On se kumma kun adventistit eivät voi arvostella Whitea. Vaikka niin paljon hänestä nykyään on totuudellista aineistoa esillä.
>>Epilepsia Ellen G. Whiten hurmosnäkyjen alkuperänä on saanut moderneissa tutkimuksissa vahvistusta, minkä lisäksi jo hänen aikanaan hänen omat lääkärinsä diagnostisoivat hänen tilansa hysteriaksi ja katalepsiaksi (jäykkyystila, jonka aikana ihminen näkee harhoja ja lähes lakkaa hengittämästä. Kyseiset sairaustilat ovat naisilla tyypillisempiä ja aiheutuvat päävammoista. Keski-iän myötä tila hellittää ja niinpä EGW:n näkemät näyt alkoivatkin vähetä keski-iässä kunnes loppuivat kokonaan). Sairauden lisäksi on merkillepantavaa, miten EGW:n hurmoksellinen toiminta muistuttaa juuri sitä spiritismiä, mitä EGW vastusti kirjoituksissaan. Hänellä oli 26 vuotta mukanaan "uskollinen enkeliopas".
EGW:llä on kirjoitus, jonka mukaan EGW:n huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" - Manuscript 25, 1910. Unissaan Ellen G White oli yhteydessä kuolleeseen James-mieheensä ja teki "liiton" hänen kanssaan sekä sai neuvoja kuolleelta mieheltään. Lisäksi EGW koki spiritismissäkin tyypillisiä kokemuksia, joissa sielu irtoaa ruumiista eli astraaliprojektioita
- Life Sketches, s. 319.
Niinpä on paradoksaalista, että EGW ja adventistit jyrkästi vastustavat käsityksiä sielun kuolemattomuudesta ja tietoisen elämän jatkumisesta kuoleman jälkeen. EGW:n oma käytäntö kertoo täysin toisenlaisesta suhtautumisesta sieluun ja kuolemaan, ikään kuin virallisen opillisen julkisivun takana. Adventismia voi perustellusti pitää suurimpana uskonnollisena liikkeenä, jonka synty liittyy oleellisesti sen keskeisen pioneerin sairauteen ja siitä sairaudesta aiheutuneisiin harhanäkyihin.
>>Epilepsia Ellen G. Whiten hurmosnäkyjen alkuperänä on saanut moderneissa tutkimuksissa vahvistusta, minkä lisäksi jo hänen aikanaan hänen omat lääkärinsä diagnostisoivat hänen tilansa hysteriaksi ja katalepsiaksi (jäykkyystila, jonka aikana ihminen näkee harhoja ja lähes lakkaa hengittämästä. Kyseiset sairaustilat ovat naisilla tyypillisempiä ja aiheutuvat päävammoista. Keski-iän myötä tila hellittää ja niinpä EGW:n näkemät näyt alkoivatkin vähetä keski-iässä kunnes loppuivat kokonaan). Sairauden lisäksi on merkillepantavaa, miten EGW:n hurmoksellinen toiminta muistuttaa juuri sitä spiritismiä, mitä EGW vastusti kirjoituksissaan. Hänellä oli 26 vuotta mukanaan "uskollinen enkeliopas".
EGW:llä on kirjoitus, jonka mukaan EGW:n huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" - Manuscript 25, 1910. Unissaan Ellen G White oli yhteydessä kuolleeseen James-mieheensä ja teki "liiton" hänen kanssaan sekä sai neuvoja kuolleelta mieheltään. Lisäksi EGW koki spiritismissäkin tyypillisiä kokemuksia, joissa sielu irtoaa ruumiista eli astraaliprojektioita
- Life Sketches, s. 319.
