Jeesus ei kastanut ketään.

Jeesuksen eläissä vanhan liiton aikana maan päällä oli käytössä VAIN AIKUISILLE tarkoitettu Johanneksen parannuksen vesikaste, joka lakkasi 2000 vuotta sitten. Johannes mestattiin. Jeesus ei kastanut ketään ei sen paremmin aikuisia kuin lapsiakaan tuolla vanhan liiton aikaisella Johanneksen kasteella (Joh.4:2).

Jeesuksen eläissä maan päällä vanhan liiton aikana Jeesuksella oli valta antaa syntejä anteeksi ilman kastetta. Syntinen nainen, ristinryöväri ja lapset. Vanhemmat veivät estelyistä huolimatta väkisin lapsiaan saamaan Jeesuksen parantavaa, pelastavaa ja siunaavaa "KOSKETUSTA". Voima, joka tarkoittaa Henkeä siirtyi siihen, jota Jeesus koski. Apostolien Raamattu oli Vanha Testamentti ja vanhemmat tiesivät hyvin lastensa kohtalon ja aseman Jumalan edessä, jos mitään ei tehtäisi:5 (51:7) "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

...........

Jeesus Kristus valmisti UUDEN LIITON KASTEEN verellään ja kuolemallaan vasta Getsemanessa ja Golgatalla. Jeesus antoi kastekäskyn kuolemansa jälkeen viimeisinä sanoinaan maan päällä. Kristillinen kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen syntienne anteeksisaamiseksi perhekunnittain teille ja teidän lapsillenne on Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen kastamista, jossa Jumala tekee liiton.
1. Piet. 3:21
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]"

Room.6:3
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
19371
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

   

Alkuseurakunta ei tuntenut "kolmiyhteistä Jumalaa", eikä siten siis myös kastetta sellaisen nimeen. Vai voitko osoittaa Raamatulla, että yhtäkään olisi kastettu muuhun kuin Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen? Raamattu sanoo "kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä". Miksi "Kristukseen kastettaessa" ei sitten saisikaan mainita tätä nimeä, sitä ainoata jossa on pelastus!



Raamattu ei kerro, että vanhemmat olisivat tuoneet lapsia Jeesuksen luo VÄKISIN. Vaikka tämä ei olekaan oleellinen asia, ihmettelen miksi niin väität.

   Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia,
   että hän koskisi heihin;
   mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.    (Luuk.18:15)

Jeesus otti lapsia syliinsä ja siunasi heitä. Hän sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta." Tässä ei ole vähäisintäkään viittausta ristiäisiin. "Kastaa" ja "siunata" ovat kaksi eri asiaa. Jokaista voi siunata. Siihen meidät on kutsuttu. Mutta kaste kuuluu vain niille, jotka ottavat vastaan ilosanoman Jeesuksen rististä. Kaste erottaa opetuslapseksi tulleet maailmasta. Uskovien lapsista Raamattu sanoo, että "he ovat pyhiä" (1Kor.7:14). Mutta vanhempien kautta, ei kasteen!



Älä anna uuden käännöksen johtaa itseäsi harhaan! Se on samalla tavalla tarkoitushakuinen kuin vartiotornilaisten "uuden maailman käännös". Tarkkuus epäoleellisissa kohdissa tai sujuva kieli eivät ole minkään arvoisia, jos toisaalla on isoja virheitä jopa Kristuksen opin ALKEISSA.

   Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena
   -joka ei ole lihan saastan poistamista,
   vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta
   -Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,    (1Piet.3:21 KR38)

   Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste,
   ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä,
   vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton.
   Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,    (KR92 1Piet.3:21)

   joka (=vesi 3:20) myös vastineena meidät/teidät vastineena pelastaa kasteena
   ei lihan poistamista lian
   vaan omantunnon hyvän pyyntö jumalassa
   kautta ylösnousemuksen jeesuksen kristuksen    (1Piet.3:21 Novum)

Kaste ei pelasta sanoivat piispat mitä tahansa, vain Jeesus pelastaa.
Vertauskuvassa vesi sekä hukutti ja tuhosi, että pelasti. Miten se pelasti? Pelastus ei ollut mikään kirkon opettama automaatio. Ainoastaan arkissa sisällä olleet pelastuivat. Vesi tuhosi entisen ja turmeltuneen ja toi sisällä olevat uuteen elämään. Nimitys "kasteen hauta" kuvaa tätä samaa. Turmeltunut vanha ihminen on pidettävä kuolleena ja se haudataan kasteessa. Mutta esikuvan mukaan kasteellekin käyvän on oltava sisällä pelastavassa arkissa, Jeesuksessa Kristuksessa. Vain Jeesuksessa pelastus! Muussa tapauksessa vertauskuva saattaakin toimia siinä toisessa merkityksessään. Niitä on paljon niitä kääntymättömiä, Jeesusta tuntemattomia ja "kasteen armossa" kadotukseen meneviä!

Kirkon väännös etenee johdonmukaisesti: koska edellisen mukaan kaste jo itsessään "pelastaa", on parannus saastaisesta elämästäkin silloin tarpeeton. Raamatun ilosanomaan kuitenkin kuuluu olennaisena osana saastaisesta elämästä luopuminen: "parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava Hänen nimessänsä kaikille kansoille".

Kasteen ottamisen ehtona on parannus, mutta kaste EI POISTA lihan saastaa. Raamatun sana on siis aivan päinvastainen sen kanssa mitä kirkko opettaa! Imeväinen on vedellä valelunkin jälkeen lihaltaan saastainen. Ei ristiäistoimitus häntä siitä puhdista. Raamatun mukaan kukin tuomitaan tekojensa mukaan, ei sen mukaan millaisilla rituaaleilla MUUT ovat häntä käsitelleet.

Vain sydämestään synnistä luopuva voi odottaa saavansa anteeksi. Ei ole olemassa mitään "kasteen sakramenttia", joka kumoaisi Jumalan sanan tältä osin. Jumalan armoa ei saa pitää halpana, sillä jos me tahallaan teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä! Tässä ei mainita mitään mistään liitosta. Liitto sopii tässä yhteydessä huonosti jopa kirkon oppeihin - osapuoltenhan on oltava oikeustoimikelpoisia.



Raamatussa mainitaan neljä tapausta, joissa kastettiin "perhe". Ainoastaan yhdessä ei ERIKSEEN mainita kaikkien kastettujen myös uskoneen.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000006482169#22000000006482169


"Pyhät toimitukset" eivät pelasta, vaan tuudittavat tuhannet ja tuhannet petolliseen harhaan pelastuksesta. Jeesuksen sijaan asetettuna ne ovat epäjumalia ja taikuutta. Valitse siis Jeesus, Hän kutsuu sinua!

Äänestä
  • Näin se on. Arkki pelastaa, jos emmme ole Jeesus arkissa emme voi pelastua.
    Kaikki muut kuolivat, kun eivät olleet arkissa, mutta arrki kannatteli sisällä olevia. Näin on myöskin meillä Jeesus tie kannattaa, ja kasteen haudassa nousemme uusina luomuksina.
    Esikuvan mukaan.

    Jeesus todellakin siunasi lapset, ja näin mekin teemme kirkon ulkopuolella, sallimme lapsemme Jeesuksen siunattavaksi. Sillä kun olemme Hänessä, meidän siunauksemme käsien päällepanon kautta siunaamme Hänen kauttaan. Teemmehän ihmeitä ja parannamme sairaita Hänessä.
    Kiitos vielä Rintti hyvästä kirjoituksesta. Siunausta. :)

    Äänestä

  • joosua kirjoitti:

    Näin se on. Arkki pelastaa, jos emmme ole Jeesus arkissa emme voi pelastua.
    Kaikki muut kuolivat, kun eivät olleet arkissa, mutta arrki kannatteli sisällä olevia. Näin on myöskin meillä Jeesus tie kannattaa, ja kasteen haudassa nousemme uusina luomuksina.
    Esikuvan mukaan.

    Jeesus todellakin siunasi lapset, ja näin mekin teemme kirkon ulkopuolella, sallimme lapsemme Jeesuksen siunattavaksi. Sillä kun olemme Hänessä, meidän siunauksemme käsien päällepanon kautta siunaamme Hänen kauttaan. Teemmehän ihmeitä ja parannamme sairaita Hänessä.
    Kiitos vielä Rintti hyvästä kirjoituksesta. Siunausta. :)

    Jeesuksen eläissä ei vielä voitu ketään kastaa Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen.

    Uuden liiton kasteen, jolla perhekunnittain alettiin lapsia kastamaan, Jeesus asetti vasta kuolemansa jälkeen.

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Alku on oikein. Viattomuus ei pelastanut Nooan aikaisia lapsia, jotka hukkuivat kun eivät olleet arkissa (kastettuja).

    Äänestä

  • ajankohta! kirjoitti:

    Jeesuksen eläissä ei vielä voitu ketään kastaa Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen.

