Seuraan sivustoilla käytäviä keskusteluja enemmän tai vähemmän aktiivisesti, ja pystyn jotenkin sulattamaan sen, että yksittäiset häirintyneet ihmiset kirjoittavat lähinnä huomionkaipuutaan mitä sattuu.
MUTTA: kun suuret ja mahtavat yhtiöt alkavat käyttää pääomiaan saatanallisen sanoman levittämiseen, olemme menossa huolestuttavaan suuntaan. Puhun nyt erään "fantasiakirjan" linkin pohjalta, joka johtaa tämän kotisivuille. En nyt tässä mainitse ko. linkkiä, jotten itse syyllistyisi tuon saatanallisen sanoman levittämiseen, mutta sivustoilla selvästi ylistetään pahuuden voimia, väkivaltaa, heikomman sortamista ja mikä pöyristyttävintä, linkeissä mainitaan "huvittavana" asiana seuraavaa: "Hauskana erikoisuutena "Cult Of Christin" selitys. :-)"
Kun kristinuskosta tulee yksi uskonto saatanaa (ts. "kaaosta") palvovien uskontojen joukkoon, ja hyvyys on tässä vertailussa aina pahuutta heikompi, peräänkuuluttaisin vakavaa arvokeskustelua nuorisolle suunnattavan viihteen moraalista ja kustantajan etiikasta!
Ei ihme että nuorisomme voi pahoin ja syyllistyy pommien räjäyttelyyn jne. kun yhteiskunta tukee saatanan sanoman levittämistä antamalla sen vapaasti jatkua meidän kaikkien silmiemme alla. Muistuttaisinkin kaikkia tämän näkeviä roolipelaajia että Tosi Jumala näkee ja kuulee kaiken, ja viimeisellä tuomiolla sinä vastaat kaikesta mitä olet elämäsi aikana tehnyt ja ajatellut - oikeasti!
MUTTA: kun suuret ja mahtavat yhtiöt alkavat käyttää pääomiaan saatanallisen sanoman levittämiseen, olemme menossa huolestuttavaan suuntaan. Puhun nyt erään "fantasiakirjan" linkin pohjalta, joka johtaa tämän kotisivuille. En nyt tässä mainitse ko. linkkiä, jotten itse syyllistyisi tuon saatanallisen sanoman levittämiseen, mutta sivustoilla selvästi ylistetään pahuuden voimia, väkivaltaa, heikomman sortamista ja mikä pöyristyttävintä, linkeissä mainitaan "huvittavana" asiana seuraavaa: "Hauskana erikoisuutena "Cult Of Christin" selitys. :-)"
Kun kristinuskosta tulee yksi uskonto saatanaa (ts. "kaaosta") palvovien uskontojen joukkoon, ja hyvyys on tässä vertailussa aina pahuutta heikompi, peräänkuuluttaisin vakavaa arvokeskustelua nuorisolle suunnattavan viihteen moraalista ja kustantajan etiikasta!
Ei ihme että nuorisomme voi pahoin ja syyllistyy pommien räjäyttelyyn jne. kun yhteiskunta tukee saatanan sanoman levittämistä antamalla sen vapaasti jatkua meidän kaikkien silmiemme alla. Muistuttaisinkin kaikkia tämän näkeviä roolipelaajia että Tosi Jumala näkee ja kuulee kaiken, ja viimeisellä tuomiolla sinä vastaat kaikesta mitä olet elämäsi aikana tehnyt ja ajatellut - oikeasti!
Vastaukset 25
Vanhimmat
hyvien keskustelupalstatapojen mukaista olisi _kuitenkin_ mainita se lähde/linkki ko. sivustolle. enhän minäkään voi tietää että kaikki ei ole vain sinun keksimääsi. kerro myös, mistä ihmeen fantasiakirjasta on oikein kysymys. ja että jonkun yksittäisen tapauksen perusteella olisi lopetettava koko fantasiakirjallisuus?
ettet vain ylireagoi?
niin. taustoja, kiitos. perusteettomana jutullasi ei ole mitään virkaa.
Hyvä Ainiel! Minulle ei todellakaan - kiitos vain - tarvitse opettaa käytöstapoja! Ja minun - kuten ei kenenkään jotka elävät Jumalassa - tarvitse todistella sanojani! Sääli ettet vielä ole huomannut että Jumalassa elävän sanaan voi luottaa toisella tavalla kuin eksyneiden. Ja todisteeksi siitä linkkisi, ole hyvä... www.acalla.fi/warhammer
Anteeksipyyntöäsi odotellen...
"Ja minun - kuten ei kenenkään jotka elävät Jumalassa - tarvitse todistella sanojani"
Ahaa !