Niinpä on paradoksaalista, että EGW ja adventistit jyrkästi vastustavat käsityksiä sielun kuolemattomuudesta ja tietoisen elämän jatkumisesta kuoleman jälkeen. EGW:n oma käytäntö kertoo täysin toisenlaisesta suhtautumisesta sieluun ja kuolemaan, ikään kuin virallisen opillisen julkisivun takana. Adventismia voi perustellusti pitää suurimpana uskonnollisena liikkeenä, jonka synty liittyy oleellisesti sen keskeisen pioneerin sairauteen ja siitä sairaudesta aiheutuneisiin harhanäkyihin.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Nerre kertoo valheita. Miten valehtelijoille ja panettelijoille kävikään? Jumala hävittää sellaiset viimeisenä päivänä. Kannattaisi tehdä sinunkin parnnus valhouksistasi. Vai onko niin mukavaa palvella saatanaa?
Olet täysin Whiten lumoissa ja sen orja. Et osaa tulkita raamattua kuin Whiten omaisesti hänen kirjojensa avustuksella. Heitä Whiten kirjallisuus roskiin ja yritä raivata itsesi puhtaaksi uskon opin kalliolle. Niin hyvin teet.
Arvostelen niin kuin tykkään Whitea. Ja tuon kaikkien tiettäväksi paljastuksia jota adventistit pimittävät sen kun kerkeävät.
Pystytkö olemaan ilman Whiten tekstejä edes yhden päivän verran? Tuskin.
Sen tiedän että "ellen" on Jumalan profeetta, mutta se henki mikä sinussa on, se ei ole Jumalasta!
Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Sekö jos arvostelen Whiten vääräksi profeetaksi tekee minusta "Jumalasta pois olevan".
Onko sinussa Jumalan henki kun suositat sellaista profeetaksi joka vesittää koko kristinuskon perustan "tutkivalla tuomiolla" jne. opeillaan??
Arvostelen ja sinunkin tulee arvostella vääriä henkiä, eikä alkaa uskomaan pimeyden kavalia juonia. Raamatussa varoitetaan eksytyksistä.
Tässä sinun profeettasi Ellen ennusti. Ja tiedätkös, mikään noista ei ole toteutunut. Joten White on selkeästi osoitettavissa vääräksi...
Turkin kansakunta loppuu 11. 8.1840 - Suuri Taistelu s.318-319, Alfa ja Omega, osa 7, s.290-292
(Ilmestyskirjan) seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 -Early Writings, s. 58,64
ihmiset, jotka osallistuivat 27.5.1856 leirikokoukseen olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle - 1T, s. 131-132
ennustus USA:n sisällissodasta 1860-luvulta: Englanti valloittaa Yhdysvallat sisällissodan aikana - 1T, s. 258-259
ennustus, että vanhaa Jerusalemia ei koskaan rakennettaisi - Early Writings, s. 75
enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon - 9T, s. 93
EGW ennusti kuuluvansa niihin Ilmestyskirjan 144 000:een valittuun ja olevansa elossa, kun Kristus tulee takaisin - Early Writings, s.19, 40; Great Controversy, s. 649
Sinun mielipiteesi ei asiaa ratkaise. Jumala on valintansa tehnyt, syytät Jumalaa väärästä valinnasta tuomitessasi Jumalan valitseman profeetan vääräksi.
Nuo valintasi eivät edusta edes 0.001% prosenttia Ellen Whiten kirjoituksista joita on tuhansia sivuja. Ei kaikki mitä White on sanonut ole profetiaa, kyllä hän on puhunut ja kirjoittanut paljon muutakin.
Mutta hieman historiaa: Ellen White sain ensimmäisen näkynsä 1844 joten varmastikaan hän ei ole ennustanut Turkin tulevan loppuunsa 1840. Turkki kyllä tuli lopuunsa 1918/1922, jolloin nykyinen tynkä Turkki perustettiin. Muut vaiheet vuodesta 1798 alkaen voit lukea historiasta.
White ei ole sanonut mitään vuosilukua vitsauksista .
Muut tulkintasi Whiten sanoista ovat puppua.
Englannin voitosta hän ei ole puhunut, kun ei Englantti edes hallinnut silloin mitään osaa USA:ta. Tosin jenkit olivat Englannin mielisiä.
Vanhaa Jerusalemia ei ole edellenkään rakennettu, vai missä näet juutalaisten temppelin?
San Francisco tuhoutui ennustuksen mukaan 1906 maanjäristyksessä.
Ellen White toivoi ja uskoi Jeesuksen tulevan hänen elinaikanaan, mutta niin on uskoneet kaikki pyhät jo apostoleista lähtien.
Jeesuksen todistus joka on profetian henki on puhunut meille Ellen Whiten, heikoimmista heikoimman ihmisen, kautta!
Sanot: "Mutta hieman historiaa: Ellen White sain ensimmäisen näkynsä 1844 joten varmastikaan hän ei ole ennustanut Turkin tulevan loppuunsa 1840. Turkki kyllä tuli lopuunsa 1918/1922, jolloin nykyinen tynkä Turkki perustettiin. Muut vaiheet vuodesta 1798 alkaen voit lukea historiasta."
Niin, Ellen Whitehan ei nähnyt oikein menneitäkään eikä edes senhetkisiä, vaan kaikki meni sikin sokin oikein ja väärin, miten milloinkin.
Ellen kirjoitti:
”Vuonna 1840 herätti suurta mielenkiintoa erään toisen ennustuksen merkillinen täyttyminen. Kaksi vuotta aikaisemmin Josiah Litch, eräs Kristuksen toista tulemista julistavista saarnaajista, julkaisi Ilmestyskirjan yhdeksännen luvun selityksen, jossa hän ennusti Turkin vallan luhistumisen. Hänen laskelmiensa mukaan tämä valtakunta kokisi romahduksen elokuussa 1840. Muutamia päiviä ennen ennustuksen toteutumista hän kirjotti: ”Jos myönnämme, että ensimmäinen ajanjakso, 150 vuotta, täyttyi tarkalleen juuri sen edellä, kun Diakoses nousi valtaistuimelle turkkilaisten suostumuksella, ja että toinen jakso, 391 vuotta 15 päivää, alkoi ensimmäisen jakson päättyessä, ulottuu toinen jakso elokuun 11. p:ään 1840; ja voimme odottaa ottomaanisen vallan Konstantinopolissa silloin murtuvan. Minä uskon, että niin tulee tapahtumaan.”
Juuri ilmoitettuna aikana Turkki hyväksyi lähettiläittensä kautta Euroopan liittoutuneiden valtain suojeluksen ja alistui täten kristillisten kansain valvontaan. Tämä tapahtuma toteutti ennustuksen tarkalleen. Kun tämä tuli tunnetuksi, tulivat suuret joukot vakuuttuneiksi siitä, että Millerin ja hänen kumppaniensa omaksuma ennustusten selitystapa oli oikea, ja adventtiliike sai ihmeellisen vauhdin. Milleriin liittyi oppineita ja korkeassa yhteiskunnallisessa asemassa olevia miehiä sekä julistamaan suullisesti että julkaisemaan painettuina hänen mielipiteitään, ja vuodesta 1840 vuoteen 1844 työ laajeni nopeasti.” (Suuri Taistelu, s. 318-319)
Litchin oma kirjoitus Ellen White säätiön sivuilta: "Allowing the first period, 150 years, to have been exactly fulfilled before Deacozes ascended the throne by permission of the Turks, and that the 391 years, fifteen days, commenced at the close of the first period, it will end on the 11th of August, 1840, when the Ottoman power in Constantinople may be expected to be broken. And this, I believe, will be found to be the case."--Josiah Litch, in Signs of the Times, and Expositor of Prophecy, Aug. 1, 1840. “ http://www.egwtext.whiteestate.org/gc/gc18.html Eli tämän mukaan hän sanoi, 11.8.1840 Turkin odotetaan hajoavan. No hajosiko? Ei hajonnut.
Päinvastoin tuolloin Eurooppa tuli pelastamaan Turkin nahkan Venäjältä, jonka kanssa oli jouduttu tekemään jo aikaisemmin protektoraattisopimus. Jos turkki ”hajosi/romahti”, niin se tapahtui Venäjän kanssa 1833 eikä suinkaan 11.8.1840.
Jos Ellen olisi halunnut käsitellä tuota Litchin ennustusta totuudellisesti, niin hän olisi sanonut, että tuommoinenkin toteutumaton ennustus on historiassamme. Mutta ei, Ellen selitteli sitä oikeaksi ja todisteli vaan sillä omia, Millerin ja muiden oman joukkonsa antamaa väärien profetioiden rypästä oikeaksi. Nuo sangen vähämerkityksellisetkö tapahtumat Turkissa olisivat olleet muka 5. ja 6. pasuuna.
Milleristit siis odottivat Jeesusta tulevaksi 1843 jne. laskettuina päivinä. He etsimällä etsivät merkkejä lopunajan etenemisestä. Kaikenlaisia paikallisia tähtisateita ja muita pikkutapahtumia oli muka lopunajan merkkeinä. Niinpä vuonna 1838 Litch julkaisi ideansa Ilmestyskirjan 5. ja 6. pasuunasta. Adventistien omilta sivuilta historiaa tälle omituiselle ”profetialle” :
At the time when many people were expecting Jesus to come in 1843 or 1844, the theologians and Bible students had explanations for how the Moslem Turks had fulfilled the prophecies of the fifth and sixth trumpets. In 1838, Josiah Litch, an associate of William Miller, discovered something interesting on the topic and published his ideas. Under the fifth trumpet is a period of "five months." Under the sixth, is the "year, and month, and day, and hour." (Rev. 9:10, 15). To understand the context, we note that the 2300 day prophecy pointing from just after the time of Daniel to 1844 was calculated by taking the word "day" as a symbol of a year of literal time Rev. 13:5a. In other words, the time span is 2300 literal years He, as others, saw two periods of Turkish influence, one under the fifth trumpet and on under the sixth. Five months of scorpion torment (9:10) would be 150 years at 30 days per month. the year, month, day, and hour would be 360 30 1 1/24. An hour is 1/24 of a day so in years, it would be 360/24 or 15 literal days. The total is 391 years and 15 days. Now let's read what Litch wrote: "Allowing the first period, 150 years, to have been exactly fulfilled before Deacozes ascended the throne by permission of the Turks [who were Moslems], and that the 391 years, fifteen days, commenced at the close of the first period, it will end on the 11th of August, 1840, when the Ottoman power in Constantinople may be expected to be broken. And this, I believe, will be found to be the case." (Josiah Litch, Signs of the Times, and Expositor of Prophecy, Aug. 1, 1840.)
History
Litch made a very bold prediction! Let's look at history to see what happened.
According to Gibbons in The Decline and Fall of the Roman Empire, the Ottoman Turk assaults on Constantinople began when they invaded the territory of Nicomedia on July 27, 1299. The city was the capitol of Greece and of the Eastern Roman Empire. The Turks were unsuccessful, however, and continued to be for many years. This effort against the city may be considered as the time of the 150 years of torment. They finally succeeded under Mohammed II in 1451, and the city, now Istanbul, has been an important Moslem center ever since. We have a problem, however. A little math will show us that 1453 is well beyond the 150 year target. We were looking for July 27, 1449.
While the city was still in Christian Greek hands at that time, the power was not. Several provinces of Greece had fallen. Then on July 27, the Greek emperor died and was to be succeeded by his brother Constantine XIII. But in order to take the throne, Constantine got permission from Amurath, the Ottoman sultan then in charge. The Turks were clearly in control of Constantinople.