    Uuden liiton kasteen, jolla perhekunnittain alettiin lapsia kastamaan, Jeesus asetti vasta kuolemansa jälkeen.

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Alku on oikein. Viattomuus ei pelastanut Nooan aikaisia lapsia, jotka hukkuivat kun eivät olleet arkissa (kastettuja).

    kyllä on nyt kaverilla puurot ja vellit sekasin.

    Ja Jeesuksen aikana kastettiin uskoontulleita, se on Faktaa. Luehan Raamattua -38 vuoden käännöstä ja opi. Jeesus otti itse Johannekselta kasteen ja sanoi, näin tulee täyttää koko vanhurskaus. Ihmisiä alettiin kastamaan Jeesuksen nimeen, ensin oli kastettu Johanneksen kasteelle, mutta sitten heidät kastettiin Jeesuksen nimeen. Elä sekoita asioita, jos et tunne Jumalan Sanaa.

    Arkki ei kuvasta kastetta joten tuo on aika huono vertaus, vaan arkki pelasti veden tuholta.
    Siinä ei puhuta vauvakasteesta. Sisällähän ei ollut vauvojakaan. Joten jos tästä yrität repiä jotain muuta., niin omiasi selität.

    Äänestä

  • ajankohta! kirjoitti:

    Jeesuksen eläissä ei vielä voitu ketään kastaa Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen.

    Uuden liiton kasteen, jolla perhekunnittain alettiin lapsia kastamaan, Jeesus asetti vasta kuolemansa jälkeen.

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Alku on oikein. Viattomuus ei pelastanut Nooan aikaisia lapsia, jotka hukkuivat kun eivät olleet arkissa (kastettuja).

    Jeesus asetti ehttoollisen ennen ristinkuolemaansa
    ja kun hänet kastettiin ja läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki, joten Jeesu kastettiin ENSIMMÄISENÄ
    kristillisellä kasteelle. Opetuslapset jatkoivat
    tätä käytäntöä Jeesuksen eläessä Joh 4:1, eikä
    opetuslapsia kastettu uudelleen Jeesuksen kuoleman
    jälkeen.
    Jeesus oli Uuden-liiton välimies.
    Jeesuksessa alkoi uusi-liitto.
    Raamattu ei puhu perhekuntakasteesta, vaan uskovien
    kasteesta.

    Äänestä

  • joosua kirjoitti:

    kyllä on nyt kaverilla puurot ja vellit sekasin.

    Ja Jeesuksen aikana kastettiin uskoontulleita, se on Faktaa. Luehan Raamattua -38 vuoden käännöstä ja opi. Jeesus otti itse Johannekselta kasteen ja sanoi, näin tulee täyttää koko vanhurskaus. Ihmisiä alettiin kastamaan Jeesuksen nimeen, ensin oli kastettu Johanneksen kasteelle, mutta sitten heidät kastettiin Jeesuksen nimeen. Elä sekoita asioita, jos et tunne Jumalan Sanaa.

    Arkki ei kuvasta kastetta joten tuo on aika huono vertaus, vaan arkki pelasti veden tuholta.
    Siinä ei puhuta vauvakasteesta. Sisällähän ei ollut vauvojakaan. Joten jos tästä yrität repiä jotain muuta., niin omiasi selität.

    Uusi liitto Kristuksen veren kautta on parempi liitto. Siihen liittoon kristityt kastavat lapsensa.

    Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

    1. Piet. 3:21

    "Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon LIITONA. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus," [Ef. 5:26; Hepr. 10:22

    Voi teitä lahkolaisia ja fariseuksia, kun ette tunnusta ihmisen syyllisyyttä Kristuksen kuolemaan ja kärsimyksiin lastenne osalta ja kiellätte perisynnin olemuksen ja te tahallanne jättämällä lapsenne kastamatta ja näin pilkkaatte tuota armon Henkeä ja vedätte itsenne lahkokirouksen alle (Gal.5:20-21,Mt.7:22-23).

    Hepr. 10:29

    "kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!"

    Room.8:9 "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

    Pakana- ja lahkouskoisten tähän maailmaan seurakunnan ulkopuolelle jätetyiltä kastamattomilta lapsilta puuttuu Jumalan tekemä hyvän omantunnon liitto ja Kristuksen henki. (perhekunnittain, syntienne anteeksisaamiseksi, teille ja teidän lapsille on KASTE=Apt.2:38-39).

    Jeesus Kristus on Herra!

    Äänestä

  • kohdalleen kirjoitti:

    Jeesus asetti ehttoollisen ennen ristinkuolemaansa
    ja kun hänet kastettiin ja läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki, joten Jeesu kastettiin ENSIMMÄISENÄ
    kristillisellä kasteelle. Opetuslapset jatkoivat
    tätä käytäntöä Jeesuksen eläessä Joh 4:1, eikä
    opetuslapsia kastettu uudelleen Jeesuksen kuoleman
    jälkeen.
    Jeesus oli Uuden-liiton välimies.
    Jeesuksessa alkoi uusi-liitto.
    Raamattu ei puhu perhekuntakasteesta, vaan uskovien
    kasteesta.

    Jeesuksen itsensä kastaminenhan oli Ms.lain mukainen 30 v. iässä tehtävä vihkimys julkiseen ylimmäisen papin tehtävään.

    Hepr. 1:5
       
    Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?

    Hepr. 5:5
       
    Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";

    Äänestä

  • kohdalleen kirjoitti:

    Jeesus asetti ehttoollisen ennen ristinkuolemaansa
    ja kun hänet kastettiin ja läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki, joten Jeesu kastettiin ENSIMMÄISENÄ
    kristillisellä kasteelle. Opetuslapset jatkoivat
    tätä käytäntöä Jeesuksen eläessä Joh 4:1, eikä
    opetuslapsia kastettu uudelleen Jeesuksen kuoleman
    jälkeen.
    Jeesus oli Uuden-liiton välimies.
    Jeesuksessa alkoi uusi-liitto.
    Raamattu ei puhu perhekuntakasteesta, vaan uskovien
    kasteesta.

    vain uskovat kastetaan Hänen nimessään.

    Äänestä

  • kohdalleen kirjoitti:

    Jeesus asetti ehttoollisen ennen ristinkuolemaansa
    ja kun hänet kastettiin ja läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki, joten Jeesu kastettiin ENSIMMÄISENÄ
    kristillisellä kasteelle. Opetuslapset jatkoivat
    tätä käytäntöä Jeesuksen eläessä Joh 4:1, eikä
    opetuslapsia kastettu uudelleen Jeesuksen kuoleman
    jälkeen.
    Jeesus oli Uuden-liiton välimies.
    Jeesuksessa alkoi uusi-liitto.
    Raamattu ei puhu perhekuntakasteesta, vaan uskovien
    kasteesta.

    Jeesuksen alkuperäinen kastekäsky on tallennetu Matteuksen evankeliumiin. Eihän Jeesuksen eläissä voitu vielä ketään kastaa Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen (Room.6:3-4)Kristillinen kaste. Perhekunnittain. Yksi kaste, hen baptisma Ef.4:5.

    Jeesuksen omat sanat: (Matt.28:18-20)

    Ketkä piti kastaa?...KAIKKI KANSAT.

    Kuinka piti kastaa?..."JA TEHKÄÄ KASTAMALLA"

    Veden määrä ja kastetapa?...Hesekielin profetia "vihmomalla puhdasta vettä"

    "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Äänestä

  • ajankohta! kirjoitti:

    Jeesuksen eläissä ei vielä voitu ketään kastaa Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen.

    Uuden liiton kasteen, jolla perhekunnittain alettiin lapsia kastamaan, Jeesus asetti vasta kuolemansa jälkeen.

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Alku on oikein. Viattomuus ei pelastanut Nooan aikaisia lapsia, jotka hukkuivat kun eivät olleet arkissa (kastettuja).

       

    Mitä ajankohta tähän vaikuttaa? Jos Jeesus siunasi lapsia ennen kuolemaansa, ei siitä silti saada perustelua ristiäisten pidolle. Hän siunasi, siunatkaamme mekin.

    Suurikaan valhe ei muutu totuudeksi, vaikka sitä kuinka toistetaan. Ihmisten mieliin toistolla kyllä voidaan valitettavan usein vaikuttaa - siitähän on historiassa lukuisia esimerkkejä. Mutta Jumalan sana on niin kuin se on kirjoitettu. Se ei muutu muuksi, vaikka kuinka yrität.

    On totta, että Jeesus antoi käskyn tehdä opetuslapseksi ja kastaa vasta kuolemansa jälkeen. Sitä en kielläkään ja tuskin se muillekaan mikään epäselvyys on. Sitten esität, että "lapsia alettiin kastamaan perhekunnittain". Sellaista Raamattu ei opeta.

    1. Raamatussa ei kerrota kastetun sylilasta.
    2. Kun mainitaan perhekunnan kaste, lähes poikkeuksetta mainitaan, että kaikki uskoivat.
    3. Pietarin helluntaisaarna oli "OTTAKOON kukin teistä kasteen...". Jos jo kastettujakin oli kolmisen tuhatta, olisi hyvin epätodennäköistä, ettei joukossa olisi ollut sylilapsiakin. Sylilapset eivät voi OTTAA kastetta. Saarnan ymmärtäneet ja uskoon tulleet lapset voivat OTTAA kasteen.


    Raamatun vertauskuvan mukaan vesi pelastaa kasteena. Uuden käännöksen "teidät pelastaa kaste" on raamatunkäännöskomitean tulkinta asiasta. Sen voi jokainen jättää omaan arvoonsa. Jos Raamatun alkuteksti sanoo toisin, on itsepetosta perustaa kantaansa tarkoitushakuiselle tulkinnalle.

    On tärkeää huomata, mitä vertauskuva esittää. Vesi pelastaa vertauskuvassa, mutta on virhe väittää näin yleisemmin. Pietari julisti "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". Vedenpaisumuksessa Nooan väki pelastui silloisesta "nurjasta sukupolvesta", mutta se pelastui myös tälle varatulta tuholta ja se pelastui uuteen maailmaan. Jos mietimme tätä, huomaamme että vesi pelasti pois entisestä ja pelasti uuteen. Oleellisin asia pelastuksessa on kuitenkin Herra Jeesus. On oltava Hänessä. Arkki on Jeesus! Vesi ei pelastanut tuholta, vaan se tuhosi! Vain Jeesuksessa on pelastus.

    Raamatun ajatus on : "Vertauskuvan mukaan vesi pelastaa, kasteena...". Uusi käännös johtaa mielettömään lopputulokseen: kastevesi = arkki!

    PS
    Raamattu ei opeta, että arkissa olisi ollut yhtään sinne kannettua.

    Äänestä

  • timoheiskala kirjoitti:

       

    Mitä ajankohta tähän vaikuttaa? Jos Jeesus siunasi lapsia ennen kuolemaansa, ei siitä silti saada perustelua ristiäisten pidolle. Hän siunasi, siunatkaamme mekin.

    Suurikaan valhe ei muutu totuudeksi, vaikka sitä kuinka toistetaan. Ihmisten mieliin toistolla kyllä voidaan valitettavan usein vaikuttaa - siitähän on historiassa lukuisia esimerkkejä. Mutta Jumalan sana on niin kuin se on kirjoitettu. Se ei muutu muuksi, vaikka kuinka yrität.

    On totta, että Jeesus antoi käskyn tehdä opetuslapseksi ja kastaa vasta kuolemansa jälkeen. Sitä en kielläkään ja tuskin se muillekaan mikään epäselvyys on. Sitten esität, että "lapsia alettiin kastamaan perhekunnittain". Sellaista Raamattu ei opeta.

    1. Raamatussa ei kerrota kastetun sylilasta.
    2. Kun mainitaan perhekunnan kaste, lähes poikkeuksetta mainitaan, että kaikki uskoivat.
    3. Pietarin helluntaisaarna oli "OTTAKOON kukin teistä kasteen...". Jos jo kastettujakin oli kolmisen tuhatta, olisi hyvin epätodennäköistä, ettei joukossa olisi ollut sylilapsiakin. Sylilapset eivät voi OTTAA kastetta. Saarnan ymmärtäneet ja uskoon tulleet lapset voivat OTTAA kasteen.


    Raamatun vertauskuvan mukaan vesi pelastaa kasteena. Uuden käännöksen "teidät pelastaa kaste" on raamatunkäännöskomitean tulkinta asiasta. Sen voi jokainen jättää omaan arvoonsa. Jos Raamatun alkuteksti sanoo toisin, on itsepetosta perustaa kantaansa tarkoitushakuiselle tulkinnalle.

    On tärkeää huomata, mitä vertauskuva esittää. Vesi pelastaa vertauskuvassa, mutta on virhe väittää näin yleisemmin. Pietari julisti "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". Vedenpaisumuksessa Nooan väki pelastui silloisesta "nurjasta sukupolvesta", mutta se pelastui myös tälle varatulta tuholta ja se pelastui uuteen maailmaan. Jos mietimme tätä, huomaamme että vesi pelasti pois entisestä ja pelasti uuteen. Oleellisin asia pelastuksessa on kuitenkin Herra Jeesus. On oltava Hänessä. Arkki on Jeesus! Vesi ei pelastanut tuholta, vaan se tuhosi! Vain Jeesuksessa on pelastus.

    Raamatun ajatus on : "Vertauskuvan mukaan vesi pelastaa, kasteena...". Uusi käännös johtaa mielettömään lopputulokseen: kastevesi = arkki!

    PS
    Raamattu ei opeta, että arkissa olisi ollut yhtään sinne kannettua.

    Jeesus eli maan päällä vanhan liiton aikana.
    Jeesuksen kosketus lapsille on ihan eri asia kuin ihmisen siunaus. Jeesuksella oli valta antaa synnit anteeksi maan päällä ollessaan VANHAN LIITON aikana. "Syntien olin jo syntyessäni, synnin alle olen siinnyt jo äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Uuden liiton aikana on Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen lapselle on voimaltaan sama asia kuin vanhan liiton aikainen Jeesuksen kosketus lapselle, jossa voima eli Pyhä Henki siirtyi lapseen.

    Alkuseurakunnan ajalta ei löydy pienintäkään viittausta lahkojen käytäntöön jättää lapsi pelkän IHMISEN siunauksen varaan. Ei sellaista käytäntöä ole. Kastamien tehtiin perhekunnittain. Lapset kuuluivat kastettuun perhekuntaan. Kastettu perhekunta käsitti myös palvelijoiden perheet lapsineen, jotka siis kastettiin välittömästi isäntäperheen kanssa.

    Raamatun kanssa yhtä pitävä dokumentointi kirkkohistorian puolelta todistaa, että Jeesuksen kanssa kulkeneet apostolit, kuten Jeesuksen veli kastoivat ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan aivan pieniä lapsia (Origenes).

    Kristityt lapset on kastettuja seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen liitettyjä lapsia.

    12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
    13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    Äänestä

  • timoheiskala kirjoitti:

       

    Mitä ajankohta tähän vaikuttaa? Jos Jeesus siunasi lapsia ennen kuolemaansa, ei siitä silti saada perustelua ristiäisten pidolle. Hän siunasi, siunatkaamme mekin.

    Suurikaan valhe ei muutu totuudeksi, vaikka sitä kuinka toistetaan. Ihmisten mieliin toistolla kyllä voidaan valitettavan usein vaikuttaa - siitähän on historiassa lukuisia esimerkkejä. Mutta Jumalan sana on niin kuin se on kirjoitettu. Se ei muutu muuksi, vaikka kuinka yrität.

    On totta, että Jeesus antoi käskyn tehdä opetuslapseksi ja kastaa vasta kuolemansa jälkeen. Sitä en kielläkään ja tuskin se muillekaan mikään epäselvyys on. Sitten esität, että "lapsia alettiin kastamaan perhekunnittain". Sellaista Raamattu ei opeta.

    1. Raamatussa ei kerrota kastetun sylilasta.
    2. Kun mainitaan perhekunnan kaste, lähes poikkeuksetta mainitaan, että kaikki uskoivat.
    3. Pietarin helluntaisaarna oli "OTTAKOON kukin teistä kasteen...". Jos jo kastettujakin oli kolmisen tuhatta, olisi hyvin epätodennäköistä, ettei joukossa olisi ollut sylilapsiakin. Sylilapset eivät voi OTTAA kastetta. Saarnan ymmärtäneet ja uskoon tulleet lapset voivat OTTAA kasteen.


    Raamatun vertauskuvan mukaan vesi pelastaa kasteena. Uuden käännöksen "teidät pelastaa kaste" on raamatunkäännöskomitean tulkinta asiasta. Sen voi jokainen jättää omaan arvoonsa. Jos Raamatun alkuteksti sanoo toisin, on itsepetosta perustaa kantaansa tarkoitushakuiselle tulkinnalle.

    On tärkeää huomata, mitä vertauskuva esittää. Vesi pelastaa vertauskuvassa, mutta on virhe väittää näin yleisemmin. Pietari julisti "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". Vedenpaisumuksessa Nooan väki pelastui silloisesta "nurjasta sukupolvesta", mutta se pelastui myös tälle varatulta tuholta ja se pelastui uuteen maailmaan. Jos mietimme tätä, huomaamme että vesi pelasti pois entisestä ja pelasti uuteen. Oleellisin asia pelastuksessa on kuitenkin Herra Jeesus. On oltava Hänessä. Arkki on Jeesus! Vesi ei pelastanut tuholta, vaan se tuhosi! Vain Jeesuksessa on pelastus.

    Raamatun ajatus on : "Vertauskuvan mukaan vesi pelastaa, kasteena...". Uusi käännös johtaa mielettömään lopputulokseen: kastevesi = arkki!

    PS
    Raamattu ei opeta, että arkissa olisi ollut yhtään sinne kannettua.

    Tyypilliseen eksyttäväiseen henkeen jätit heti sanomatta Pietarin puheesta sen osan joka koski lapsia ja lupauksen syntien anteeksisaamisessa kasteessa kuuluvan TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLE. Ja Pietarin sukupolven lapsista oli silloin kyse, jotka piti heti kastaa kuten tapahtuikin perhekunnittain.(Jae 40)
    Apt.2:38-40. Perhekunnittain. Hen baptisma)yksi kaste, Ef.4:5.
    Anabaptismi tuo vieraan hengen, joka ei ole oikea vaan ainoastaan muistuttaa sitä (1.Joh.4:1-3)

    Äänestä

  • Pyhä Henki kirjoitti:

    Tyypilliseen eksyttäväiseen henkeen jätit heti sanomatta Pietarin puheesta sen osan joka koski lapsia ja lupauksen syntien anteeksisaamisessa kasteessa kuuluvan TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLE. Ja Pietarin sukupolven lapsista oli silloin kyse, jotka piti heti kastaa kuten tapahtuikin perhekunnittain.(Jae 40)
    Apt.2:38-40. Perhekunnittain. Hen baptisma)yksi kaste, Ef.4:5.
    Anabaptismi tuo vieraan hengen, joka ei ole oikea vaan ainoastaan muistuttaa sitä (1.Joh.4:1-3)

    Entäs lapsenlapset ja lapsenlapsen lapset?

    Voisikohan olla, että tuo lupaus annettiin tuleville polville, maailman loppuun asti. Ja kertauksen vuoksi. Mikä se lupaus olikaan?

       Tehkää parannus
       ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen
       syntienne anteeksisaamiseksi,
       niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Miten sylilapsi tekee parannuksen, kun tuskin tajuaa oman olemassaolonsa?
    Miten hän OTTAA kasteen, kun ei siitä ymmärrä pyytää?
    Mitä syntejä (monikko!) hän voisi pyytää anteeksi?
    Miten hän täyttyy Hengellä? Raamatun mukaan Pyhällä Hengellä täyttyminen kyllä huomataan!

    Äänestä

  • ota huomioon kirjoitti:

    Jeesus eli maan päällä vanhan liiton aikana.
    Jeesuksen kosketus lapsille on ihan eri asia kuin ihmisen siunaus. Jeesuksella oli valta antaa synnit anteeksi maan päällä ollessaan VANHAN LIITON aikana. "Syntien olin jo syntyessäni, synnin alle olen siinnyt jo äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Uuden liiton aikana on Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen lapselle on voimaltaan sama asia kuin vanhan liiton aikainen Jeesuksen kosketus lapselle, jossa voima eli Pyhä Henki siirtyi lapseen.

    Alkuseurakunnan ajalta ei löydy pienintäkään viittausta lahkojen käytäntöön jättää lapsi pelkän IHMISEN siunauksen varaan. Ei sellaista käytäntöä ole. Kastamien tehtiin perhekunnittain. Lapset kuuluivat kastettuun perhekuntaan. Kastettu perhekunta käsitti myös palvelijoiden perheet lapsineen, jotka siis kastettiin välittömästi isäntäperheen kanssa.

    Raamatun kanssa yhtä pitävä dokumentointi kirkkohistorian puolelta todistaa, että Jeesuksen kanssa kulkeneet apostolit, kuten Jeesuksen veli kastoivat ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan aivan pieniä lapsia (Origenes).

    Kristityt lapset on kastettuja seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen liitettyjä lapsia.

    12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
    13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    >>
    Jeesuksella oli valta antaa synnit anteeksi maan päällä ollessaan VANHAN LIITON aikana.

    Äänestä

  • timoheiskala kirjoitti:

    Entäs lapsenlapset ja lapsenlapsen lapset?

    Voisikohan olla, että tuo lupaus annettiin tuleville polville, maailman loppuun asti. Ja kertauksen vuoksi. Mikä se lupaus olikaan?

       Tehkää parannus
       ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen
       syntienne anteeksisaamiseksi,
       niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Miten sylilapsi tekee parannuksen, kun tuskin tajuaa oman olemassaolonsa?
    Miten hän OTTAA kasteen, kun ei siitä ymmärrä pyytää?
    Mitä syntejä (monikko!) hän voisi pyytää anteeksi?
    Miten hän täyttyy Hengellä? Raamatun mukaan Pyhällä Hengellä täyttyminen kyllä huomataan!

    Parannuskehotus annettiin miehille/veljille (jae 37).

    Kukaan ei vaadi lapsilta parannusta kasteen ehtona ja Pyhän Hengen saamisen ehtona. Päinvastoin. Jeesuksen sanojen mukaan lapsi on paras ottamaan vastaan Pyhän Hengen lahjan kasteessa.

    Kastaminen tapahtui perhekunnittain ja alkoi Pietarin sukupolven lapsiperheistä (jae 40).

    37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "MIEHET,VELJET mitä meidän pitää tekemän?"
    38 Niin Pietari sanoi HEILLE: "TEHKÄÄ PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    39 Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne TÄSTÄ NURJASTA SUKUPOLVESTA".

    Kastaminen käynnistyi TUON SUKUPOLVEN PERHEISTÄ perhekunnittain. Kristityt lapset on kastettuja SEURAKUNTAAN (1.Kor.12:13). Siitä erottaa kristityn ja lahkolaisen, jotka ei peri eikä pääse sisälle porteista (Gal.5:20-21)

    "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI, se ei pääse sinne sisälle."

    Äänestä

  • Ms.lain mukainen kirjoitti:

    Jeesuksen itsensä kastaminenhan oli Ms.lain mukainen 30 v. iässä tehtävä vihkimys julkiseen ylimmäisen papin tehtävään.

    Hepr. 1:5
       
    Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?

    Hepr. 5:5
       
    Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";

    Jeesuksen ylipappeus on taivaallista ylipappeutta.,
    ja hän hoitaa sitä virkaa Jumalan edessä.
    Hebr 5:10
    Maanpäällä oli jo ylipappi Ananias, eikä Mooseksen
    lain mukaan voinut olla kahta ylipappia samaan ai-
    kaan.
    Miten tämä tukee lapsikastetta?

    Äänestä

  • Omia tulkintojasi kirjoitti:

    Jeesuksen ylipappeus on taivaallista ylipappeutta.,
    ja hän hoitaa sitä virkaa Jumalan edessä.
    Hebr 5:10
    Maanpäällä oli jo ylipappi Ananias, eikä Mooseksen
    lain mukaan voinut olla kahta ylipappia samaan ai-
    kaan.
    Miten tämä tukee lapsikastetta?

    Hepr. 2:17
    Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.

    edustamasi antikristuksen henki ei koskaa tunnusta Jeesuksen herrautta lihan maailmassa, eikä Kristuksen hengen tuloa lihaan eli lapseen kasteessa (1.Joh.4:1-3)

    Äänestä

Johanneksen vesikaste ja meidän kaste on yksi ja sama kaste.

Äänestä
  • Kristittyjen lasten kasteessa lapsi kastetaan Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (room.6:3-4)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sanoo Raamattu kirjoitti:

Jeesuksen eläissä vanhan liiton aikana maan päällä oli käytössä VAIN AIKUISILLE tarkoitettu Johanneksen parannuksen vesikaste, joka lakkasi 2000 vuotta sitten. Johannes mestattiin. Jeesus ei kastanut ketään ei sen paremmin aikuisia kuin lapsiakaan tuolla vanhan liiton aikaisella Johanneksen kasteella (Joh.4:2).

Jeesuksen eläissä maan päällä vanhan liiton aikana Jeesuksella oli valta antaa syntejä anteeksi ilman kastetta. Syntinen nainen, ristinryöväri ja lapset. Vanhemmat veivät estelyistä huolimatta väkisin lapsiaan saamaan Jeesuksen parantavaa, pelastavaa ja siunaavaa "KOSKETUSTA". Voima, joka tarkoittaa Henkeä siirtyi siihen, jota Jeesus koski. Apostolien Raamattu oli Vanha Testamentti ja vanhemmat tiesivät hyvin lastensa kohtalon ja aseman Jumalan edessä, jos mitään ei tehtäisi:5 (51:7) "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

...........

Jeesus Kristus valmisti UUDEN LIITON KASTEEN verellään ja kuolemallaan vasta Getsemanessa ja Golgatalla. Jeesus antoi kastekäskyn kuolemansa jälkeen viimeisinä sanoinaan maan päällä. Kristillinen kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen syntienne anteeksisaamiseksi perhekunnittain teille ja teidän lapsillenne on Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen kastamista, jossa Jumala tekee liiton.
1. Piet. 3:21
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]"

Room.6:3
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu