin että nämä "rikkaruohot" poistuisivat lampaitten joukosta!ja siirtyisivät "muille laitumille">>
Et siis toivo että he parantaisivat tapansa ja jatkaisivat elämän tiellä. Toi kyseinen lause kertoo muuten susta enemmän ku mikään muu. Tossa näkee sun oikean sydämeni tilan. Mitäs mieltä olet.. onko hyvä tila?
>2520 vuoden aikajakson laskennalle ei ole raamatullisia perusteita.
Pettää siis keskeltä ja pohja puuttuu. Ja pettää kummastakin päästäkin, kun vuonna 607 ei tapahtunut sitä mitä seuran mukaan piti tapahtua ja kun vuonna 1914 ei voida todistaa alkaneen mitään odotettua. Joskus sanotaan, että asioissa 'ei ole päätä eikä häntää', mutta 607-2520-1914-opissa ei tosiaan ole 'keskiosaakaan'.
Etenkin nykyään, kun se voidaan todistaa vääräksi, sitä voi jo pitää poikkeuksellisen huonona uskonnollisena oppina. Nykyäänhän ei moista oppia kukaan toisi edes markkinoille.
Ei voi kuin ihmetellä, miten itsekin on voinut joskus uskoa johonkin noin uffoon...
>>...607-2520-1914-opissa ei tosiaan ole 'keskiosaakaan'.
Ei ole päätä eikä häntää. Kun nyt puhutaan lokakuun alusta 1914, niin jätetään huomiotta, että liikkeellepotkaistaessa tuo laskelma osoitti vuoteen 1915. Russelin matikka oli sen verran pielessä, että (Vartiotorniseuran määrittämältä) väärän uskonnon maailmanmahdilta kopioitu laskutapa ei oikein luonnistanut ja Russell sai ujutettua laskelmiinsa nollavuoden.
Laskutavan kehittäjäksi esitetyllä John Aquila Brownilla ei kyseistä virhettä ollut laskelmassaan, joka tosin osoitti välille 604-1917, eikä hän tarkoittanut laskelmallaan pakanain aikoja.
Nollavuosivirhe korjattiin vuonna 1943, eli kaikki Vartiotorniseuran aikalaskelmat, jotka ylittivät ajanlaskumme, olivat yhden vuoden pielessä vuosiin 1943-1946 asti. Joten se seikka, että ensimmäinen maailmansota alkoi jo kesällä 1914 on mitätön sivuseikka tässä asiassa.
Tietenkin haluaisin että he parantaisivat tapansa ja pysyisivät elämän tiellä mutta he ovat jo niin pitkällä "kaksoiselämässään" että siitä ei voi olla muuta seurausta kuin erootaminen seurakunnasta, lue "Lehtivelin" kirjoituksia!!
Julista omaa uskoasi, mutta älä tuomitse!
Ei ole eka kerta kun vahtaat täällä muita. On kai heidän ja Jumalan välinen asia mitä tekevät.
Mikä minun kirjoituksissani on vikana?
En elä kaksoiselämää vaan olen ihan rehellisesti sitä mieltä mitä myös kirjoitan. Kritiikkini kohdistuu raamatuntulkintaan ja toimintatapoihin, joista useat ovat epäraamatullisia vaikka todistajat kuvittelevatkin perustelevansa ne raamatulla. Kuten esimerkiksi erottamiskäytäntö, Jeesus kuitenkin käski rakastamaan vihamiehiään.
Muistaakseni kirjoitit aikaisemmin että odotat vain koska sinut erotetaan seurakunnasta?
Mitä sinä olisit sanonut ryövärille? Toisin sanoen, mitä sanoisit "luopiolle" hänen sairasvuoteellaan jos hän katuisi ja haluaisi pyytää anteeksi?
Olisiko ryöväri ollut sinun mielestäsi "liian pitkällä", niin että hänelle ei enää olisi annettu toivoa?
Onko tuomitseminen hauskaa vaiko ikävää hommaa?
Rutinoituuko siihen helposti? Tuleeko se helpommaksi iän myötä?
Onko seurakuntasi sinulle = jumala?
Erotetaanko ihminen Jumalasta, jos hän joutuu eroon seurakunnastanne?
Jt:t väittävät, etteivät tuomitse ketään, mutta samaan hengenvetoon sanovat, ettei kukaan voi pelastua ilman vt-seuran tulkintaa.
Olisi rehellistä myöntää edes itselleen, että kyse on tuomitsemisesta.
******
JOS Saarnaaja X Puhtaan Palvonnan-lahkosta alkaa saarnata, että vain hänen yhteisössään on pelastus ja kaikki muut joutuvat helvettiin ikuisuudeksi, niin
a) Hän tuomitsee lahkonsa ulkopuoliset.
b) Hän ei tuomitse ketään.
Miten on jt:t? Kumpi vastaus pätee saarnaajaan X?
>>Miten on jt:t? Kumpi vastaus pätee saarnaajaan X?
a)
Jos joku jt-sanoo minulle, että kukaan nyt elävä vt-seurakunnan ulkopuolella oleva ei voi pelastua, niin ...
a) Tuomitseeko kyseinen henkilö kaikki ulkopuoliset.
b) Hän ei tuomitse ketään.
******
Oma vastaukseni:
Ihan turha sanoa, ettei hän tuomitse, vaan Jumala tuomitsee. Niin tuo saarnaaja X:kin sanoo. Ei hän itse tuomitse ketään helvettiin - sillä Jumala tuomitsee kaikki ne, jotka eivät hänen lahkoonsa liity.
Hän vain on tämän "erinomaisen uutisen" levittäjä.
Sanoilla "tuomitseminen" ja tuomitseminen on pieni ero. Miksi muuten Raamatussa sanottaisiin näin:
*** 13 Älkäämme sen tähden enää tuomitko toisiamme, vaan päättäkää pikemminkin olla panematta veljen eteen kompastuskiveä tai lankeamisen aihetta (Room. 14:13)
Uskonveljen tuomitseminen jyrkin sanoin on meille mahdollista, jos välillä unohdamme käytöstavat. Mutta emme voi langettaa lopullista tuomiota. Sen voi tehdä ainoastaan Jumala.
Kun raamatussa käsketään olemaan tuomitsematta toisia, niin oletatko, että siinä voidaan tarkoittaa lopullista tuomiota?
Tuskinpa, koska ainoastaan Jumala voi tuomita ihmisen.
Millainen tuomitseminen sitten kielletään, jos ihminen ei voi "lopullista tuomiota" antaa?
Eikö juuri sellainen, jolla tapaa jt:tkin tuomitsevat kaikki ulkopuoliset, maailmalliset ja eritysesti "luopiot".
Minä ainakin koen selkeän tuominnan jt:ien taholta. On aivan sama pidätkö sitä "tuomitsemisena" vaiko tuomitsemisena. Joka tapauksessa yhdelläkään jt.llä ei ole valtaa eikä tietoa siitä, millainen minun suhteeni on Jumalaan ja olenko pelastettu vaiko en.
Kuitenkin jokainen tällä palstalla oleva jt (sinusta en ole varma), voi silmää räpäyttämällä kertoa, että minut tuohotaan harmageddonissa kun en usko vt-seuran oppia ja vieläpä julkisesti ilmoitan pitäväni sitä harhaoppina.
Onko se "tuomitsemista" vaiko tuomitsemista?
Minun jumalasuhteeni ei siis jt:lle merkitse mitään - ainoastaan suhteeni vt-seuraan vaikuttaa pelastumiseeni jt-opin mielestä.
Eikö totta?
>>Kuitenkin jokainen tällä palstalla oleva jt (sinusta en ole varma), voi silmää räpäyttämällä kertoa, että minut tuohotaan harmageddonissa kun en usko vt-seuran oppia ja vieläpä julkisesti ilmoitan pitäväni sitä harhaoppina.
En todellakaan voi enkä edes halua ilmoittaa mahdollista kohtaloasi. En sitä tiedä, niinkuin en tiedä omaanikaan. Vain Jumala tietää. Viittaan taas kerran siihen "armo"-keskusteluun, joka aikoinaan käytiin täällä suomi24:ssä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000006366996
On tietysi toistoa ja kertausta laittaa tuo linkki taas kerran esille, mutta en viitsi tällaisena kaunniina aurinkoisena päivänä uudestaan kirjoitella noita asioita, kun kerran jo tuli kirjoitettua.
>>En todellakaan voi enkä edes halua ilmoittaa mahdollista kohtaloasi. En sitä tiedä, niinkuin en tiedä omaanikaan. Vain Jumala tietää.>>
Voiko sinun mielestäsi pelastua vt-seuran ulkopuolella? Kristukseen turvautuen ev.lut. seurakunnassa, babtistina taikka helluntailaisena?
?
>>Voiko sinun mielestäsi pelastua vt-seuran ulkopuolella?
Varmasti voi. Miksi ei voisi? Kuolihan Jeesus koko maailman puolesta.
*** 51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta; jos joku syö tätä leipää, hän tulee elämään ikuisesti; ja todellakin se leipä, jonka minä tulen antamaan, on minun lihani maailman elämän puolesta (Johannes 6:51)
*** 16 Sillä Jumala rakasti maailmaa niin paljon, että hän antoi ainosyntyisen Poikansa, jottei kukaan häneen uskova tuhoutuisi, vaan hänellä olisi ikuinen elämä. 17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan, jotta hän tuomitsisi maailman, vaan jotta maailma pelastuisi hänen välityksellään (Johannes 3:16,17)
*** 23 Sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat Jumalan kunniaa vailla, 24 ja se, että heidät hänen ansaitsemattomasta hyvyydestään julistetaan vanhurskaiksi Kristuksen Jeesuksen maksamien lunnaiden perusteella tapahtuvan vapautuksen välityksellä, on ilmainen lahja (Room. 3:23,24)
Tiedän, että taas tulen saamaan kitkeriä kommentteja omilta uskonveljiltäni, mutta en välitä siitä. Minua kiinnostaa vain se mitä on Raamatussa. Vartiotorniseuran aineisto on Raamattuun nähden toisarvoista, vaikka kyllä minä sitäkin arvostan, tosin siellä on joukossa kyllä paljon vuosilukuhömppää ja profetioiden omituista tulkintaa. (Esim. kun puhutaan profeetallisesti Jerusalemista: Aina kun Jerusalem toimii oikein, se kuvaa Jumalan kansaa, mutta annas olla, jos se toimii typerästi, sen sanotaan kuvaavan kristikuntaa) :)
Vt-seura on aika monelle epäjumala vaikka he eivät itse sitä tajuakaan/myönnäkään.
hienoa, jos meillä todellakin olisi totuus. Olisi aivan upeaa jos voisimme vastata perustellusti ja hyvin arvostelijoille, ja osoittaa että todellakin olemme oikeassa. Ikävä kyllä näin ei ole. Edustamme vain yhtä totuutta muiden totuuksien ja uskonnollisten liikkeiden seassa. Emme pysty tarjoamaan arvostelijoille asiallisia vastauksia jotka kelpaisivat, koska meillä ei ole niitä. Emme pysty raamatullakaan perustelemaan mitenkään opetuksia, jotka järjestö on keksinyt.
Jos me olemme tyytyneet JT opetuksiin hyväksyen jopa huonot perustelut, emme todellakaan voi vaatia sitä muilta, jos meillä ei ole antaa heidän kysymyksiin vastauksia.
Tosiasiat on myönnettävä. Yksi tosiasia on se että emme pysty puolustamaan uskoamme esim tällä palstalla koska ihmiset tietävät asioista "liikaa".
jt? En halua Sinua millään tavalla kiihottaa mihinkään suuntaan, mutta olet itse ymmärtänyt asian ytimen. Siis se lauseke: Me olemme Sinun todistajasi, sanoo Jehova. Millä tavalla se lause sinuun kolahtaa?
naivismia!!