Litch took the 1449 date as the beginning of the 391 years, 15 days which would end on August 11, 1840. He figured that the loss of power would be demonstrated in a way similar to how the assumption of it had been shown at the beginning of that long period of time. So what happened?
During the previous year, the pshaw of Egypt, who was theoretically a vassal of the Ottoman Empire, resumed his fight for independence and soundly defeated the Turkish sultan taking practically his whole fleet of ships home with him! The pshaw was preparing to become the next owner of Constantinople. Several significant Christian nations of Europe (England, Austria, Prussia, and Russia) were watching and did not want to see Egypt gain that much power. On July 15, 1840 they held a council and got Turkey to agree to abide by the decision they would make. On August 11 the treaty was signed restricting the pshaw to Syria and Egypt and making him give back the ships. The Turks became a protectorate of the coalition. Control was now in the hands of the Christian nations, and time of the Ottoman power was past. Its significant political relationship to Christianity had lasted exactly 391 years and 15 days!
Others have come up with different dates, but the grand picture is clear, and I believe the details Litch discovered are, too.
http://www.bibleexplained.com/revelation/r-seg09-10/r09m-Islam.htm
Koko Ellenin merkittävänä pitämä laskelmarypäs ja minimaaliset historian käänteet Turkissa nyt sitten muka olivat jo toteen käyneet viides ja kuudes pasuuna. No sanomattakin on selvää, että pasuunat eivät tuolloin soineet, kun eivät ole vieläkään soineet. (Ilm. 9: 1-)
Osmanien valtakuntahan perustettiin 1281 ja hajosi 29.10.1923, josta jatkui Turkin tasavaltana.
Krimin sotakin oli vasta 1850-luvulla.
Sanot: "Englannin voitosta hän ei ole puhunut, kun ei Englantti edes hallinnut silloin mitään osaa USA:ta. Tosin jenkit olivat Englannin mielisiä."
Noin vain yrität "arvovallallasi" tyrmätä selvät totuudet:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000012573059#22000000012573059
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014584440#22000000014584440
Sanot: "Vanhaa Jerusalemia ei ole edellenkään rakennettu, vai missä näet juutalaisten temppelin?"
Ellen ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia rakenneta ja niinpä se vaan on rakennettu. Temppelin rakentaminenkin tulee vielä toteutumaan, koska Raamattu kertoo niin. Tässä siitä aikaisemmin kirjoittamani:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000009240352
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000009222022
Turkki väite ei siis pitänyt paikkaansa, sillä vuosi 1840 oli 4 vuotta ennen kuin kuin Ellen sai ensimmäisen näkynsä. Sen aikaisista kirjoista hän tietonsa otti. Jos niissä on virheitä, niin se ei ole hänen vikansa.
Tähtisade ei ollut kovin paikallinen, kun se näkyi puolessa USA:ta. Nämä merkit kuten pimeä päivä ja verinen kuu ovat historiaan tallennettuja asioita. Raamatun ennustukset täyttyivät niissä. Ei Raamattuun uskominen ole pakollista.
Millerin liike on täysin eri asia kuin adventistit. Seitsemännen päivän adventtikirkko syntyi vasta 1863, jos nyt oikein muistan.
Ellen White ei ollut historian maisteri, hänen tietonsa historiasta perustuu sen aikaisiin lähteisiin.
Sinun totemuksillasi ei ole arvovaltaa. Et voi kumota vääriksi sellaista mitä ei ole olemassakaan.
Jerusalemia en ole nähnyt tulleen rakennetuksi, uutta sinne on rakennettu, mutta vanhaa Jerusalemia ei ole. Temppeliäkään ei koskaan sinne tule.
Vaikka juutalaset rakentaisivat mitä tahansa sinne, se on verrattavissa siihen mitä palestiinalaiset tai suomalaiset rakentavat kaupunkeihinsa. Jerusalemista ei koskaan tule mitään merkittävää kaupunkia eivätkä kaikki juutalaiset koskaan tule kääntymään kristinuskoon.