Kommunismi toteutunut

kommunistinen valtio.

ei ole kirjoitti:

kommunistinen valtio.

Jos Pohjois-Korea ei ole kommunistinen valtio niin mikäs sitten? Missään muussa maassa ei ole kommunismin ideaa samalla tavalla häikäilemättömästi kokeiltu kuin Pohjois-Koreassa. Tuo maa on stalinismi-leeninismin "modernein tyylinnäyte", sillä se on pitkään kyennyt toteuttamaan punaista diktatuuriaan ilman varsinaisia rapistumisen merkkejä. Toki tuokin kommarimaa saattaa olla yhtä hauras kuin Neuvostoliitto loppuaikoinaan oli, mutta tehokkaasti Pohjois-Korea vielä uhittelee ulkomaille. Systemaattinen tappaminen sosialismin nimissä ei ole myöskään laantumaan päin, ja uskokaa tai älkää, tappaminen ei ollut Marxinkaan mielestä kiellettyä jos sillä ajettiin sosialismia. Voidaan toki keskustella, että onko Pohjois-Korea marxilainen tai trotskilainen valtio, mutta kommunistinen se ehdottomasti on.

Sosiaaliliberalisti kirjoitti:

Jos Pohjois-Korea ei ole kommunistinen valtio niin mikäs sitten? Missään muussa maassa ei ole kommunismin ideaa samalla tavalla häikäilemättömästi kokeiltu kuin Pohjois-Koreassa. Tuo maa on stalinismi-leeninismin "modernein tyylinnäyte", sillä se on pitkään kyennyt toteuttamaan punaista diktatuuriaan ilman varsinaisia rapistumisen merkkejä. Toki tuokin kommarimaa saattaa olla yhtä hauras kuin Neuvostoliitto loppuaikoinaan oli, mutta tehokkaasti Pohjois-Korea vielä uhittelee ulkomaille. Systemaattinen tappaminen sosialismin nimissä ei ole myöskään laantumaan päin, ja uskokaa tai älkää, tappaminen ei ollut Marxinkaan mielestä kiellettyä jos sillä ajettiin sosialismia. Voidaan toki keskustella, että onko Pohjois-Korea marxilainen tai trotskilainen valtio, mutta kommunistinen se ehdottomasti on.

"Jos Pohjois-Korea ei ole kommunistinen valtio niin mikäs sitten?"

Se on sosialistinen.

"Tuo maa on stalinismi-leeninismin "modernein tyylinnäyte."

Mitenköhän Pohjois-Korea on "stalinistinen". Todellisuudessa kuitenkin Juche-aate ja "stalinismi" eroavat hyvinkin paljon eikä mitään yhteyksiä Staliniin löydy miltään tasolta.

"Toki tuokin kommarimaa saattaa olla yhtä hauras kuin Neuvostoliitto loppuaikoinaan oli."

Asia on päinvastoin. Siinä missä Neuvostoliitto epäonnistui, Pohjois-Korea onnistui ja järjestelmä toimii (ei ole vieläkään romahtanut lukuisista kauppasaarroista ja luonnonkatastrofeista huolimatta!).

"Voidaan toki keskustella, että onko Pohjois-Korea marxilainen tai trotskilainen valtio, mutta kommunistinen se ehdottomasti on."

Idiootti...

Pohjois-Korean järjestelmä perustuu sosialismiin, tarkemmin sanottuna Juche-aatteeseen joka on marxismi-leninismin korealainen sovellutus. Kommunismia ei olla nähty vielä missään, maat joista puhut kommunistisina, olivat vain kommunististen ja sosialististen puolueiden hallitsemia, mutta olivat sosialistisessa vaiheessa matkalla kohti kommunismia.

Pohjois-Koreaa ei muuten edes hallitse kommunistinen puolue.

Sosialisti kirjoitti:

"Jos Pohjois-Korea ei ole kommunistinen valtio niin mikäs sitten?"

Se on sosialistinen.

"Tuo maa on stalinismi-leeninismin "modernein tyylinnäyte."

Mitenköhän Pohjois-Korea on "stalinistinen". Todellisuudessa kuitenkin Juche-aate ja "stalinismi" eroavat hyvinkin paljon eikä mitään yhteyksiä Staliniin löydy miltään tasolta.

"Toki tuokin kommarimaa saattaa olla yhtä hauras kuin Neuvostoliitto loppuaikoinaan oli."

Asia on päinvastoin. Siinä missä Neuvostoliitto epäonnistui, Pohjois-Korea onnistui ja järjestelmä toimii (ei ole vieläkään romahtanut lukuisista kauppasaarroista ja luonnonkatastrofeista huolimatta!).

"Voidaan toki keskustella, että onko Pohjois-Korea marxilainen tai trotskilainen valtio, mutta kommunistinen se ehdottomasti on."

Idiootti...

Pohjois-Korean järjestelmä perustuu sosialismiin, tarkemmin sanottuna Juche-aatteeseen joka on marxismi-leninismin korealainen sovellutus. Kommunismia ei olla nähty vielä missään, maat joista puhut kommunistisina, olivat vain kommunististen ja sosialististen puolueiden hallitsemia, mutta olivat sosialistisessa vaiheessa matkalla kohti kommunismia.

Pohjois-Koreaa ei muuten edes hallitse kommunistinen puolue.

Satun tietämään, että Korean demokraattinen kansantasavalta-puolue lasketaan kommunistipuolueeksi, aivan kuten Kiinan, Kuuban ja Laosin puolueet.

On muuten hyvin tyypillistä teille vasemmistopopulisteille tuo nimittely, sen olen jo aikoja sitten huomannut. Ette kykene asialliseen keskusteluun vaan alatte nimittelemään ja yksinkertaistamaan asioita. Sinähän et kuitenkaan tiedä, enkä minä, että kuinka hauras Pohjois-Korean järjestelmä lopulta on. Väitteeni oli vain arvaus.

Pohjois-Korean järjestelmä ei ole romahtanut, sillä sinne on jatkuvasti sysätty kansainvälisiä apupaketteja. Väität että Pohjois-Korean järjestelmä toimii. Mitä tarkoitat toimivuudella? Tietysti mikä tahansa järjestelmä "toimii" jos kansalaisia ohjaillaan kuin eläinlaumaa. Ainoat tähän asti toimivat järjestelmät ovat olleet markkinataulouteen pohjautuneet demokratiat. Sen myöntää jopa vähänkin fiksu sosialisti.

Kuten sanoit sosialsimi päätepistettä, kommunismia, ei ole koskaan nähty, vaikka kommunistisen ideologian mukaan mm. Pohjois-Koreassa eletään ja kuollaan. Tuota tarkoitin puhuessani Pohjois-Koreasta kommunistisena valtiona.

Stalinismia käytin tuossa ivaavassa merkityksessä. Yhteyksiä Staliniin löytyy siinä, että Pohjois-Korea teloittaa kansalaisiaan sosialismin ja diktaattorin oman edun mukaan. Näin toki tapahtui myös Leninin Neuvostoliitossa.

Haluaisin muuten myös sinulta kysyä, että mikä Leninissä ja hänen aatteissaan olikaan niin ihanaa? Marx oli joissain asioissa oikeassa, mutta on aivan naurettavaa kuinka te ns. sosialistit teette hänestä ja Leninistä eräänlaisia jumalia.

Itseäni henkilökohtaisesti suorastaan oksettaa sosialistisen propagandan ja vallankumousromantiikan ihannointi. Uskonnot saattavat joskus muodostua fundamentalistisuudessaan vaarallisiksi, mutta kun poliittinen aate muuttuu fundamentalistiseksi... Sen sanoisin olevan vielä vaarallisempaa.

Sosiaaliliberalisti kirjoitti:

Satun tietämään, että Korean demokraattinen kansantasavalta-puolue lasketaan kommunistipuolueeksi, aivan kuten Kiinan, Kuuban ja Laosin puolueet.

On muuten hyvin tyypillistä teille vasemmistopopulisteille tuo nimittely, sen olen jo aikoja sitten huomannut. Ette kykene asialliseen keskusteluun vaan alatte nimittelemään ja yksinkertaistamaan asioita. Sinähän et kuitenkaan tiedä, enkä minä, että kuinka hauras Pohjois-Korean järjestelmä lopulta on. Väitteeni oli vain arvaus.

Pohjois-Korean järjestelmä ei ole romahtanut, sillä sinne on jatkuvasti sysätty kansainvälisiä apupaketteja. Väität että Pohjois-Korean järjestelmä toimii. Mitä tarkoitat toimivuudella? Tietysti mikä tahansa järjestelmä "toimii" jos kansalaisia ohjaillaan kuin eläinlaumaa. Ainoat tähän asti toimivat järjestelmät ovat olleet markkinataulouteen pohjautuneet demokratiat. Sen myöntää jopa vähänkin fiksu sosialisti.

Kuten sanoit sosialsimi päätepistettä, kommunismia, ei ole koskaan nähty, vaikka kommunistisen ideologian mukaan mm. Pohjois-Koreassa eletään ja kuollaan. Tuota tarkoitin puhuessani Pohjois-Koreasta kommunistisena valtiona.

Stalinismia käytin tuossa ivaavassa merkityksessä. Yhteyksiä Staliniin löytyy siinä, että Pohjois-Korea teloittaa kansalaisiaan sosialismin ja diktaattorin oman edun mukaan. Näin toki tapahtui myös Leninin Neuvostoliitossa.

Haluaisin muuten myös sinulta kysyä, että mikä Leninissä ja hänen aatteissaan olikaan niin ihanaa? Marx oli joissain asioissa oikeassa, mutta on aivan naurettavaa kuinka te ns. sosialistit teette hänestä ja Leninistä eräänlaisia jumalia.

Itseäni henkilökohtaisesti suorastaan oksettaa sosialistisen propagandan ja vallankumousromantiikan ihannointi. Uskonnot saattavat joskus muodostua fundamentalistisuudessaan vaarallisiksi, mutta kun poliittinen aate muuttuu fundamentalistiseksi... Sen sanoisin olevan vielä vaarallisempaa.

"Satun tietämään, että Korean demokraattinen kansantasavalta-puolue lasketaan kommunistipuolueeksi, aivan kuten Kiinan, Kuuban ja Laosin puolueet."

Pohjois-Koreaa ei hallitse kommunistinen puolue, vaan Korean Työväenpuolue yhdessä sosialidemokraattisen puolueen ja buddhalaisen puolueen kanssa. Nämä ovat yhdistyneet ajamaan valtion yhteistä etua (mutta toimivat erillisinä puolueina korkeimmassa kansankokouksessa).

"Pohjois-Korean järjestelmä ei ole romahtanut, sillä sinne on jatkuvasti sysätty kansainvälisiä apupaketteja."

Maata kohtasi erittäin vakavat luonnonkatastrofit 90-luvulla. Tämän lisäksi maalle manipuloitiin sotilaalliset, taloudelliset ja poliittiset saarrot. Ei ihme, jos heillä on pulaa jostakin. Tosin kansantalous on menossa parempaan suuntaan ja talouskasvu nousussa. Elintarvike- ja energia pula on jo ohitettu. Apua tarvitaan vielä, jotta varoja / apua voidaan suunnata muuhun tarkoitukseen.

"Yhteyksiä Staliniin löytyy siinä, että Pohjois-Korea teloittaa kansalaisiaan sosialismin ja diktaattorin oman edun mukaan. Näin toki tapahtui myös Leninin Neuvostoliitossa."

Mistä tiedät, ovatko kaikki teloitettavat sosialismin vastustajia / "toisinajattelijoita". Luuletko, että lännessä ei tuomita esim. julkisen omaisuuden tuhoamisesta, ihmisten murhaamisesta tai vallankumouksellisesta toiminnasta / sabotaasista? Kyllä siitä ainakin pitkän vankilatuomion saa (joissakin maissa kuolemantuomion).

Mutta poliittisesti rakenteeltaan se on erilainen. Kansalaisten oma-aloitteisuus ja vaikuttaminen päätöksenteossa kansalaisneuvostoissa on ainakin yksi näkyvimmistä eroavaisuuksista.