Karjalan pakolaiset ry

Karjala-lehdessä on Karjalan pakolaisille perustetusta yhdistyksestä kertova kirjoitus, jota haluamme täsmentää seuraavasti:
Venäjä on uudistamassa maalainsäädäntöään, jonka jälkeen yksityishenkilöiden ja yhteisöjen on mahdollista omistaa maata Venäjällä. Asiantuntijoiden mukaan tämä merkitsee sitä, että lain voimaantulon jälkeen kaikilla Venäjän maaperällä olevilla alueilla tulee olemaan maarekisteriin merkitty omistaja. Ulkomaalaisilla ei suunnitelmien mukaan tätä oikeutta ole.

Venäjän muuttuvan lainsäädännön vuoksi pidämme tärkeänä sitä, että myös pakkoluovutettujen alueiden suomalaisomistajat hyväksytään heidän niin halutessaan omistajiksi Venäjän maarekisteriin. Tätä kiireelliseksi katsomaamme omistusoikeuden selvittämistä ja selvitysten pohjalta kenties käynnistyvää valitus- ja vahvistamisprosessia hallinnoimaan perustettiin rekisteröitävä yhdistys Suomen Karjalan Pakolaiset. Tarkoituksena on viedä asia Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen käsiteltäväksi, ellei nyt meneillään olevassa tutkimuksessa löydy juridisesti päteviä perusteluja sille, että suomalaisten voidaan katsoa menettäneen oikeutensa, sillä jos Venäjän lainsäädäntö uudistuu nykysuunnitelmien mukaisesti, se merkitsee sitä, että entiset suomalaistilat siirtyvät venäläisten omaisuudeksi.

Lasse Koskinen epäilee artikkelissaan 27.4. nyt käynnistetyn hankkeen kuluja. Suomen Karjalan Pakolaiset –yhdistyksen kuluarvio perustuu asianajajalta saamaamme kirjalliseen tarjoukseen ja ulkoministeriön ihmisoikeusvalitusten yksikön lakiasiainsihteerin antamaan vahvistukseen, jonka mukaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuin ei peri oikeudenkäynnin kuluja valituksen tekijöiltä, vaikka valitusta ei hyväksyttäisi. Tuomioistuimen kustannukset maksaa EU. Kysymys ei siis ole haasteesta, kuten Koskinen kirjoittaa, vaan asiaa koskevasta valituksesta. Mitään eriteltyä laskelmaa tai tietolähdettä Koskisen kirjoituksessaan mainitsemasta Aluepalautus ry:n hallituksen esittämästä kululaskelmasta ei asiaa käsitelleissä kokouksissa ole esitetty.

Päädyimme valitusmahdollisuuden käyttämiseen viimeisenä tällä hetkellä olemassa olevana keinona suomalaisten juurien säilyttämiseksi pakkoluovutetuilla alueilla. Sekä Suomen että Venäjän valtiot ovat liittyneet Euroopan ihmisoikeussopimukseen, joka on valtioita sitova ja joka velvoittaa omistusoikeuden tunnustamiseen.

Pahoittelemme Koskisen kirjoituksessa esiintyneitä virheellisiä tietoja sekä omistusoikeuden selvittelyn että yhdistyksemme rekisteröinnin ollessa vielä kesken. Koskinen ei ollut ottanut ennen kirjoituksensa julkaisemista yhteyttä yhdistyksemme jäseniin. Yhdistyksemme tulee tiedottamaan asiasta heti, kunhan toimeksiannostamme käynnistynyt selvitystyö ja asiantuntijalausunnot ovat valmistuneet.

Suomen Karjalan Pakolaiset
psta Tuula Hölttä
141490
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Kannatan lämpimasti sitä, että suomalaisten oikeuksista yritetään pitää kiinni.

Äänestä

Mutta lupaatteko, että natina loppuu sitten siihen tuomioistuimen päätökseen vai jatkuuko se senkin jälkeen?

Äänestä
  • "Mutta lupaatteko, että natina loppuu sitten siihen tuomioistuimen päätökseen vai jatkuuko se senkin jälkeen?"

    Natina loppu sitten vasta, kun Karjala on palautettu

    Äänestä

  • kun .. kirjoitti:

    "Mutta lupaatteko, että natina loppuu sitten siihen tuomioistuimen päätökseen vai jatkuuko se senkin jälkeen?"