"Jumalassa elävän sanaan voi luottaa toisella tavalla kuin eksyneiden"
Ahaa !
no, annoit linkin, muuta en pyytänytkään. kiitos. käyn tutustumassa siihen 'paholaisenpalvontasivustoon' sitten kun kerkiän.
saat anteeksi.
-ainiel, fantasiakirjoihin retkahtanut
Hohhoijaa... tätä taas. Ihan ensin huomauttaisin että suurin osa fantasiakirjallisuudesta ja roolipeleistä sijoittuu FANTASIA-, eli mielikuvitusmaailmaan. Tuo maailma ei ole omamme, joten siinä maailmassa ei tunneta kristinuskoa, sen paremmin kuin Saatanakaan. Ja sellaista mitä ei tunneta, ei yleensä voi pahemmin palvoa. Ja ei pahalla, mutta oletko koskaan lukenut fantasiakirjallisuutta? Taitaa olla niin että niissä tarinoissa hyvät sankarit yleensä taistelevat pahuutta vastaan, puolustaen sorrettuja.
Ja mitä roolipeleihin tulee, sama pätee niihinkin. Kyllä fantasiamaailmassakin hyvyys kannattaa paremmin kuin pahuus. Ja olkoon jokainen fantasiateemasta ja mielikuvitusolennoista mitä mieltä tahansa, on silti turha syyllistää itse harrastusta, eli roolipelaamista. Siinähän on kyse vain tiettyyn rooliin eläytymisestä. Tuon roolin ei tarvitse olla miekkaa kantava kulkuri kaukaisesta maasta tai kirvestä heiluttava verenhimoinen örkki, vaan se voi ihan hyvin olla vaikkapa lätkäjoukkueen valmentaja joka miettii illan pelin kuvioita tai seurakunnan pappi joka miettii sunnuntain saarnan aihetta. Jos joku pitää mielikuvituksellista tietyn hahmon rooliin eläytymistä saatananpalvontana, niin kas kun ei olla ulottamassa "noitavainoa" elokuvien ja tv-sarjojen näyttelijöihin ja teatterilavoille. Pohjimmiltaan kyse on samasta asiasta.
Ja jotta asiasta ei synny väärinkäsitystä, olen itse kristitty.
Toivon todella että et ole tosissasi viesteissäsi. Sinä et ole sen puhtaampi kuin muutkaan.Jos olisit aito, ja hyvä ihminen, et arvostelisi muiden ihmisten elämäntapoja. Korostan tässä että olen itse kristitty ja uskon jumalaan vahvastikin, mutta olen pelannut roolipelejä vuoden ja lukenut lukemattomia fantasiakirjoja. Minä rukoilen säännöllisesti, enkä mitään saatanaa. En ole myöskään tappanut ketään enkä tapa vaikka olenkin tehnyt noita mainitsemiasi "syntejä." Kiinostaisi tietää minkä käskyn perusteella olet päättänyt edel. mainittujen asioiden olevan syntiä? Fantasiakirjallisuuden lukeminen ja roolipelaaminen ei ole Herran nimen turhaan lausumista tai toisien jumalten palvontaa. Pyytäisinkin että tarkistaisit hieman näkökulmaasi, koska minä selviän viimeiseltä tuomiolta yhtä hyvin kuin sinä.
Ja minun - kuten ei kenenkään jotka elävät Jumalassa - tarvitse todistella sanojani! Sääli ettet vielä ole huomannut että Jumalassa elävän sanaan voi luottaa toisella tavalla kuin eksyneiden.
Asia selvä...tämä on niitä joidenkin (en halua missään nimessä yleistää) uskovaisten ominaisuuksia jotka eivät lakkaa hämmästyttämästä minua. Huh. Mahtaakohan kaveri olla täysin tasapainoinen?
...enpä nyt suoranaisesti minään pahan tyyssijana tuota menisi pitämään, fantasiakirjallisuus kun on vielä suhteellisen harmitonta viihdettä. Itsekin fantasiaa luin aika paljon kunnes kyllästyin se yksiulottuisuuteen, jossa on mustavalkoisesti vain hyvä vastaan pahat.
Ei noita kukaan täysissä järjen voimissa tosissaan ota, nehän ovat vain kirjallisuutta muiden joukossa. Ja jos nyt tuolle kieltolinjalle lähdettäisiin niin saman tien voitaisiin sitten kieltää kaikki paitsi kiihkokristillinen kirjallisuus, jotain sinun mielestäsi saatanallista kun aivan takuulla löytyisi kaikesta muusta.
Ja kuten yleisesti tiedetään, kiellettävät asiathan eivät maailmasta lopu.
Itse asiassa olen jo pari vuotta itsekin tuumaillut fantasiakirjan kirjoittamista ja kypsytellyt juonta mielessäni, mutta se on vielä kaukana - jos se edes toteutuu, hyvän fantasiakirjan kirjoittaminen kun vaatii paljon suunnittelua jo ennen kuin varsinainen kirjoittaminen voi edes alkaa.
Ja mitä tulee tuohon nuorison pahoinvointiin niin siitä olen eri mieltä. Se ei todellakaan johdu kirjallisuudesta, vaan siitä, että nyky-yhteiskunta tavallaan pakottaa vanhemmat valitsemaan työn ja lapsien välillä, molemmille kun ei vuorokaudessa tunnit riitä ja tämä taas johtaa siihen, että jos haluaa perheelle leivän ei ole kovinkaan paljon aikaa lapsille ja tämä taas johtaa siihen, että lapset jäävät yksin kun kunnilla/kouluilla ei ole rahaa toteuttaa lasten iltapäivätoimintaa.
Ja pakon edessä ihmiset "pakotetaan" työnsä tähden muuttamaan ankeisiin, luonnosta vieraannuttaviin betonilähiöihin ja kun esim. koululiikuntakin on suurin piirtein alusta alkaen kilpailua ja muiden voittamista, eikä liikunnan iloa (kuten sen pitäisi olla) niin kummakos tuo, jos pieni ihminen masentuu.
Eli sanalla sanoen: minä olisin sinun asemassasi kyllä enemmänkin huolissani nykyisen yhteiskuntarakenteen vaikutuksesta nuorisoon kuin kirjallisuudesta.
Ajatellaan nyt vaikka Petri Gerdtiä, urheileva nuorukainen ja kemian opiskelija, ei kyllä minusta vaikuttanut alkuunkaan siltä, että lukisi fantasiaa.
Ja luulisi, että jos joku sekoaa fantasiasta niin hän lähtee huitomaan ihmisiä miekalla sen sijaan, että rakentaa pommin, eikös?-)
Vakava asiahan tuo lasten ja nuorten pahoinvointi on, sitä en kiellä.
aluksi sanon heti että olen entinen roolipelaaja ja ammentanut sisääni kaiken Saatanallisen fantasia kirjallisuuden. älkää tehkö samoin. kirjojen ja pelien kautta Saatana sitoo elämäänne ja kuiskii korviinne... mitä nyt Saatana voisi kuiskiakaan.
miksi sitten roolipelit ovat niin pahoja, saattaa moni kysyä. noh annan muutaman esimerkin: jo joidenkin pelien hahmojen valinnassa valitset itsellesi roolin: varas, taistelia, velho, pappi. mikäs siinä, kuulostaa aivan harmittomalta. varas varastaa, taistelia tappaa, velho taikoo ja pappi palvoo epäjumalia. _kaikki_ kielletään suoraan Raamatussa ! lisäksi pelin johtaja asettuu itse Jumalan paikalle määräten kaiken mitä peleissä tapahtuu. ei kuulosta kovin hyvältä.
lopettakaa fantasia kirjallisuus, lopettakaa roolipelit. tehkää parannus ja saatte paremmat bileet ikuisessa elämässä !
Viattomuudessani (niin siis missä..?) luulin että tämä aihe olisi jo kuollut ja kuopattu kauan sitten mutta eikä mitään...
Tietenkin kiihkokristittyjen on helppoa pitää roolipelejä pahoina ja saatanallisina, nehän kannustavat mielikuvituksen kehittämiseen ja omaan ajatteluun ...mitä taas orjalliseen tottelemiseen ja uskoon perustuva kristinusko ei luonnollisestikaan sulata.
Anyway, roolipelaajat osaavat nähdäkseni erottaa pelimaailman ja todellisuuden toisistaan ilman mitään ongelmia (muutenhan esim. näyttelijätkin varmaan lähtisivät kaduille tappamaan ihmisiä psykopaattiroolia esitettyään ..rooliin eläytymistä molemmat.) ..ja luulisin tietäväni mistä puhun, olen sentään ropeltanut enemmän tai vähemmän aktiivisesti 10 vuotta.
"Muistuttaisinkin kaikkia tämän näkeviä roolipelaajia että Tosi Jumala näkee ja kuulee kaiken, ja viimeisellä tuomiolla sinä vastaat kaikesta mitä olet elämäsi aikana tehnyt ja ajatellut - oikeasti!"
..niin, missäs se 10 suuruudenhulluja juutalaisia vastaan -kyrvänkatkojakirveeni olikaan... :)
Otitko huomioon, että tuo saattoipi olla feikki.
Täysin mahdollista. Itse asiassa, toivottavasti.
Eipä sillä sinänsä väliä, kunnon avautuminenhan tekee aina hyvää:)
niin sekoamisen voi laukaista mikä vaan, vaikka se että jossain uskonnollisessa tilaisuudessa hoetaan jotain mantraa.
Itse olen pelannut roolipelejä, väkivaltapelejä, katsonut videoita ja juonut viinaa. Silti tiedän vieläkin mikä on oikein ja mikä väärin, eikä tulis mieleenkään satuttaa ketään. On käynyt vielä niinkin että uskon Jumalaan vaikka näiden "uskovaisten" tempaukset yrittävät sitä horjuttaakin.
Jos ihminen ei ajattelisi ja käyttäisi mielikuvitustaan niin asuisimme vieläkin litteällä planeetalla jota aurinko kiertää.
eihän se tarkoita että kukaan olisi hyvä tai paha, tekee sitä mitä vaan, mutta se oikeasti vie ihmistä huonompaan suuntaan ajatusmaailmassa jos se harrastaa väkivaltaviihdettä, et pysty ymmärtämään toisten ihmisten/eläimien tunteita niinkuin ne jotka eivät ole kiinnostuneet mistään toisen tappamisen simuloimisesta...
-ATEISTI
Vaikka virtuaalimaailmassa tappaisinkin vastustajan, ei se tarkoita että oikeasti tuntisin mitään vetoa tappaa ketään. Tai Osaman nyt voisinkin tappaa, mutta se siitä. Kuitenkin, roolipelien pelaaminen opettaa myös katsomaan asioita uudelta kantilta. Jos pelaa hahmoa, joka suhtautuu elämään ja asioihin eri tavalla kuin itse, oppii näkemään ettei oma näkökanta välttämättä olekaan ainoa oikea. Myös teoilla on seurauksensa. Ei murhaaja saa kovin kauaa rauhassa vaeltaa fantasiamaailmassakaan. Ja vaikka vihollisten tuhoamisesta saaduilla kokemuspisteillä kasvatetaankin hahmojen ominaisuuksia, on muistettava ettei taisteleminen ole ainoa keino kasvattaa hahmoa. Kokemuspisteitä kertyy yhtälailla esim. kissanpentunsa kadottaneen pikkulapsen auttamisesta tai jostain vastaavasta, johon ei tarvita väkivaltaa. Ja vielä lienee syytä mainita, ettei viattomien ohikulkijoiden lahtaamisesta välttämättä saa lainkaan kokemusta (riippuu toki pelistä, mutta noin yleisesti) Ei tarvitse kovinkaan rikollisesti käyttäytyä pelimaailmassa, kun pelaaminen muuttuu huomattavasti vaikeammaksi virkavallan ja vihaisten kyläläisten lähtiessä varkaan perään. Ja kunniallisella käytöksellä pärjää paljon paremmin. Ja jokaisen vihamielisesti käyttäytävän vastaantulijan kanssa ei edes ole pakko rähistä, vaan ongelman voi hoitaa myös puhumalla. Eli ei fantasiaropeissakaan ole kyse vain hurmeisesta peikonlahtaamisesta, vaan ennenkaikkea hahmoon ja sen luonteeseen ja elämään eläytymisestä. Ja kuten oikeassakin elämässä, joskus on pakko käyttää voimaa puolustautuakseen.
voihan sitä kaikean pistää saatanan syyksi.
Eikö jumala antanut ihmiselle vapaan tahdon?
miksi sitten kaikki uskovaiset yrittävät manipuloida esim saatananpalvojia omaan uskoonsa.
Ja et voi ymmärtää sitä, että jos joltain ihmiseltä otetaan pois jotain tärkeää, esim. fantasiakirjallisuutta niin sille ihmiselle tulee suuri aukko sisään. ajattele vaikka että joku tulisi ja veisi sinulta raamatun, etkä enää ikinä saisi lukea sitä. MIETI VÄHÄN ETTÄ MILTÄ SE TUNTUISI? Ja jumalastasi sen verran että miksi jumala loi esim. luciferin.Jumalahan tietää kaiken, miksi hän loi hänet? Hän tiesi millainen saatanasta tulee, ja silti hän loi hänet. Hän tiesi että ihmiset joutuvat kärsimään.JUMALA ON SYYLLINEN EI SAATANA! Ja vielä sinun jumalasi yritti peittää meidän silmät koko totuudelta, hän ei näyttänyt toista puolta, kunnes paholainen käärmeen muodossa avasi aatamin ja eevan silmät. jumala on valehteleva paskaläjä.Ja sitten vielä jumala on niin heikko että antaa ainoan impotentin poikansa ihmisten kidutettavaksi. Jumala on heikko!!!! Katso millaisia me olemme(murhaajia, varkaita, raiskaajia, valehtelijoita) ME OLEMME JUMALAN KUVA! Niin ja fantasiakirjojen, roolipelien ja muiden vikahan se on että ihmiset räjäyttelevät pommeja jne. Uskovaiset luulevat olevansa niin täydellisiä, he ovat aina oikeassa ja tietävät kaiken. Ja silti kehtaatte tulla selittämään rakkaudesta, pah. tunkekaa jumalanne hanuriin. Ja sinä kun sanot että tosi jumala näkee ja kuulee kaiken. niin kyllä se saatanakin siellä ovella vaanii sinua. Ja se on totta että heikot sortuvat ja vahvat voittavat. mutta tämä kaikki on jumalan vikaa. elämä muka lahja? menehän kysymään joltain narkomaanilta joka hakataan joka paikassa, jonka päälle syljetään jne. onko se se ihana lahja jonka jumala on meille antanut. Jumala on tyranni, saatana on vapaus ja anarkia. Jumala erittelee ihmisiä ketkä pääsevät taivaaseen ja ketkä eivät. mutta kuka ottaa luokseen murhamiehet, raiskaajat jne. jotka eivät kelpaa jumalalle. saatana ne ottaa luokseen ne sorretut jotka jumalan silmissa ovat perseestä.
Eikös se Jeesus just ottanut luokseen kaikki hylkiöt, huorista ja varkaista ja köyhistä lähtien?
Tuo viesti tossa oli feikki, tuskin monikaan uskovainen haluaa kieltää mitään fantasiakirjoja. Monet sen sijaan itsekin lukevat niitä.
Niin, minä taas en usko että kyseinen kirjoitus olisi feikki, sen verran on näitä tyyppjä tullut vastaan, lisäksi kyseinen henkilö on lähettänyt saman viestin ainakin Jippiin palstalle... Ainakin on sitten sinnikäs feikki...
Kyllä, ruvetaankin vaan polttamaan taas kirjoja ! Rovioon vain kaikki kirjat ja pelit jotka eivät sovi sinun käsitykseesi hyväksyttävästä. Minulla on myös kirjallisuutta joka käsittelee muita Juamlia kuin sinun Jumalaasi, saanko polttaa ne samassa rovioissa. Lisäksi minulla on epäpuhtaita ajatuksia Jumalsta jota palvot, poltatko minutkin samalla roviolla?
-n
Onneksi et yleistä.
Sullon kuulemma mieletön pillu!!
Olen samaa mieltä kanssasi että saatanallisen sanoman levittäminen ei ole kovinkaan suotavaa. Mietin vain kuinkahan monta sataa vuotta menee kuin kristinusko luopuu tästä toiminnasta
"Tosi Jumala näkee ja kuulee kaiken, ja viimeisellä tuomiolla sinä vastaat kaikesta mitä olet elämäsi aikana tehnyt ja ajatellut - oikeasti!"
( oma esimerkkisi sopii tähän hyvin )
Kirjoituksesi saatanallista kaupallisuutta vastaan ja huoli epäilyttävistä suuntauksista nuorille suunnatussa fantasiakirjallisuudessa oli asiaa ja miettimisen arvoista kaikille.
Kuitenkin kirjoituksesi 3 viimeistä riviä kohdasta "Tosi jumala näkee... alkaen on omiaan karkottamaan etsivän nuorison tuonne fantasian maailmaan.
Tässä tapauksessa Herran ehdottomuuden mainitseminen on lähinnä Hänen nimensä väärinkäyttämistä. Se ei palvele Jumalan tarkoitusperiä, vaan toimii turhina voimasanoina.
Itse kirjoituksesi ja johtopäätökset kun ovat täyttä totta, vaikkei ottaisi mitään kantaa jumalan tai saatanan olemassaoloon. Tällöin älköön asioita myöskään perustelko näillä ja aiheutettako turhaa hämmennystä ja kapinaa lisäämällä itse asiaan voimasanoja.
Olet harvinaislaatuisen oikeassa, Variantti! Alkuperäisen viestin asiasisältö pitää täysin paikkansa, mutta vähemmän tunnepitoisella tavalla esitettynä sanoma menee paljon paremmin perille.
Oot 'Huolestunut' ihan oikeessa huolehtiessas. Kyllä vantasiakirjallisuus on just se mikä saattaa nuoret huume- ja rappiokierteeseen. Kriminaaleja kaikki!