jolla evoluutioon sokeasti uskovat tarrautuvat niihin väitteisiin ja luomisoppia vastaan suunnattuihin vihamielisiin hyökkäyksiin,joita esim talkorigins-"pyhiinvaellussaitilla" on - kyllä vähän pitäisi harrastaa itsenäistä ajattelua.
Miten sokeat luonnonvoimat muka saisivat aikaan järjestelmiä,joihin verrattuna nämä ihmisen teknologiset saavutuksetkin ovat aika helmitaulumaisia..ja NIIHINKIN on uponnut valtavasti knowhow'ta,aikaa ja suunnittelua.
"Kuka laittaisi heille edes kengät pieniin jalkoihin..?."
Miten sokeat luonnonvoimat muka saisivat aikaan järjestelmiä,joihin verrattuna nämä ihmisen teknologiset saavutuksetkin ovat aika helmitaulumaisia..ja NIIHINKIN on uponnut valtavasti knowhow'ta,aikaa ja suunnittelua.
"Kuka laittaisi heille edes kengät pieniin jalkoihin..?."
Vastaukset 23
Vanhimmat
Olet väärässä.
perustelut uupuvat.
avaajalta uupuvat perustelut.
Olet kehittynyt, terveisin Nasse
Kirjoitin vain vastauksen, mikä oli aloitusviestin kanssa samaa kalibeeriä.
Kummassakin julistettiin ilman mitään perusteita.
siksi joudut noin surkeaan taktiikkaan turvautumaan - mutta älä katkeroidu,eivät ne huippuevotkaan ole pystyneet.
tämähän saa jo itsenikin tuntemaan olevani oikeassa.
Kimnise on luomisopille hyvää peeärrää.
Sano, joku väite ID-stä ja minä yritän
kumota sen logiikalla.
Mutta olet väärässä
Tuossa aloitusviestissä vain ei tainnut olla juuri mitään ihmeempää väitettä. Pelkästään ihmeteltiin monimuotoisuutta ja toisen puolen väitteitä.
Jumala loi kaiken...
Sanoit:
"Jumala loi KAIKEN"
No, niin kumotaksemme tämän väitteen on
perehdyttävä lauseen tarkoitukseen...
Väite asettaa oletuksen, Jumala loi kaiken...
Eli käytännössä:
Voidakseen luoda Kaiken, on Jumalan luotava
aivan KAIKKI...
Mutta koska sinua ei ole luotu vaan olet
synnytetty, ei Jumala olekkaan luonut Kaikkea
ja siksi väite ei ainakaan nykyisessä muodossaan
ole pätevä.
Jumala olisi voinut luoda kaikki olosuhteet siten, että tuosta seuraisi tilanne, missä kyseinen henkilö syntyy. Kaikki tilanteeseen johtavat tekijät on luotu, tilanne on luotu.
Mielenkiintoisempi kysymys saadaan, kun mietitään tuota, että Jumala kuuluu kaikkeen itsekin. Jos Jumala loi kaiken, Jumalan olisi pitänyt luoda itsensä; mutta kressut sanovat, että Jumala on ollut aina olemassa, ja on itseasiassa itse aika; sillä ei ole alkupistettä, kuten luoduilla asioilla olisi. Tällöin Jumala ei olisi siis luonut itseään, eikä siis kaikki olisi Jumalan luomaa
Oletko kuullut evoluutiosta ja n. 3,5 miljardista vuodesta? Kannattaa perehtyä, niin ei tarvitse tuommoisia typeriä möläytyksiä kirjoitella keskustelupalstoille.
ei voi kuin ällistellä sitä naiviutta
(huomaa naivi kirjoitetaan yhdellä i:llä)
jolla luomiseen sokeasti uskovat tarrautuvat niihin väitteisiin ja evoluutiota vastaan suunnattuihin vihamielisiin hyökkäyksiin,joita esim (vapaa valinnaisella kreatonismisivulla) on - kyllä vähän pitäisi harrastaa itsenäistä ajattelua.
Miten tyhjästä syntynyt Jumala muka saisivat aikaan järjestelmiä,joihin verrattuna nämä ihmisen teknologiset saavutuksetkin ovat aika helmitaulumaisia..ja NIIHINKIN on uponnut valtavasti knowhow'ta: aikaa ja suunnittelua.
"Kuka laittaisi heille edes kengät pieniin jalkoihin..?"
-------------------------------------------------
Kuten huomaat vaikka vaihdoin tekstisi "kriittisiä"
sanoja, merkitys ei muuttunut paljoakaan...
Miksikö? Siksi, että viestisi ei sisällä
lainkaan asiaa.
"Miten tyhjästä syntynyt Jumala muka saisivat aikaan järjestelmiä,joihin verrattuna nämä ihmisen teknologiset saavutuksetkin ovat aika helmitaulumaisia..ja NIIHINKIN on uponnut valtavasti knowhow'ta: aikaa ja suunnittelua."
Annapa kun luen sinulle pyhää sanaa. Psalmi 139:
17. Mutta kuinka kalliit ovat minulle sinun ajatuksesi, Jumala, kuinka suuri on niitten luku!
18. Jos minä tahtoisin ne lukea, olisi niitä enemmän kuin hiekan jyväsiä. - Minä herään ja olen vielä sinun tykönäsi.
Osoittaa, että Jumalan ajatusten lukumäärä ja hänen "datapankkinsa" on aivan järjettömän suuri. Siinä suhteessa me ihmiset olemme todellakin "helmitauluasteella". Meidän aivomme ovat hyvin rajalliset.
Mutta saanen kysyä... Onko älykkyys viisauden
tulos?
Tarkoitan, sovitaan näin, että Jumala on
äärettömän älykäs, mutta takaako se sen, että
hän on myös äärettömän viisas?
Esim.
Tunnen erään tyypin, jonka IQ on n. 163...
Suurista (suhteellisen suurista verrattuna
keskiarvoon -> 70) älynlahjoistaan huolimatta
hän ei ole kovinkaan "viisas", tarkoitan
hän ei itse asiassa tiedä mitään.
Tiedän myös yhden kaverin, jonka IQ on niukkaa
keskitasoa... Silti tämä tyyppi tietää paljon
asioista, joita ei itse tule mietittyä, eli
eräässä suhteessa hän on viisaampi...
Tahdon sanoa, Jumala voi olla älykäs, mutta
se ei todista, etteikö Ihminen voisi jollain
tasolla olla Jumalaa viisaampi...
Esim.
Yltääkö Jumalan viisaus elämiseen?
Vaikka hän loikin ihmisen, onko hän ITSE
kokenut päivääkään ihmisyyttä?
TOTTAKAI HÄN ON SEKÄ ÄLYKÄS, ETTÄ VIISAS!!!
VAIN KERETIT VÄITTÄVÄT, ETTEIKÖ HÄN
TIETÄISI IHMISYYTTÄ - TOTTAKAI HÄN TIETÄÄ,
HÄNHÄN ON IHMINEN!!!
Jumala on yhtä viisas kuin on älykäskin. Eli täydellisen viisas. Olen tullut siihen tulokseen että Jumala on ainakin seuraavilla osa-alueilla täydellinen: Viisaus, hyvyys, kauneus ja älykkyys. Todennaköisesti Hän on myös kaikilla muillakin osa-alueilla täydellinen.
Esimerkkinä Jumalan viisaudesta on mm. se, että hän on "näkymätön". Eli häntä eivät ihmiset näe missään, eivätkä saa konkreettista todistetta hänen olemassaolostaan. Vain etsivä voi löytää Jumalan. Se, joka etsii totuuutta, ja havaitsee mm. Jumalan luomisen merkit.
Tämä on täydellinen poliittinen yhteiskuntajärjestelma, huomioonottaen sen, etta elamme silti tavallaan diktatuurissa. Jumalan kaikkivaltiuden alla. Ja silti koemme olevamme vapaita! :)
Tama on niin uskomattoman hienosti toteutettu, etta kylla Jumala on jo pelkastaan tasta syysta Todella viisas.
Jos Hän olisi tyhmä, kuten esim. Stalin, Hän tekisi kaikille ihmisille nähtäväksi voimansa ja valtansa, ja sanoisi "Palvokaa nyt minua." Siita seuraisi vain ahdistusta ja kapinointia Jumalaa kohtaan ihmisten taholta.
Tuo ylläoleva kirjoitus ei ole minun kirjoittamani.
"Olen tullut siihen tulokseen että Jumala on ainakin seuraavilla osa-alueilla täydellinen: Viisaus, hyvyys, kauneus ja älykkyys. Todennaköisesti Hän on myös kaikilla muillakin osa-alueilla täydellinen."
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen ja koska jumala on täydellinen, pitäisi hänen luomansa ihmisenkin siis olla täydellinen. Onko sinusta ihminen täydellinen? Minusta ihminen on aika hemmetin huonosti suunniteltu otus ja kykenisin heti keksimään erinäisiä kymmeniä parannuksia ihmiseen. Olenko siis älykkäämpi kuin jumala?
"Jos Hän olisi tyhmä, kuten esim. Stalin, Hän tekisi kaikille ihmisille nähtäväksi voimansa ja valtansa, ja sanoisi "Palvokaa nyt minua." Siita seuraisi vain ahdistusta ja kapinointia Jumalaa kohtaan ihmisten taholta."
Ja nytkö ei sitten ole mitään ahdistusta eikä kapinointia, vaan pelkkää suurta harmoniaa??
Eikö olisi paljon järkevämpää ilmaista itsensä niin, ettei kenenkään tarvitsisi ihmetellä onko sitä jumalaa vaiko ei? Onko jumalasi idiootti vai ainoastaan kyvytön tekemään mitään?
Ja miksi se sinun jumalasi loi sen pahan? Jos kerran kaikki on jumalan luomaa, niin silloin myös pahuus ja synti on jumalan luomaa, muuten sitä ei voisi olla olemassa! Miksi kaikkivaltias jumalasi ei poista sitä pahaa ja pelasta kaikkia ihmisiä? Eikö vain huvita vai eikö kykene? Onko jumala voimaton vai sadistinen idiootti, joka rankaisee suurinta osaa ihmiskunnasta ikuisella kärsimyksellä yhden ainoan ihmisen erehdyksen takia? Kovasti tuntuu oikeudenmukaiselta ja rakastavalta....
...lusikalla annettu niin siitä on vaikea kauhalla ammentaa.
Ällistele rauhassa.
Anteeksi.
Mutta minusta se evoluutiojuttu toimii todella hyvin älymielessä. Ja tunnemielessä.
Miten voin kieltää sen mikä minua viehättää ja minkä koen kaikin tavoin oikeaksi?
Jätinhän kirjaimellisen kristinuskonkin siksi että evo oli niin voimakas, ja se tuntuu edelleenkin täsmälleen oikealta valinnalta, aivan kuin tuntuu kristillinen etiikka jota en hylännyt vaikka kirjaoppi saikin kyytiä.
Mutta pahoittelen jos en ole yhtä älykäs tai näe niitä todisteita luomisesta/Jumalasta jotka toisille ovat niin selkeitä. Se silti kaiketi ei ole syy suhtautua minuun alentavasti? Se loukkaa.
vaikka tuosta: http://www.ursa.fi/ursa/tuotteet/kirjakauppa/index.php4?TOIMINTO_1=nayta_tuotteet&TUOTE=162
ennen kuin alat isommin naivismista haastelemaan.