    Natina loppu sitten vasta, kun Karjala on palautettu

    "Natina loppu sitten vasta, kun Karjala on palautettu."

    Kun valtiovalta ei ole välittänyt pakkoluovutetuilta alueilta paenneiden oikeuksista tähänkään asti edes sen vertaa, että olisi menneiden vuosikymmenten aikana pyrkinyt selvittämään, mitä tämä Pariisin rauhansopimuksen 27. artikla

    ”Suomen hallituksen ja Suomen kansalaisten oikeudet, kuin myös suomalaisten juriidisten henkilöiden oikeudet, jotka koskevat suomalaista omaisuutta tai muita suomalaisia varoja Liittoutuneiden ja Liittyneiden Valtojen alueella, on saatettava entiselleen tämän sopimuksen tultua voimaan, mikäli näitä oikeuksia on rajoitettu sen johdosta, että Suomi osallistui sotaan Saksan rinnalla.”

    käytännössä tarkoittaa, niin mitä perusteluja kuvittelet ”napinalle” löytyvän enää sen jälkeen, jos ”virallinen Suomi” hiljaa hyväksyy ja siten tekee lailliseksi myös tuon 27. artiklassa mainitun omaisuuden kenties hyvinkin lähitulevaisuudessa kaavailluksi tapahtuvan siirron uusille venäläisille omistajille?

    Äänestä

  • Tuula Hölttä kirjoitti:

    "Natina loppu sitten vasta, kun Karjala on palautettu."

    Kun valtiovalta ei ole välittänyt pakkoluovutetuilta alueilta paenneiden oikeuksista tähänkään asti edes sen vertaa, että olisi menneiden vuosikymmenten aikana pyrkinyt selvittämään, mitä tämä Pariisin rauhansopimuksen 27. artikla

    ”Suomen hallituksen ja Suomen kansalaisten oikeudet, kuin myös suomalaisten juriidisten henkilöiden oikeudet, jotka koskevat suomalaista omaisuutta tai muita suomalaisia varoja Liittoutuneiden ja Liittyneiden Valtojen alueella, on saatettava entiselleen tämän sopimuksen tultua voimaan, mikäli näitä oikeuksia on rajoitettu sen johdosta, että Suomi osallistui sotaan Saksan rinnalla.”

    käytännössä tarkoittaa, niin mitä perusteluja kuvittelet ”napinalle” löytyvän enää sen jälkeen, jos ”virallinen Suomi” hiljaa hyväksyy ja siten tekee lailliseksi myös tuon 27. artiklassa mainitun omaisuuden kenties hyvinkin lähitulevaisuudessa kaavailluksi tapahtuvan siirron uusille venäläisille omistajille?

    Kun Karjalan maaomaisuus jaetaan yksityiseen omistukseen (venäläisille) niin sen jälkeen evakot ovat lopullisesti turisteja omalla maallaan. Näin siinä valitettavasti tulee käymään.

    Äänestä

  • Tuula Hölttä kirjoitti:

    "Natina loppu sitten vasta, kun Karjala on palautettu."

    Kun valtiovalta ei ole välittänyt pakkoluovutetuilta alueilta paenneiden oikeuksista tähänkään asti edes sen vertaa, että olisi menneiden vuosikymmenten aikana pyrkinyt selvittämään, mitä tämä Pariisin rauhansopimuksen 27. artikla

    ”Suomen hallituksen ja Suomen kansalaisten oikeudet, kuin myös suomalaisten juriidisten henkilöiden oikeudet, jotka koskevat suomalaista omaisuutta tai muita suomalaisia varoja Liittoutuneiden ja Liittyneiden Valtojen alueella, on saatettava entiselleen tämän sopimuksen tultua voimaan, mikäli näitä oikeuksia on rajoitettu sen johdosta, että Suomi osallistui sotaan Saksan rinnalla.”

    käytännössä tarkoittaa, niin mitä perusteluja kuvittelet ”napinalle” löytyvän enää sen jälkeen, jos ”virallinen Suomi” hiljaa hyväksyy ja siten tekee lailliseksi myös tuon 27. artiklassa mainitun omaisuuden kenties hyvinkin lähitulevaisuudessa kaavailluksi tapahtuvan siirron uusille venäläisille omistajille?

    Toivotaan, että "virallinen Suomi" ajattelee omia kansalaisiaan

    Äänestä

  • toivotaan kirjoitti:

    Toivotaan, että "virallinen Suomi" ajattelee omia kansalaisiaan

    "Toivotaan, että "virallinen Suomi" ajattelee omia kansalaisiaan "

    Jos toivomisen sijaan sinäkin tekisit asialle jotain, että virallinen Suomi heräisi talviunestaan?

    Äänestä

  • Nimierkki kirjoitti:

    "Toivotaan, että "virallinen Suomi" ajattelee omia kansalaisiaan "

    Jos toivomisen sijaan sinäkin tekisit asialle jotain, että virallinen Suomi heräisi talviunestaan?

    Mistä tiedät, etten ole jo tehnytkin?

    Äänestä

  • etten ole kirjoitti:

    Mistä tiedät, etten ole jo tehnytkin?

    "Mistä tiedät, etten ole jo tehnytkin? "

    No missä se sinun "tekemisesi" näkyy?

    Äänestä

  • silmät päässä kirjoitti:

    "Mistä tiedät, etten ole jo tehnytkin? "

    No missä se sinun "tekemisesi" näkyy?

    Ei ainakaan täällä.

    Äänestä

  • ainakaan kirjoitti:

    Ei ainakaan täällä.

    Missä sinun tekosi Karjalan palauttamiseksi näkyy?

    Äänestä

  • uudelleen kirjoitti:

    Missä sinun tekosi Karjalan palauttamiseksi näkyy?

    "Missä sinun tekosi Karjalan palauttamiseksi näkyy?"

    Karjalassa. Siellä olen keskutellut ihmisten kanssa ja saanut monta myötämieliseksi asialle. Älä nyt vaan sitten vaadi tarkkaa listaa ihmisten nimistä...

    Nyt sitten kysymys sinulle. Missä näkyy sinun tekosi palauttamisen vastustamiseksi?

    Äänestä

  • siellä jossain kirjoitti:

    "Missä sinun tekosi Karjalan palauttamiseksi näkyy?"

    Karjalassa. Siellä olen keskutellut ihmisten kanssa ja saanut monta myötämieliseksi asialle. Älä nyt vaan sitten vaadi tarkkaa listaa ihmisten nimistä...

    Nyt sitten kysymys sinulle. Missä näkyy sinun tekosi palauttamisen vastustamiseksi?

    "Karjalassa. Siellä olen keskutellut ihmisten kanssa ja saanut monta myötämieliseksi asialle. Älä nyt vaan sitten vaadi tarkkaa listaa ihmisten nimistä... "

    Minäkin juttelin Vladimir Putinin kanssa ja tulimme yhteisymmärrykseen siitä ettei Karjalaa tarvitse palauttaa. Anonyymina keskustelupalstalla voi väittää vaikka käyneensä kuussa, aivan yhtä uskottavaa kuin sinun käännytystyösi Karjalassa ;D

    "Missä näkyy sinun tekosi palauttamisen vastustamiseksi? "

    Palautuksen vastustaminen ei vaadi tekoja. Palautuksen kannattajat tekevät senkin työn ihan itse aiheuttamalla inhoreaktioita. Ihan niin kuin sinä :D

    Äänestä

Hyvä ajatus .me siirtolaiset tai pakolaisten jälkeläiset ollaan tultu varmaan monta kertaa petetyksi.Olen itsekkin miettinyt Mannerheimin osuutta karjalan heimon silppomisessa ja hajottamisessa.Oliko alkujaan kysymyksenä poistuminen vain hetkeksi vai annettiinko ihmisille kuva että se voi olla menoa lopullisesti.Nuo juridiset oikeudet on tärkeitä nehän on jo mainittu Mooseksen kirjassa kymmenestä käskystä jossain viitataan sanalla älä varasta.Jos vaikka valtion rajat siirtyisivätkin sotien ja sopimusten myötä tullaan kysymykseen kumpi on vahvenpi väri vaiko suora.Minä olen itse sitä mieltä että vaikka maan raja siirtyisikin se si oikeuta ihmisten omaisuuteen puuttumiseen ja manttaalikirjojen mitätöimiseen .Silloinhan kaikki pankkien kiinnityksetkin menettäisivät merkityksensä.On hyvä että joku ajaa tätäkin asiaa niinkun tuo Kari Silvennoinen joka on ottanut asiaksi sen mitä meidän valtion johto olisi pitänyt ajaa vuosikymmenet.Tähän tarvitaan kuitenkin diplomatiaa ja oikeaa sellaista ja kun siihen ei löydy enään ketään 200 sta valitusta on arpa siirtynyt jonkun muun hoidettavaksi.Jos tosiaan Venäjä kuvittelee joskus saavuttavansa toimivan omistuspohjan ja todellisen luottamuksen on tämäkin menneisyys pystyttävä käymään läpi.Se sivuuttamalla jää aina historiaan kummittelemaan vääryys joka syö pohjaa todelliselta järjestäytyneeltä valtiolta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


poiminta kirjoitti:

Karjala-lehdessä on Karjalan pakolaisille perustetusta yhdistyksestä kertova kirjoitus, jota haluamme täsmentää seuraavasti:
Venäjä on uudistamassa maalainsäädäntöään, jonka jälkeen yksityishenkilöiden ja yhteisöjen on mahdollista omistaa maata Venäjällä. Asiantuntijoiden mukaan tämä merkitsee sitä, että lain voimaantulon jälkeen kaikilla Venäjän maaperällä olevilla alueilla tulee olemaan maarekisteriin merkitty omistaja. Ulkomaalaisilla ei suunnitelmien mukaan tätä oikeutta ole.

Venäjän muuttuvan lainsäädännön vuoksi pidämme tärkeänä sitä, että myös pakkoluovutettujen alueiden suomalaisomistajat hyväksytään heidän niin halutessaan omistajiksi Venäjän maarekisteriin. Tätä kiireelliseksi katsomaamme omistusoikeuden selvittämistä ja selvitysten pohjalta kenties käynnistyvää valitus- ja vahvistamisprosessia hallinnoimaan perustettiin rekisteröitävä yhdistys Suomen Karjalan Pakolaiset. Tarkoituksena on viedä asia Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen käsiteltäväksi, ellei nyt meneillään olevassa tutkimuksessa löydy juridisesti päteviä perusteluja sille, että suomalaisten voidaan katsoa menettäneen oikeutensa, sillä jos Venäjän lainsäädäntö uudistuu nykysuunnitelmien mukaisesti, se merkitsee sitä, että entiset suomalaistilat siirtyvät venäläisten omaisuudeksi.

Lasse Koskinen epäilee artikkelissaan 27.4. nyt käynnistetyn hankkeen kuluja. Suomen Karjalan Pakolaiset –yhdistyksen kuluarvio perustuu asianajajalta saamaamme kirjalliseen tarjoukseen ja ulkoministeriön ihmisoikeusvalitusten yksikön lakiasiainsihteerin antamaan vahvistukseen, jonka mukaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuin ei peri oikeudenkäynnin kuluja valituksen tekijöiltä, vaikka valitusta ei hyväksyttäisi. Tuomioistuimen kustannukset maksaa EU. Kysymys ei siis ole haasteesta, kuten Koskinen kirjoittaa, vaan asiaa koskevasta valituksesta. Mitään eriteltyä laskelmaa tai tietolähdettä Koskisen kirjoituksessaan mainitsemasta Aluepalautus ry:n hallituksen esittämästä kululaskelmasta ei asiaa käsitelleissä kokouksissa ole esitetty.

Päädyimme valitusmahdollisuuden käyttämiseen viimeisenä tällä hetkellä olemassa olevana keinona suomalaisten juurien säilyttämiseksi pakkoluovutetuilla alueilla. Sekä Suomen että Venäjän valtiot ovat liittyneet Euroopan ihmisoikeussopimukseen, joka on valtioita sitova ja joka velvoittaa omistusoikeuden tunnustamiseen.

Pahoittelemme Koskisen kirjoituksessa esiintyneitä virheellisiä tietoja sekä omistusoikeuden selvittelyn että yhdistyksemme rekisteröinnin ollessa vielä kesken. Koskinen ei ollut ottanut ennen kirjoituksensa julkaisemista yhteyttä yhdistyksemme jäseniin. Yhdistyksemme tulee tiedottamaan asiasta heti, kunhan toimeksiannostamme käynnistynyt selvitystyö ja asiantuntijalausunnot ovat valmistuneet.

Suomen Karjalan Pakolaiset
psta Tuula Hölttä

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu